Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

20 avril 2024 à 03:18:01

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: programmation bio ethanol  (Lu 27533 fois)

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #45 le: 06 février 2022 à 13:50:55 »
Bonjour,
[mode HS on]
Je reviens vers vous après la vente de mon CRV, je suis depuis peu propriétaire d'une Jazz Dynamic boite manuelle, une voiture qui vous met la banane, tellement elle se révèle fun à conduire ! il n'est pas impossible que je fasse (plus tard) une reprogrammation éthanol vu les économies réalisées... [mode HS off]
Bah oui, suite à la vente de mon CRV, j'étais parti sur une Golf SW 1,4L, assez vite reprogrammée éthanol.
Tout ça pour dire que je vous trouve assez dur avec ces voitures "alcooliques" franchement ça marche impeccable. Bien sûr les économies réalisées sont assez importantes, mais encore une fois, aucun problème après 60000 km effectués au volant de cette voiture.
Je fais des vidanges rapprochées (tous les 10/12000 Kms) et tout fonctionne à merveille.

Par contre, concernant l'argument écolo, je crois qu'il y a largement matière à discussion: j'avais rencontré un gars qui me disait bosser dans le secteur des usines de production, et il m'affirmait qu'ils étaient déjà sur des possibilités de transformation de tous les déchets verts (issus de déchetterie) en éthanol.
De plus, je ne vois pas en quoi le pétrole et ses dérivés seraient plus "acceptables", en réalité pratiquement toutes les activités humaines polluent, mais concernant la voiture:
1) il est difficile de s'en passer
2) il est vrai qu'à l'opposé de toutes les "friteuses" diesel que j'ai pu posséder, rien ne vaut l’envoûtante sonorité d'un bon vieux moteur essence (si possible Honda!!) qui monte dans les tours
3) si de plus, on peut réaliser quelques économies; alors....

L'économie faite pour l'utilisateur ne vient que du fait d'un tarif détaxé à la pompe. C'est totalement artificiel.

On est entrain de refaire les mêmes erreurs que par le passé avec le gasoil (même si les raisons qui ont donné initialement lieu à la détaxation du gasoil dans les années 50 étaient plus cohérentes avec le contexte de l'époque que celles de l'ethanol aujourd'hui).
À taxe équivalente aux autres carburant, il n'y a plus d'économie, d'autant plus que ce carburant entraîne une surconsommation de 20%.

Quant à l'argument des possibilités de transformation de tous les déchets verts (issus de déchetterie) en éthanol, on en est loin.

Je doute que le rapport quantité de déchets verts à transformer / carburant produit, soit énergétiquement viable et économiquement pertinent.
« Modifié: 06 février 2022 à 13:56:10 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57824
Re : programmation bio ethanol
« Réponse #46 le: 06 février 2022 à 13:59:44 »
Le drame serait l'abandon de l'E85 par taxes ou supression !
Dans mes campagnes (Auvergne, Picardie), beaucoup ont succombé à la petite occasion essence et roulent E85 ou moitié E85/SP95E10 car les diesel sont chères à entretenir (FAP, injecteurs...). Tout cela ne se tient pas et l'éthanol ne marche que par sa défiscalisation...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #47 le: 06 février 2022 à 14:06:35 »
Le drame serait l'abandon de l'E85 par taxes ou supression !
Dans mes campagnes (Auvergne, Picardie), beaucoup ont succombé à la petite occasion essence et roulent E85 ou moitié E85/SP95E10 car les diesel sont chères à entretenir (FAP, injecteurs...). Tout cela ne se tient pas et l'éthanol ne marche que par sa défiscalisation...

Ce jour arrivera forcément quand le gouvernement ne voudra plus jeter l'argent public par les fenêtres pour faire plaisir aux betteraviers, comme déjà souligné par la cour des comptes.

