Planète Honda
Showroom => HR-V => HR-V 2 (2015- 2021) => Discussion démarrée par: hondasan le 22 octobre 2016 à 14:26:13
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>:( Bhin oui tout arrive même chez Honda en essence.
Pas une panne suite à un manque de carburant, c'est plus sérieux et moins rigolo.
Donc HR-V i-VTEC CVT
Ce matin ma soeur me téléphone, bien que n'étant pas encore la saison, sapin de Noël au tableau de bord, tous les témoins allumé, certains clignotent :o
Le moteur tourne mais impossible d'avancer, ce putain de frein à main électrique qui reste enclenché :-[
Messages au TB alerte crevaison-frein-franchissement ligne blanche-lecture panneaux etc etc bref toutes les alertes défilent à la queue sans arrêt :crazy:
Après quelques minutes moteur tournant, le frein à main se débloque, je risque un tour avec.
Rien d'anormal, à l'exception du S/S tout à l'air de fonctionner :crazy:
Malgré les témoins frein allumé, ça freine et après contrôle ça ne chauffe pas, pas de grippage :-\
Reste la solution de secours avant garage, vu l'importance de l'électronique embarquée, j'ai mis la batterie en charge, peut-être manque-t-il un demi voir un volt.
Au vu de divers retours, souvent le cas d'une batterie légèrement faible, eu le même genre de souci voici quelques semaines avec le Tiguan du Beauf, sauf que son Tiguan ne démarrait pas, un diesel faut encore plus de puissance à la batterie.
Je donnerai des news ce soir, où si quelques a des idées à formuler, elles sont les bienvenue.
Merci O0
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salut,pour voir le niveau de charge de ma batterie le s&s commence par ne plus fonctionné :buck2:
après recharge avec l'optimate 5 tout fonctionne à merveille,je lui conseille l'achat de ce chargeur intelligent recommandés par Honda (encore faut il avoir un garage avec une prise de courant).
pour le frein à main électrique il ne se débloque pas tant que tu as mis la ceinture de sécurité.
pour le sapin de noël sur le TDB je ne vois rien d'autre qu'une décharge de ta batterie,le hrv est équiper d'une alarme volumétrique suivant version.
il faut bien verrouiller la voiture, j'ai vu que les calculateurs ce mettent en veille plus rapidement.
hondasan regarde la lumière du coffre si elle reste pas allumé coffre fermé.
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Merci, je vais allez voir s'il y a du mieux, j'ai mis un chargeur de batterie sur charge lente, car j'ai pas vu de bouchons à ouvrir :-[
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batterie sans entretien,pour ça qu'il faut un chargeur lent et moins de risque de dégagement d'hydrogène(explosion)
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>:( Bhin oui tout arrive même chez Honda en essence.
Pas une panne suite à un manque de carburant, c'est plus sérieux et moins rigolo.
Donc HR-V i-VTEC CVT
Ce matin ma soeur me téléphone, bien que n'étant pas encore la saison, sapin de Noël au tableau de bord, tous les témoins allumé, certains clignotent :o
Le moteur tourne mais impossible d'avancer, ce putain de frein à main électrique qui reste enclenché :-[
Messages au TB alerte crevaison-frein-franchissement ligne blanche-lecture panneaux etc etc bref toutes les alertes défilent à la queue sans arrêt :crazy:
Après quelques minutes moteur tournant, le frein à main se débloque, je risque un tour avec.
Rien d'anormal, à l'exception du S/S tout à l'air de fonctionner :crazy:
Malgré les témoins frein allumé, ça freine et après contrôle ça ne chauffe pas, pas de grippage :-\
Reste la solution de secours avant garage, vu l'importance de l'électronique embarquée, j'ai mis la batterie en charge, peut-être manque-t-il un demi voir un volt.
Au vu de divers retours, souvent le cas d'une batterie légèrement faible, eu le même genre de souci voici quelques semaines avec le Tiguan du Beauf, sauf que son Tiguan ne démarrait pas, un diesel faut encore plus de puissance à la batterie.
Je donnerai des news ce soir, où si quelques a des idées à formuler, elles sont les bienvenue.
Merci O0
Super l'innovation technique !
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Du nouveau ce matin ?
Le malade démarre, ou il fait une crise d’électronique aiguë ? ;)
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salut,pour voir le niveau de charge de ma batterie le s&s commence par ne plus fonctionné :buck2:
après recharge avec l'optimate 5 tout fonctionne à merveille,je lui conseille l'achat de ce chargeur intelligent recommandés par Honda (encore faut il avoir un garage avec une prise de courant).
pour le frein à main électrique il ne se débloque pas tant que tu as mis la ceinture de sécurité.
pour le sapin de noël sur le TDB je ne vois rien d'autre qu'une décharge de ta batterie,le hrv est équiper d'une alarme volumétrique suivant version.
il faut bien verrouiller la voiture, j'ai vu que les calculateurs ce mettent en veille plus rapidement.
hondasan regarde la lumière du coffre si elle reste pas allumé coffre fermé.
Salut fabrs , je mets toujours mes véhicules (HRV) et moto sur optimate . je n'ai jamais eu de problème , je ne verrouille jamais le HRV , le voyant de l'optimate est toujours sur le vert , tu penses que verrouiller le véhicule change quelque chose? j'agis ainsi parce que si il faut récupérer un objet ou autre chose dans le véhicule ça m'évite d'aller chercher la clef ou le transpondeur. ::)
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Du nouveau ce matin ?
