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25 juin 2022 à 19:54:04

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Auteur Sujet: programmation bio ethanol  (Lu 14813 fois)

Hors ligne sacrecaille

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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #150 le: 22 juin 2022 à 12:05:48 »
Et sur une reprogrammation? cela fausse aussi les calculs?

Hors ligne EricBCU64

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Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #151 le: 22 juin 2022 à 12:09:23 »
Et sur une reprogrammation? cela fausse aussi les calculs?
En principe oui, mais j'avoue ne pas avoir l'expérience n'ayant jamais essayé.
Je n'ai fait que des boîtiers plus ou moins sophistiqués.
Je passe la main pour la réponse.
L'éthanol est moins dangereux dans un réservoir que l'alcool dans un verre.
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Hors ligne elsoniado

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Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #152 le: 22 juin 2022 à 13:14:54 »

 
Mon CRV 3 tourne en 100% E85 depuis achat en décembre 2020 avec un boîtier Eflexfuel (Finlandais jour, même avec une conso élevée, le coût au 100 km équivaut à un diesel qui fait du 4,8 l/100. Pour avoir les mêmes prestations que mon CRV, ça n'existe pas.
 

si, si..... Le duster
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Hors ligne dav77

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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #153 le: 23 juin 2022 à 08:21:38 »
Ce n'est quand même pas si terrible que cela le Bio ethanol.

J'ai lu que l'utilisation d'ethanol à la place de l'essence émettrait 5% de CO2 en moins par rapport à l'essence sans plomb. Toutefois comparé à l'essence, si l'éthanol tendrait à produire moins de benzène et de butadiène, il émettrait plus d'acétaldéhyde et de formaldéhyde, une fois brûlé avec pour conséquence une augmentation de la mortalité, des hospitalisations, et de l'asthme lié à l'ozone.

En France, l'association de consommateurs UFC-Que Choisir déplorait en 2007, le plan de développement des biocarburants en France qu'elle jugeait « aveugle » et « dispendieux ». Elle rappelait notamment que le bilan officiel de l'Ademe favorable au biocarburant était contredit par l'INRA et une étude de la Commission européenne.

https://m.actu-environnement.com/actualites/pollution_ethanol_air_2537.html

Enfin, il semble que le gain en CO2 ne soit pas au moment de la combustion de l'ethanol dans les moteurs mais il serait lié au fait qu'il n'y a pas d'ajout dans l'atmosphère d'un CO2 qui était séquestré dans le sous sol puisque les plantes ayant servi à la production d'ethanol ont préalablement consommé du CO2 et produit de l'oxygène lors de leur croissance.

"Pour un chimiste, il n'y a pas de difference sur le principe entre la combustion d'un hydrocarbure et celle d'un biocarburant. Il s'agit dans les deux cas de la transformation de tous les atomes de carbone présents dans le carburant ou le biocarburant en CO2. Cette combustion se produit avec une émission de chaleur qui fournit l'énergie au moteur. Bien entendu les formules chimiques de l'un et de l'autre n'étant pas identiques, il peut y avoir au litre plus d'atomes de Carbone dans l'un que dans l'autre. Mais dans ce cas la puissance fournie par la combustion sera inférieure pour le carburant qui en contient le moins et donc la consommation sera plus importante, à puissance égale. Tout ceci pour dire que ,qu'il provienne de l'essence, du gazole ou du biocarburant, le pourvoir calorifique fourni et donc l'énergie delivré sotn identiques.C'est bonnet blanc et blanc bonnet."

"La différence entre les biocarburants et le pétrole, ce n'est donc pas que les biocarburants produisent moins de CO2 que le pétrole lors de leur combustion, c'est surtout que la combustion du pétrole fait réapparaitre à la surface du globe un carbone qui était piégé sous forme d'hydrocarbures depuis des siècles dans les profondeurs de la terre en augmentant de ce fait la teneur en CO2 de notre atmosphère.Tandis que les biocarburants qui sont produits et consommés dans la même année commencent à consommer le CO2 de l'atmosphère dans la synthèse chlorophyllienne pendant leur phase de croissance et le rendent à cette même atmosphère dans leur combustion comme biocarburants dans les moteurs."

http://caderange.canalblog.com/archives/2005/10/11/878477.html

Mais si la culture des plantes et leur transformation en ethanol sont eux-mêmes énergivores et émetteurs de CO2, dans ce cas, le gain est très discutable...

Au final, je me demande si l'éthanol n'est pas surtout un moyen de protéger les revenus du lobby de la betterave sucrière plus qu'un moyen de diminuer les émissions de CO2.

Dans tous les cas, ça ne me semble pas être une solution pérenne pour le climat et d'un point de vue santé publique, l'ethanol pose question au même titre que les carburants pétroliers.

« Modifié: 23 juin 2022 à 08:33:19 par dav77 »
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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #154 le: 23 juin 2022 à 09:11:35 »
Je suis grosse modo d'accord avec toi, sauf sur un point: les inconvénients liés à la production de l'ethanol doivent être comparés à ceux du pétrole. Je doute fort que ces derniers soient plus vertueux. Mais Ok, dans l'absolu c'est mal. Tout est mal d'ailleurs y compris la réduction des voyages. Quand chaque peuple restera cantonné chez lui et n'ira plus échanger avec ses voisins il sera bien plus facile de désigner l'autre comme l'ennemi, et d'aller lui casser la g...