Et les gens nous referons un coup de gilet jaune alors que l'on sait tous que le faible coût à la pompe de l'ethanol n'est qu'un miroir aux alouettes qui ne sert qu'à reculer pour mieux sauter.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Evinrude

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1746
Re : programmation bio ethanol
« Réponse #48 le: 06 février 2022 à 14:18:34 »
J'en ai parlé avec mon chef d'atelier Honda. Il m'a dit avoir des clients qui font ça. Il dit qu'on n'a pas assez de recul et il n'a vu qu'une dizaine de problèmes à cause de l'éthanol mais ils ont été coûteux. En résumé, ça peut être une bonne idée mais uniquement pour un moteur bien glouton + une voiture qui ne vaut plus rien.
Donc sur une accord coupé ou une Legend V6 de 20 ans = bonne idée, sur une Honda récente et/ou à faible conso = mauvaise idée.
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29996
Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #49 le: 06 février 2022 à 14:21:21 »
J'en ai parlé avec mon chef d'atelier Honda. Il m'a dit avoir des clients qui font ça. Il dit qu'on n'a pas assez de recul et il n'a vu qu'une dizaine de problèmes à cause de l'éthanol mais ils ont été coûteux. En résumé, ça peut être une bonne idée mais uniquement pour un moteur bien glouton + une voiture qui ne vaut plus rien.
Donc sur une accord coupé ou une Legend V6 de 20 ans = bonne idée, sur une Honda récente et/ou à faible conso = mauvaise idée.

je ne ferais même pas ça sur une Legend V6.... une voiture "qui ne vaut rien" ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #50 le: 06 février 2022 à 14:28:41 »
J'en ai parlé avec mon chef d'atelier Honda. Il m'a dit avoir des clients qui font ça. Il dit qu'on n'a pas assez de recul et il n'a vu qu'une dizaine de problèmes à cause de l'éthanol mais ils ont été coûteux. En résumé, ça peut être une bonne idée mais uniquement pour un moteur bien glouton + une voiture qui ne vaut plus rien.
Donc sur une accord coupé ou une Legend V6 de 20 ans = bonne idée, sur une Honda récente et/ou à faible conso = mauvaise idée.

Bien dommage de prendre le risque de rincer une voiture qui fonctionne bien, même si elle a 20 ans d'âge.

La petite économie immédiate pour un coût ultérieur conséquent.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Evinrude

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1746
Re : programmation bio ethanol
« Réponse #51 le: 06 février 2022 à 14:35:25 »
Une accord v6 et une vieille legend ne valent plus rien, ce sont des véhicules destinés à finir à la casse sous peu, c'est triste mais c'est comme ça, il s'agit donc de les "finir" à l'éthanol pour quelqu'un qui ne pourrait payer l'essence pour un véhicule comme ça.
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69300
programmation bio ethanol
« Réponse #52 le: 06 février 2022 à 14:39:26 »
Le drame serait l'abandon de l'E85 par taxes ou supression !
Dans mes campagnes (Auvergne, Picardie), beaucoup ont succombé à la petite occasion essence et roulent E85 ou moitié E85/SP95E10 car les diesel sont chères à entretenir (FAP, injecteurs...). Tout cela ne se tient pas et l'éthanol ne marche que par sa défiscalisation...

Dans les campagnes il y a surtout encore énormément de diesel, et beaucoup de vieux diesel, parce que ça fait partie des habitudes depuis des décennies de rouler en diesel.
Les ventes de E85 représentent à peine 4% du volume total des carburants vendus. Ce ne serait donc pas un drame, peut-être pas de le supprimer, mais tout du moins de ne pas le détaxer.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69300
programmation bio ethanol
« Réponse #53 le: 06 février 2022 à 14:41:06 »
je ne ferais même pas ça sur une Legend V6.... une voiture "qui ne vaut rien" ?

Sur une voiture qui roule peu ça n'a de toutes façons pas d'intérêt.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69300
programmation bio ethanol
« Réponse #54 le: 06 février 2022 à 14:44:56 »
Une accord v6 et une vieille legend ne valent plus rien, ce sont des véhicules destinés à finir à la casse sous peu, c'est triste mais c'est comme ça, il s'agit donc de les "finir" à l'éthanol pour quelqu'un qui ne pourrait payer l'essence pour un véhicule comme ça.