Le malade démarre, ou il fait une crise d’électronique aiguë ? ;)
Le malade démarre, hier aussi, mais toujours ce sapin de Noël avant l'heure, j'ai pensé à prendre la tension de la batterie, 12,55 volts moteur arrêté, et 14,38v moteur tournant. Sur ces valeurs je pense qu'elles sont correcte, mais tous ces témoins allumé me tracasse.
Le frein électrique de parking, ne reste plus bloqué c'est déjà ça, on peut rouler ???
Demain lorsque ma petite fille me laissera 2 min. tranquille je téléphonerai à mon petit CC très compétent pour en savoir plus.
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Le plus simple, comme le VH est sous garantie => Honda
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Le plus simple, comme le VH est sous garantie => Honda
Oui bien sûr, mais tu en as fait l'expérience, dans un réseau étranger du lieu d'achat, le HR-V de ma soeur est immatriculé et acheté en Allemagne, et dans notre belle province où se trouve la capitale de la région Wallonne, nous n'avons aucun CC officiel, le plus proche et surtout compétent à mes yeux, c'est Iacono Manage avec qui je m'entends bien :-\
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En tout cas ne "chipotez" pas dessus car elle risque de perdre sa garantie... :-\
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En tout cas ne "chipotez" pas dessus car elle risque de perdre sa garantie... :-\
Surtout avec la politique de Honda SAV en ce moment!
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En tout cas ne "chipotez" pas dessus car elle risque de perdre sa garantie... :-\
J'ai juste testé la batterie et remis un peu en charge lente hier ;)
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Salut fabrs , je mets toujours mes véhicules (HRV) et moto sur optimate . je n'ai jamais eu de problème , je ne verrouille jamais le HRV , le voyant de l'optimate est toujours sur le vert , tu penses que verrouiller le véhicule change quelque chose? j'agis ainsi parce que si il faut récupérer un objet ou autre chose dans le véhicule ça m'évite d'aller chercher la clef ou le transpondeur. ::)
bonsoir,regarde le paragraphe 4 courant de fuite même capot ouvert.
j' ai vu sur pas mal de forum une consommation d'électricité anormal sur un véhicule pas verrouiller
http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet409402.htm (http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet409402.htm)
en 9 jours ont peut vider une batterie de 65 ah avec une consommation de 0,15A :(
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J'ai trouvé sur un forum Canadien la description d'un problème similaire, apparemment un pb de batterie, les voyants se sont éteints progressivement en roulant après la recharge de la batterie.
http://www.hrvforum.com/forum/289-honda-hr-v-general-discussion/11610-tons-warning-lights-dash.html (http://www.hrvforum.com/forum/289-honda-hr-v-general-discussion/11610-tons-warning-lights-dash.html)
si cela peut aider, en tout cas je vais m'acheter un chargeur portatif.
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le s&s je trouve ça top sur les hybrides,mais quand je vois les commentaires sur la fiabilité du système sur les non-hybrides ça fait peur.
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/voitures-hybrides-electriques/s-617-fonctionnement-du-stop-and-start.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/voitures-hybrides-electriques/s-617-fonctionnement-du-stop-and-start.php)
par contre sur un captur 1,2 TCE Renault interdit toutes recharges de la batterie :idiot2:(voir commentaire)
il parle d'un démarreur renforcé et une batterie 12 volt technologie AGM plomb étanche(batterie sans entretien)
pour me donnée une idée du remplacement hors garantie de la batterie s&s,j'ai regardé sur un cite ou les prix sont très bas!
je viens de vérifier sur le hrv c'est du 60 AH d'origine.dimension(+/-) longueur:24 cm largeur:18cm et hauteur:20cm et elle est positionné à l'envers(le + est bien à droite)
http://www.all-batteries.fr/batterie-de-demarrage-start-and-stop-fl600-12v-60ah-640a-bpa7076.html (http://www.all-batteries.fr/batterie-de-demarrage-start-and-stop-fl600-12v-60ah-640a-bpa7076.html)
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Salut fabrs , d'accord avec toi sur une voiture qui n'est pas raccordée sur un optimate , mais ma question concernait les véhicules branchés en permanence comme le mien...à mon avis aucun risque . Pour exemple j'ouvre une portière je récupère un objet oublié , l'optimate passe du vert au jaune ??? je surveille j'attends quelques minutes ::)et il revient automatiquement au vert . Un autre exemple mon CRV i-DTEC qui roulait peu (5300 Km en 1 an et demi >:() n'a jamais eu le moindre souci de côté là.l'optimate est fait pour ça! O0
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je l'utilise depuis 3 ans sur le crz et tant que tu es en mode can bus(maintient en charge) tu n'auras pas de soucis.
les batteries plomb n'aime pas du tout les décharges profondes et leur durée de vie en dépend :angel:
pour te rassurer mon concessionnaire Honda vends des chargeur optimate qui sont certifier Honda,yamaha Peugeot ect..
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J'ai trouvé sur un forum Canadien la description d'un problème similaire, apparemment un pb de batterie, les voyants se sont éteints progressivement en roulant après la recharge de la batterie.
si cela peut aider, en tout cas je vais m'acheter un chargeur portatif.
Merci, après le départ de ma petite fille, je suis parti rouler avec le HR-V, +/- 160Km, aucun changement je n'y comprends rien, en plus la voiture roule/fonctionne super bien :-[
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Y'a un bug avec l'électronique, retour au CC obligatoire.
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Y'a un bug avec l'électronique, retour au CC obligatoire.
C'est ce qu'il me reste à faire :-\
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C'est ce qu'il me reste à faire :-\
Faut y aller courage!
Et attention à tout ce qui touche la garantie, je ne leur fait (à Honda France) que peu de confiance.
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C'est ce qu'il me reste à faire :-\
Il vient d'ou ce HRV ? Acheté en Belgique ?