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Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #155 le: 23 juin 2022 à 09:41:28 »
Je suis grosse modo d'accord avec toi, sauf sur un point: les inconvénients liés à la production de l'ethanol doivent être comparés à ceux du pétrole. Je doute fort que ces derniers soient plus vertueux. Mais Ok, dans l'absolu c'est mal. Tout est mal d'ailleurs y compris la réduction des voyages. Quand chaque peuple restera cantonné chez lui et n'ira plus échanger avec ses voisins il sera bien plus facile de désigner l'autre comme l'ennemi, et d'aller lui casser la g...

C'est surtout qu'en continuant à utiliser un moteur thermique, que le carburant soit fossile ou bio, ce moteur émet dans tous les cas des polluants nocifs et du CO2 à chacune de ses utilisations.
Par conséquent, on n'est pas pas sur une solution pérenne.
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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #156 le: 23 juin 2022 à 09:50:35 »
la bettarre est revalorisé à 99%,la pulpe sert à nourrir les vaches,produire du gaz et de l'engrais.
https://youtu.be/kfUqFEFen8M

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Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #157 le: 23 juin 2022 à 09:57:54 »
Quand chaque peuple restera cantonné chez lui et n'ira plus échanger avec ses voisins il sera bien plus facile de désigner l'autre comme l'ennemi, et d'aller lui casser la g...

les touristes Russes voyagent pas mal, et pourtant...
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« Réponse #158 le: 23 juin 2022 à 10:32:32 »
Dans l'Open Bar svp  >:D
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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #159 le: 23 juin 2022 à 11:14:08 »
Les chiffres donnent entre 50 et 66% de réduction des émissions de c02, et reduction des nox, c'est je pense la principale raison pour laquelle le gouvernement subventionne. A un moment donné ils sont realistes, ils savent très bien que seule une minorité de la population peut payer 40000 euros pour une voiture électrique, alors que pour s'équiper à l'ethanol, le coût est moindre. Et si cela permet de réduire la pollution c'est tout bénef
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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #160 le: 23 juin 2022 à 11:30:13 »
Une batterie automobile sans lithium, sans cobalt et sans nickel

https://www.presse-citron.net/une-batterie-automobile-sans-lithium-sans-cobalt-et-sans-nickel/

Ce type de développement me paraît être nettement plus pérenne que de continuer à faire rouler des voitures à moteur thermique.

Quant aux chiffres donnant des réductions de CO2 de 50 à 60% par l'utilisation de bioethanol, ils sont l'argument avancé par les producteurs de bioethanol mais il ne font pas l'unanimité car tout dépend des ressources utilisées pour les cultures utilisées.
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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #161 le: 23 juin 2022 à 11:36:13 »
L'ethanol n'est pas la solution, mais c'est une transition,... Si demain acheter une voiture électrique revient à 20000 euros et qu'il y a des bornes de recharge tous les 3 mètres, ok l'ethanol seta obsolète... Pour l'instant ce n'est pas le cas, il reste donc une excellente alternative pour moins polluer
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Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #162 le: 23 juin 2022 à 12:20:39 »
L'ethanol n'est pas la solution, mais c'est une transition,... Si demain acheter une voiture électrique revient à 20000 euros et qu'il y a des bornes de recharge tous les 3 mètres, ok l'ethanol seta obsolète... Pour l'instant ce n'est pas le cas, il reste donc une excellente alternative pour moins polluer

Tout à fait d'accord, je pense que l'important est de mettre des moyens de transition en place. Le bioethanol peut en être un. Il n'y a pas de solution miracle mais l'énergie que nous utilisons doit provenir d'un mix (c'est mon avis). Et aussi consommer moins d'énergie (ça vaut dans tous les domaines, pas seulement l'automobile).
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Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #163 le: 23 juin 2022 à 14:02:00 »

Mais si la culture des plantes et leur transformation en ethanol sont eux-mêmes énergivores et émetteurs de CO2, dans ce cas, le gain est très discutable...

Au final, je me demande si l'éthanol n'est pas surtout un moyen de protéger les revenus du lobby de la betterave sucrière plus qu'un moyen de diminuer les émissions de CO2.

Dans tous les cas, ça ne me semble pas être une solution pérenne pour le climat et d'un point de vue santé publique, l'ethanol pose question au même titre que les carburants pétroliers.

Le lobby de la betterave, laisses moi rire, c'est une culture trop compliquée en France compte tenu des interdictions d'utilisation de certains insecticides, donc on fait plutôt venir de l'alcool d'Amérique du sud, ou encore on transforme du blé (j'en convient c'est une grosse connerie)
Cependant quand je lit entre les lignes, au final c'est le meme problème que la voiture électrique, à un moment c'est moins pire que le pétrole, mais le reste du temps ???
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Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #164 le: 23 juin 2022 à 14:06:31 »
Une batterie automobile sans lithium, sans cobalt et sans nickel

https://www.presse-citron.net/une-batterie-automobile-sans-lithium-sans-cobalt-et-sans-nickel/

Ce type de développement me paraît être nettement plus pérenne que de continuer à faire rouler des voitures à moteur thermique.

Quant aux chiffres donnant des réductions de CO2 de 50 à 60% par l'utilisation de bioethanol, ils sont l'argument avancé par les producteurs de bioethanol mais il ne font pas l'unanimité car tout dépend des ressources utilisées pour les cultures utilisées.

Peut être pour le réservoir (batterie) mais la on parle de carburant et donc l'électricité sans nucléaire je ne sais pas si ce sera plus perin
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