Quand on a des difficultés à faire le plein, on roule rarement avec des grosses berlines 6 cylindres essence. 
Il n'y a par ailleurs aucune raison que ces véhicules terminent à la casse, sauf s'ils n'ont pas été entretenu.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #55 le: 06 février 2022 à 14:52:02 »
Une accord v6 et une vieille legend ne valent plus rien, ce sont des véhicules destinés à finir à la casse sous peu, c'est triste mais c'est comme ça, il s'agit donc de les "finir" à l'éthanol pour quelqu'un qui ne pourrait payer l'essence pour un véhicule comme ça.

Ce n'est pas tout à fait vrai. Une Accord coupé V6 ou une Legend bien entretenu auront toujours une valeur pour des collectionneurs passionnés par Honda.

Ces modèles pourront toujours se revendre le jour où son propriétaire devra acheter une nouvelle voiture pour son usage quotidien.

En revanche, les tuer à l'ethanol, c'est une perte totale.

Je doute que les économies de bout de chandelles faites avec l'ethanol seront suffisante pour acheter une nouvelle voiture quand celle qu'ils auront négligé aura rendu l'âme.

Si on va par là, autant ne plus faire l'entretien courant de sa voiture essence puisque l'objectif est de tuer le moteur avec un carburant inadapté.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57824
Re : programmation bio ethanol
« Réponse #56 le: 06 février 2022 à 16:14:50 »
Dans les campagnes il y a surtout encore énormément de diesel, et beaucoup de vieux diesel, parce que ça fait partie des habitudes depuis des décennies de rouler en diesel.
Les ventes de E85 représentent à peine 4% du volume total des carburants vendus. Ce ne serait donc pas un drame, peut-être pas de le supprimer, mais tout du moins de ne pas le détaxer.

Des vieux diesel c'est sûr mais des diesel d'une dizaine d'années avec FAP beaucoup moins. L'éthanol est passé par là pour les petites voitures, je constate.

D'ailleurs les pompes E85 sont plutôt à la campagne !
Aucune en petite couronne parisienne ou si peu.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne fabrs

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1773
Re : Re : programmation bio ethanol
« Réponse #57 le: 06 février 2022 à 16:54:56 »
J'en ai parlé avec mon chef d'atelier Honda. Il m'a dit avoir des clients qui font ça. Il dit qu'on n'a pas assez de recul et il n'a vu qu'une dizaine de problèmes à cause de l'éthanol mais ils ont été coûteux. En résumé, ça peut être une bonne idée mais uniquement pour un moteur bien glouton + une voiture qui ne vaut plus rien.
Donc sur une accord coupé ou une Legend V6 de 20 ans = bonne idée, sur une Honda récente et/ou à faible conso = mauvaise idée.
je dirai le contraire sur un vieux véhicule qui roule très peu,l'effet nettoyant du carburant E85 va faire remonter toute la merde dans le filtres et la pompe à essence va finir par lacher.
il en parle sur sud radio avec jean luc moreau"le e85 est-il la meilleur affaire du moment" 
https://youtu.be/JCkhcoKHtFo?t=1283

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69300
programmation bio ethanol
« Réponse #58 le: 06 février 2022 à 16:56:49 »
Des vieux diesel c'est sûr mais des diesel d'une dizaine d'années avec FAP beaucoup moins. L'éthanol est passé par là pour les petites voitures, je constate.

D'ailleurs les pompes E85 sont plutôt à la campagne !
Aucune en petite couronne parisienne ou si peu.

Les ventes de E85 montrent bien que cela reste marginal.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne fabrs

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1773
Re : programmation bio ethanol
« Réponse #59 le: 06 février 2022 à 17:04:46 »
Les ventes de E85 montrent bien que cela reste marginal.
si tu as écouté le poadcast seulement 0,6% de terre cultivable depuis 15 ans pas d'augmentation de la fabrication juste moins d'exportation quand la demande est forte en france.
Dans ma commune la construction d'une station service(e.leclerc) avec la forte demande d'une pompe e85.