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Il vient d'ou ce HRV ? Acheté en Belgique ?
Non c'est celui de ma soeur qui habite en Allemagne et acheté bien sûr là bas mais revenue vendredi pour un mariage d'amis samedi :-\
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Au moins elle peut reprendre la route pour retourner en Allemagne et allez chez son CC, déjà cela ou alors elle fait jouer l'assistance. ;)
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:D Voili voilà, Noël n'étant qu'en décembre, nous avons éteint le sapin, tout est bien qui fini bien.
:coolsmiley: Que c'est-il passé?
2 causes peuvent provoquer ce genre de panne, la 1ère qui n'est pas en cause ici, suite à une panne sèche, insistance pour démarrer.
Donc reste la 2ème et verdict de l'ordinateur, va valoir consulter un cardiologue, :angel: chute importante de tension lors du démarrage.
Alors petit rappel, même si ce n'est pas stipulé ainsi dans le manuel, beaucoup d'électronique embarquée, qui dit électronique dit contrôle, donc ce que je conseil toujours, mais ma soeur n'en tenait pas compte:
1) avant de couper le contact, éteindre tous les consommable: radio, clim, dégivrage, siège chauffant etc etc afin d'éviter que ceux-ci ne s'allument dés la mise du contact >:(
2) prendre quelques secondes lors du démarrage, c'est à dire:
Modèle avec clef
Tourner clef sur contact
Tourner clef sur 2ème cran contrôle général, attendre la fin de celui-ci
Tourner clef pour démarrer
Modèle sans clef
Appuyer sur le contacteur une 1ère fois sans le pied sur le frein
Une 2ème fois sur le contacteur toujours sans le pied sur le frein, contrôle général attendre la fin de celui-ci
Pied sur le frein 3ème appuie sur le bouton starter.
Ensuite vous pouvez remettre tous vos auxiliaires en service.
Vécu personnel, au début avec mon gros bébé je démarrais directement, j'appuyais sur le frein dés la 1ère pression sur le démarreur, je trouvais qu'elle ne démarrait pas correctement, comme mes précédentes Honda, qu'elle avait du mal, je comparais avec ce que je faisais avec mes précédentes, c'est à dire tourner la clef par épisode, c'est ainsi que j'ai trouvé le moyen d'opérer de la même façon avec le démarrage sans clef, et depuis ma voiture démarre beaucoup plus facilement et me donne entière satisfaction.
:-\ Je l'avais dit et expliqué à maintes reprises à ma soeur, je crois qu'aujourd'hui, elle à enfin compris mon raisonnement et m'a promis d'en tenir compte, tant dans le faite d'éteindre les consommables inutile que pour lancer le moteur, l'avenir nous en dira plus.
J'attends bien sûr vos remarques et suggestions sur la procédure ainsi expliquée. O0
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Sinon, acheter un mazout avec une vraie batterie (en plus d'un vrai moteur). :laugh: :crazy:
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Sinon, acheter un mazout avec une vraie batterie (en plus d'un vrai moteur). :laugh: :crazy:
Il y a +/- 1 mois j'ai dépanné mon beauf avec son mazout pour le même genre de problème, mais tu me répondra directement que c'est normal vu que c'est un vw, sauf que lui ne savait même plus démarrer du tout, et tout ses témoins clignotaient :crazy:
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J'attends bien sûr vos remarques et suggestions sur la procédure ainsi expliquée. O0
J'ai toujours eu l'habitude d'éteindre la radio, la clim etc....avant de couper le contact. Par contre, à l'exception du voyant de préchauffage lorsque j'ai eu des diesel, je n'ai jamais allumé le contact en plusieurs étapes et je n'ai pour le moment pas eu de souci de démarrage ;)
Cela dit, 2 précautions valent peut-être mieux qu'une et ta méthode ne peut certainement pas faire de mal :)
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J'ai toujours eu l'habitude d'éteindre la radio, la clim etc....avant de couper le contact. Par contre, à l'exception du voyant de préchauffage lorsque j'ai eu des diesel, je n'ai jamais allumé le contact en plusieurs étapes et je n'ai pour le moment pas eu de souci de démarrage ;)
Cela dit, 2 précautions valent peut-être mieux qu'une et ta méthode ne peut certainement pas faire de mal :)
Merci, éventuellement s'il y en a parmi vous qui utiliserait:testerait à l'avenir ma "méthode", apporté leur ressentit, s'il y a où non une amélioration, où si ce n'est que moi qui me fait des idées prédéfinie ;)
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J'ai toujours eu l'habitude d'éteindre la radio, la clim etc....avant de couper le contact.
Ah oui, vraiment ?
Moi jamais.
Et jamais eu de problème pour autant sur aucune voiture.
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Ah oui, vraiment ?
Moi jamais.
Et jamais eu de problème pour autant sur aucune voiture.
Oui, à vrai dire je le fais plus machinalement que dans le but de préserver ma batterie et/ou de faciliter le démarrage ;)
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Ah oui, vraiment ?
Moi jamais.
Et jamais eu de problème pour autant sur aucune voiture.
Ma soeur était comme toi, jamais eu aucun problème avant, l'avenir nous en dira plus, ne pas oublier qu'avant, tes anciennes voitures étaient pas où peu sous la domination "électronique", mais je te souhaite malgré tout, longue route sans soucis ;)
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Donc reste la 2ème et verdict de l'ordinateur, va valoir consulter un cardiologue, :angel: chute importante de tension lors du démarrage.
Pour que l’électronique déraille il faut une tension inférieure à 8V (2/3 de 12Vcc) il est probable que la batterie ne soit pas assez puissante ou que tous les équipements consomment trop et empêchent la charge optimale de la batterie, et la, se serait l'alternateur qui ne serait pas assez costaud.
Vu que ma compagne ne fait que des petits parcours (4x7km par jrs) je vais acheter un booster compact au lithium pour laisser dans le coffre!
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j'ai rouler 2-3 jours sans radio/clim/tablette éteinte,j'ai récupérer le s&s donc on peut en déduire que l'alternateur charge trop doucement ???
le booster au lithium n'est pas une mauvaise idée,le chargeur intelligent on une fonction intéressent de maintient en état de charge quand on roule peu.(évite de débranché la batterie)
le hrv essence est équiper d'une batterie de 60 AH d'origine du moins sur l'exclusive navi,les modèle diesel je ne sais pas leurs puissance mais 60 AH c'est pas mal pour une essence.
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60 Ah c'est effectivement pas mal pour un petit moteur essence ;)
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Dans le manuel :
Batterie
Capacité 48AH(5)/60AH(20)
??? je regarderai ce que j'ai sous le capot 48 ou 60AH
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Donc reste la 2ème et verdict de l'ordinateur, va valoir consulter un cardiologue, :angel: chute importante de tension lors du démarrage.
Pour que l’électronique déraille il faut une tension inférieure à 8V (2/3 de 12Vcc) il est probable que la batterie ne soit pas assez puissante ou que tous les équipements consomment trop et empêchent la charge optimale de la batterie, et la, se serait l'alternateur qui ne serait pas assez costaud.
Vu que ma compagne ne fait que des petits parcours (4x7km par jrs) je vais acheter un booster compact au lithium pour laisser dans le coffre!
Mon électricien auto considérait qu'à 12 V, une batterie est presque complètement déchargée. Elle peut allumer une ampoule, mais pas faire tourner un démarreur.
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Dans le manuel :
Batterie
Capacité 48AH(5)/60AH(20)
??? je regarderai ce que j'ai sous le capot 48 ou 60AH
C'est une 60Ah mais seulement 450A ,pas de marque sur la batterie.
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450A c'est la valeur du courant de démarrage à froid ;)
Voir pour tester la "santé" de la batterie : http://www.planete-honda.com/electronique/testeuranalyseur-courant-de-demarrage-(norme-en)-batterie-12v/msg363357/#msg363357 (http://www.planete-honda.com/electronique/testeuranalyseur-courant-de-demarrage-(norme-en)-batterie-12v/msg363357/#msg363357)
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450A c'est la valeur du courant de démarrage à froid ;)
Voir pour tester la "santé" de la batterie : http://www.planete-honda.com/electronique/testeuranalyseur-courant-de-demarrage-(norme-en)-batterie-12v/msg363357/#msg363357 (http://www.planete-honda.com/electronique/testeuranalyseur-courant-de-demarrage-(norme-en)-batterie-12v/msg363357/#msg363357)
Merci Lio66.
Simplement j'ai une batterie de 60Ah et 640A dans mon vieux char, ça fait une sacré différence entre 450 et 640A
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Tu peux remplacer la batterie par une plus puissante tant au point de vue nombre d'Ah fournis que de puissance au démarrage A EN ou CCA...
Il faut simplement bien entendu respecter les dimensions maxi pour que la batterie rentre dans son logement (et le bornier !) ;)
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>:( Le sapin de Noël s'est rallumé :tickedoff:
J'en reviens après le souper, la cloche à sonné >:D
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C'est bientôt la saison d'enguirlander ... ;)
Prometteur ce petit HRV ... il n'aime pas le climat de la Wallonie ?
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C'est bientôt la saison d'enguirlander ... ;)
Prometteur ce petit HRV ... il n'aime pas le climat de la Wallonie ?
trop d'eau :2funny:
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Alors qu'est ce qui se passe.
1er verdict idem que mardi, on efface toutes les alertes, et on démarre, rien comme témoin, mais l'ODB affiche à la valise, souci de carburation cyl.2, on efface et recommence, idem cyl.2, un 3ème puis 4ème essais idem :-\
Le Boss était le seul a avoir estimé que le moteur ne tournait pas à la perfection, lors du trajet vers le CC, j'avais remis la conso à 0 et j'avais eu sur les +/-50 bornes, une conso de 6,1L/100 ce qui était plus que raisonnable, ce n'est pas ma voiture, essence CVT, autoroute, donc pour moi O0
Démontage de la bobine et bougie rien de spécial à 1ère vue, le Boss arrive prend la bobine, et dit " ne cherchez plus, bobine à la masse" ??? ??? ???
Il nous montre une petite trace blanche sur le dessous de la bobine, ça c'est la bobine qui est percée, masse avec le bloc moteur.
Pas de stock, no problème, on en démonte une sur un véhicule de stock, remontage, test état impeccable...........pour l'instant, croisons les doigts, touchons du bois.
Voilà j'espère le problème résolu et chapeau, :applause: :applause: :applause: à la compétence de ce CC surtout de son Boss, de la vieille école mais toujours alerte et à l'écoute de ses clients, même si ceux-ci comme ma soeur, non pas acheté le véhicule chez lui, HR-V immatriculé en Allemagne pour rappel, même si assistance Européenne existe, beaucoup aurait laissé le véhicule en attente d'avoir le temps, ici j'ai été pris directement en compte, encore :applause: et merci O0
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Et bien, tu devrais mettre dans la rubrique ad hoc un post de félicitations en citant et le garage et le patron O0
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Super!
C'est étonnant de ne pas avoir ressenti un problème d'allumage... à part le Boss!
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les bobines type crayon sont de marque denzo?
j'ai eu le même soucis sur une clio 2 mais 2 sur 4 avait claquait tremblement moteur,vibration perte de puissance.
étonnant que tu n'ai rien ressenti.
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les bobines type crayon sont de marque denzo?
j'ai eu le même soucis sur une clio 2 mais 2 sur 4 avait claquait tremblement moteur,vibration perte de puissance.
étonnant que tu n'ai rien ressenti.
Denso!
Sur la Clio cela devait être des Sagem qui ont causé du souci sur les Renault.
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Super!
C'est étonnant de ne pas avoir ressenti un problème d'allumage... à part le Boss!
Pas un vrai problème d'allumage, mais un petit raté, une petite perte, et conduisant du Honda depuis 40 ans si je compte mon vélomoteur, je suis habitué, mais là, rien entendu, oui l'âge je sais, rien remarqué, c'est aussi peut-être pour ça que j'ai remis la conso à zéro au départ pour voir s'il n'y avait pas une surconsommation déjà, qui aurait pu dirigé vers un souci de carburation ???
les bobines type crayon sont de marque denzo?
j'ai eu le même soucis sur une clio 2 mais 2 sur 4 avait claquait tremblement moteur,vibration perte de puissance.
étonnant que tu n'ai rien ressenti.
Peut-être le début de la perte de tension, pas assez franc pour le déceler mais suffisant pour l'électronique embarquée ;)
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Et bien, tu devrais mettre dans la rubrique ad hoc un post de félicitations en citant et le garage et le patron O0
O0 J'y cour, je bondis je me précipite Cheeeeef ;)
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oui sagem sur la clio 2 c'était vraiment pas fiable,repris par valéo.
vu éclaté de la bobine du hrv.
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=fr&a=http%3A%2F%2Fwww.hondapartsunlimited.com%2Fauto-parts%2F2016%2Fhonda%2Fhr-v-5-door%2Fex-2wd-trim%2F6-speed-manual-engine%2Fengine-cat%2Fplug-hole-coil-plug-scat (http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=fr&a=http%3A%2F%2Fwww.hondapartsunlimited.com%2Fauto-parts%2F2016%2Fhonda%2Fhr-v-5-door%2Fex-2wd-trim%2F6-speed-manual-engine%2Fengine-cat%2Fplug-hole-coil-plug-scat)
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oui sagem sur la clio 2 c'était vraiment pas fiable,repris par valéo.
vu éclaté de la bobine du hrv.
http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=fr&a=http%3A%2F%2Fwww.hondapartsunlimited.com%2Fauto-parts%2F2016%2Fhonda%2Fhr-v-5-door%2Fex-2wd-trim%2F6-speed-manual-engine%2Fengine-cat%2Fplug-hole-coil-plug-scat (http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=fr&a=http%3A%2F%2Fwww.hondapartsunlimited.com%2Fauto-parts%2F2016%2Fhonda%2Fhr-v-5-door%2Fex-2wd-trim%2F6-speed-manual-engine%2Fengine-cat%2Fplug-hole-coil-plug-scat)
Une catastrophe, oui! Un collègue les avait sur une Laguna 2 1,6l 16V, en 12 ans, il a du en changer 5 ou 6. Le concessionnaire lui avait dit qu'elle n'avait jamais vraiment été améliorées...
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Et si on s'interroge sur la cause de la cause, autrement dit pourquoi la bobine est HS si vite ? La faute à pas de bol ? Quelque chose à surveiller ? (Pour les délinquants comme moi qui n'éteignent rien avant de couper le contact, et démarrent direct comme des brutes) ;)
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(Pour les délinquants comme moi qui n'éteignent rien avant de couper le contact, et démarrent direct comme des brutes) ;)
:2funny:
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>:( Notre GduT Lio66 me porte la poisse, enfin à ma soeur, 30 min. après avoir demandé des news de l'évolution du HR-V, rebelote, sapin de Noël à nouveau illuminé de 1000 feux :tickedoff: direction demain matin chez le CC. :-\
Suite au prochain épisode ???
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Prescience ? :idiot2:
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>:( Notre GduT Lio66 me porte la poisse, enfin à ma soeur, 30 min. après avoir demandé des news de l'évolution du HR-V, rebelote, sapin de Noël à nouveau illuminé de 1000 feux :tickedoff: direction demain matin chez le CC. :-\
Suite au prochain épisode ???
possible que ce soit une autre bobine qui a lâcher,chez Renault il changer direct les 4 bobines sur ma clio 1,6 16v pour les rechanger 30 000 kms après :(
d'après le chef d'atelier la chaleur du moteur fondait l'isolant de la bobine.
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possible que ce soit une autre bobine qui a lâcher,chez Renault il changer direct les 4 bobines sur ma clio 1,6 16v pour les rechanger 30 000 kms après :(
d'après le chef d'atelier la chaleur du moteur fondait l'isolant de la bobine.
Et chez Renault, ils ne les ont jamais améliorées!
Le HRV de la sœur d'hondasan est quand même très jeune!
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le hrv est sorti le 11/2013 au japon avec le 1,5 i-vtec il a eu le temps de faire ses preuves.
mais pas de bol pour le hrv de la sœur d'hondasan,mais pas à l’abri d'une vis caché.
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Y sont quand même salops de cacher les vis. :(
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le hrv est sorti le 11/2013 au japon avec le 1,5 i-vtec il a eu le temps de faire ses preuves.
mais pas de bol pour le hrv de la sœur d'hondasan,mais pas à l’abri d'une vis caché.
Fabrication mexicaine! Sous traitant mexicain?
Les premiers HRV étaient de fabrication japonaise mais il paraît que cela ne change rien! Mouais.
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les japonais sont quand même meilleur en assemblage la preuve sur la crz 100% japonaise.
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Fabrication mexicaine! Sous traitant mexicain?
Les premiers HRV étaient de fabrication japonaise mais il paraît que cela ne change rien! Mouais.
Les bougies et les bobines sont fabriquées localement ? ???
Et les injecteurs des Accord 8 2.2 i-DTEC Made in Japan, ils étaient mexicains eux aussi ?? :D
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Les bougies et les bobines sont fabriquées localement ? ???
Et les injecteurs des Accord 8 2.2 i-DTEC Made in Japan, ils étaient mexicains eux aussi ?? :D
Si les injecteurs du diesel Honda étaient japonais, c'étaient des Denso sous licence Bosch...
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Peut etre un début d'explication:
Rappel sur la Fit donc avec le 1.5ivtec:
Honda’s September 2 statement addresses the recall of 17,800 Fit hatchbacks for possibly defective plug top ignition coils, whereas Honda States the following: “The original plug top ignition coils may degrade over time, which, in the worst case, could cause the vehicles engine to stall, potentially increases the risk of crash.” According to Honda, no related accidents have been reported to date.
http://www.torquenews.com/1574/second-recall-issued-2015-honda-fit (http://www.torquenews.com/1574/second-recall-issued-2015-honda-fit)
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Cela "sent" en effet bien le problème...
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On peut donc s'attendre à un rappel pour les HR-V 1.5 i-VTEC ::)
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On peut donc s'attendre à un rappel pour les HR-V 1.5 i-VTEC ::)
Tu aurais dû prendre la Civic Type-R bleue, comme on te l'avait dit >:D
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Cela ne concernerait que les premières fabrications, du moins pour les Fit:
model year 2015 Fit vehicles manufactured December 6, 2013, to August 28, 2014.
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Tu aurais dû prendre la Civic Type-R bleue, comme on te l'avait dit >:D
Elle est toujours là, dans le showroom.............elle m'attend :P
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Elle est toujours là, dans le showroom.............elle m'attend :P
A ta place, si je reçois une lettre pour un rappel sur le HR-V, j'envoie direct une lettre recommandée demandant un échange standard sans supplément avec la Type-R bleue du showroom :D
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Avec vu le désagrément subi trois ans d'entretiens gratuit, assurance Honda incluse :angel:
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A ta place, si je reçois une lettre pour un rappel sur le HR-V, j'envoie direct une lettre recommandée demandant un échange standard sans supplément avec la Type-R bleue du showroom :D
Avec vu le désagrément subi trois ans d'entretiens gratuit, assurance Honda incluse :angel:
C'est clair :P.......je suis en train de rédiger mon courrier, histoire de pouvoir l'envoyer dès réception de la lettre de rappel.
Faut juste que je demande à Loic s'il préfère que j'envoie ça à Courbevoie ou à Paris République...........vu que la Type R est exposée à Courbevoie, c'est peut-être plus pratique d'envoyer mon recommandé directement là-bas :D
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A ta place, si je reçois une lettre pour un rappel sur le HR-V, j'envoie direct une lettre recommandée demandant un échange standard sans supplément avec la Type-R bleue du showroom :D
Et la NSX c'est pour les mouettes ? :crazy:
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Et la NSX c'est pour les mouettes ? :crazy:
Faut être un peu raisonnable quand même :buck2:
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Faut être un peu raisonnable quand même :buck2:
Raisonnable comme Harry oui tout de suite! >:D
Chérie passe moi le chéquier, il reste des Type R :angel:
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Peut etre un début d'explication:
Rappel sur la Fit donc avec le 1.5ivtec:
Honda’s September 2 statement addresses the recall of 17,800 Fit hatchbacks for possibly defective plug top ignition coils, whereas Honda States the following: “The original plug top ignition coils may degrade over time, which, in the worst case, could cause the vehicles engine to stall, potentially increases the risk of crash.” According to Honda, no related accidents have been reported to date.
http://www.torquenews.com/1574/second-recall-issued-2015-honda-fit (http://www.torquenews.com/1574/second-recall-issued-2015-honda-fit)
:-[ On peut me faire brièvement un p'ite traduction SVP, je reviendrai après avec les conclusions du jour, merci >:(
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:-[ On peut me faire brièvement un p'ite traduction SVP, je reviendrai après avec les conclusions du jour, merci >:(
Si tu as bien lu, c'est à titre préventif ce rappel sur la Fit 1.5 puisque je cite ” According to Honda, no related accidents have been reported
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:-[ On peut me faire brièvement un p'ite traduction SVP, je reviendrai après avec les conclusions du jour, merci >:(
No recall related accidents reported
Honda’s September 2 statement addresses the recall of 17,800 Fit hatchbacks for possibly defective plug top ignition coils, whereas Honda States the following: “The original plug top ignition coils may degrade over time, which, in the worst case, could cause the vehicles engine to stall, potentially increases the risk of crash.” According to Honda, no related accidents have been reported to date.
Mailed notifications to affected owners
According to AHM, mailed notification of this recall to affected owners will begin the week of October 6, 2015. Owners of affected vehicles are encouraged to participate in the “no cost” replacement, by contacting and scheduling an appointment with their local Honda dealer for associated repairs.
Additionally, owners of possible affected vehicles can check Honda’s recall site at www.recalls.honda.com (http://www.recalls.honda.com), or by calling (888-234-2138
Aucun accident lié au rappel signalé :
La déclaration de Honda du 2 septembre concerne le rappel de 17.800 Fit hatchbacks pour des bobines d'allumage éventuellement défectueuses, Honda déclare : "Les bobines d'allumage d'origines peuvent se dégrader avec le temps, ce qui, dans le pire des cas, peut entraîner un calage du moteur, ce qui augmente potentiellement le risque d'accident.". Selon Honda, aucun accident connexe n'a été signalé à ce jour.
Informations envoyées (par la poste) aux propriétaires concernés:
Selon American Honda Motor, l'avis de rappel aux propriétaires concernés commencera la semaine du 6 octobre 2015. Les propriétaires des véhicules rappelés sont invités à faire exécuter le remplacement des pièces défectueuses «sans frais», en contactant et en fixant un rendez-vous avec leur concessionnaire local Honda pour réaliser les réparations nécessaires.
En outre, les propriétaires de véhicules éventuellement affectés peuvent vérifier l'objet de ce rappel (s'ils sont bien concernés) sur le site Honda à www.recalls.honda.com (http://www.recalls.honda.com), ou en appelant le numéro (888) 234-2138
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O0 Merci Cheeeef
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Bon quoi de neuf pour le HR-V de ma soeur >:(
On s'arrachent les cheveux à tous niveaux de la hiérarchie, ça devient de plus en plus débile, inexplicable, incompréhensible.
Toujours les même infos de la part de l'ODB, on efface les codes erreurs vérification des 4 bobines d'allumage et des 4 bougies, rien tout est OK.
Il essaye de prendre les taux de compression, impossible, nouveaux puits à bougies pas l'outillage adapté :idiot2:
Le CC laisse tourné le moteur au ralenti, branché sur le PC qui enregistre les données au fur et à mesure, pendant +/-15min., résultats, + de 250 ratés au cylindre 2, 1 raté au cylindre 1 et idem sur le 4, alors que le moteur, à l'oreille, tourne parfaitement. :idiot2:
Plusieurs coups de fil sont échangé avec Honda Belgique, avec des ingénieurs, ::) jeunes ::) dont les explications ressemblent, comment dire, tout à fait débile avec la réalité du terrain et des lois de fonctionnement d'un moteur.
:2funny: J'ai adoré la réplique du Boss à ce jeune ingénieur, mais la charte du forum, m'en interdit de la retranscrire vu le langage utilisé :angel:
Voilà pour l'épisode de ce jour, encore un tout grand merci pour la disponibilité du Boss, on a fermé le capot à 12h50, tous ses ouvriers et employer étaient à table depuis longtemps et Madame avait déjà à maintes reprises essayé d'avoir son mari à table.
On étudie actuellement avec ma soeur la suite à donner aux évènements et la marche à suivre ???
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MODE GduT OFF
MODE Lio66 ON
Laisser le HR-V chez Honda et refuser de le reprendre tant que Honda BE ne certifie pas l'avoir réparé.
Les mettre en demeure de résultat et leur signifier que l'avocat de ta sœur va leur compter des jours de pénalité.
Quant aux soi-disant ingénieurs de Honda BE : il n'y en a plus, plus de staff technique, de la br****tte tout cela :fight:
MODE Lio66 OFF
MODE GduT ON
Edit : le GduT modère les propos de Lio66 :coolsmiley:
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On parle de faire cela mais en Allemagne, HR-V acheté, immatriculé, assuré en Allemagne et Heidelberg n'est qu'à 80Km de Offenbach, le siège de Honda Europe ;)
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Quant aux soi-disant ingénieurs de Honda BE : il n'y en a plus, plus de staff technique, de la br****tte tout cela :fight:
Pour cela ma remarque concernant la charte PH :angel:
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Quand je vous dis que le service Honda est en train de partir, ou? Je ne sais pas!
Mais c'était une force de la marque...
Gérer par des.... Je l'ai déjà dit! Honda, m***e!
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MODE GduT OFF
MODE Lio66 ON
Laisser le HR-V chez Honda et refuser de le reprendre tant que Honda BE ne certifie pas l'avoir réparé.
Les mettre en demeure de résultat et leur signifier que l'avocat de ta sœur va leur compter des jours de pénalité.
Quant aux soi-disant ingénieurs de Honda BE : il n'y en a plus, plus de staff technique, de la br****tte tout cela :fight:
MODE Lio66 OFF
MODE GduT ON
Mais c'est idem en France, quand il n'y a plus de service, il va rester longtemps le HRV sur le parc....
Va en Allemagne, hondasan!
C'est catastrophique! Je vous le dis. Personne me croit sauf un sur le forum qui le confirme...
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Ne pas confondre Honda et ses ingénieurs concepteurs et la compétence mécanique chez les importateurs qui a été réduite à un ersatz :-\
Seule reste la compétence de vrais mécaniciens qui travaillent dans les concessions Honda et qui - eux - ont à cœur de défendre la qualité - intrinsèque - de la marque.
J'ai appris à apprécier Honda et toute son ingénierie mais quelle tristesse que cela ne soit plus défendu, soutenu et porté par les importateurs...
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Ne pas confondre Honda et ses ingénieurs concepteurs et la compétence mécanique chez les importateurs qui a été réduite à un ersatz :-\
Seule reste la compétence de vrais mécaniciens qui travaillent dans les concessions Honda et qui - eux - ont à cœur de défendre la qualité - intrinsèque - de la marque.
J'ai appris à apprécier Honda et toute son ingénierie mais quelle tristesse que cela ne soit plus défendu, soutenu et porté par les importateurs...
D'accord à 100%!
Prêt à une action de groupe! Impossible en France! En Belgique?
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Bon quoi de neuf pour le HR-V de ma soeur >:(
On s'arrachent les cheveux à tous niveaux de la hiérarchie, ça devient de plus en plus débile, inexplicable, incompréhensible.
Toujours les même infos de la part de l'ODB, on efface les codes erreurs vérification des 4 bobines d'allumage et des 4 bougies, rien tout est OK.
Il essaye de prendre les taux de compression, impossible, nouveaux puits à bougies pas l'outillage adapté :idiot2:
Le CC laisse tourné le moteur au ralenti, branché sur le PC qui enregistre les données au fur et à mesure, pendant +/-15min., résultats, + de 250 ratés au cylindre 2, 1 raté au cylindre 1 et idem sur le 4, alors que le moteur, à l'oreille, tourne parfaitement. :idiot2:
Plusieurs coups de fil sont échangé avec Honda Belgique, avec des ingénieurs, ::) jeunes ::) dont les explications ressemblent, comment dire, tout à fait débile avec la réalité du terrain et des lois de fonctionnement d'un moteur.
:2funny: J'ai adoré la réplique du Boss à ce jeune ingénieur, mais la charte du forum, m'en interdit de la retranscrire vu le langage utilisé :angel:
Voilà pour l'épisode de ce jour, encore un tout grand merci pour la disponibilité du Boss, on a fermé le capot à 12h50, tous ses ouvriers et employer étaient à table depuis longtemps et Madame avait déjà à maintes reprises essayé d'avoir son mari à table.
On étudie actuellement avec ma soeur la suite à donner aux évènements et la marche à suivre ???
peut être un injecteur qui merde sur le cylindre 2 ???
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Bonjour,
Je suis propriétaire d'un Honda HRV 1.5 Vtec de janvier 2016 qui a 9400 kms.
J'ai la même panne que la soeur d'Hondasan.
07 novembre 7 voyants allumés, accoups au démarrage, vibration à bas régime, surconsommation, moteur qui se met en sécurité.
08 novembre passage de la valise en concession
14 novembre repanne
17 novembre dépannage assistance Honda
18 novembre message de la concession, ne sait pas, va contacter honda technique lundi prochain.
A suivre
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Un constat s'impose. Une marque parmi tant d'autres qui ne devient guère mieux que les vieilles marques généralistes? :)
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Non, pas encore!
Et elle reste attachante.
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Bonjour,
Je suis propriétaire d'un Honda HRV 1.5 Vtec de janvier 2016 qui a 9400 kms.
J'ai la même panne que la soeur d'Hondasan.
07 novembre 7 voyants allumés, accoups au démarrage, vibration à bas régime, surconsommation, moteur qui se met en sécurité.
08 novembre passage de la valise en concession
14 novembre repanne
17 novembre dépannage assistance Honda
18 novembre message de la concession, ne sait pas, va contacter honda technique lundi prochain.
A suivre
Voiture de prêt ?
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Bonjour,
Je suis propriétaire d'un Honda HRV 1.5 Vtec de janvier 2016 qui a 9400 kms.
J'ai la même panne que la soeur d'Hondasan.
07 novembre 7 voyants allumés, accoups au démarrage, vibration à bas régime, surconsommation, moteur qui se met en sécurité.
08 novembre passage de la valise en concession
14 novembre repanne
17 novembre dépannage assistance Honda
18 novembre message de la concession, ne sait pas, va contacter honda technique lundi prochain.
A suivre
Ils vont contacter Honda France, t'es mal...
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Voiture de prêt au garage pas disponible mais voiture louée par Honda disponible mais trop loin de mon domicile pour la ramener.
J'attends lundi pour connaître le diagnostic de Honda technique avant de faire bloquer un véhicule de courtoisie de la concession.
Deuxième Honda, jamais eu de problème avant avec ma civic. Ce qui est inquiétant c'est que la concession ne trouve pas.
A suivre
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Voiture de prêt au garage pas disponible mais voiture louée par Honda disponible mais trop loin de mon domicile pour la ramener.
J'attends lundi pour connaître le diagnostic de Honda technique avant de faire bloquer un véhicule de courtoisie de la concession.
Deuxième Honda, jamais eu de problème avant avec ma civic. Ce qui est inquiétant c'est que la concession ne trouve pas.
A suivre
Quelle concession s'occupe de ta voiture, Versailles ? Chambourcy ?
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Nous attendons vraiment le verdict de Honda technique comme tu dis!
Honda avait une fiabilité hors pair et du coup un service nickel....et de voir que tout cela baisse mérite de l'attention voire des actions!
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Concession de Chambourcy
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Concession de Chambourcy
C'est bon à savoir :)......ce concessionnaire est aussi à Cergy. Si j'ai le même souci ce sera donc pour lui un problème déjà connu.
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C'est bon à savoir :)......ce concessionnaire est aussi à Cergy. Si j'ai le même souci ce sera donc pour lui un problème déjà connu.
Espérons que ce soit juste un mauvais lot de bobines mexicaines!
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Si ce genre de problème est toujours ennuyeux pour ceux qui sont concernés, il s'agit là d'un souci qui n'a rien d'exceptionnel. Des incidents sur des périphériques moteur, ou autres, arrivent assez régulièrement.
J'ai eu pas mal de Honda.......et j'ai eu droit à pas mal de rappels pour vérifier, corriger ou remplacer des pièces ;)
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Si ce genre de problème est toujours ennuyeux pour ceux qui sont concernés, il s'agit là d'un souci qui n'a rien d'exceptionnel. Des incidents sur des périphériques moteur, ou autres, arrivent assez régulièrement.
J'ai eu pas mal de Honda.......et j'ai eu droit à pas mal de rappels pour vérifier, corriger ou remplacer des pièces ;)
Sauf que là, tu n'es pas (encore) rappelé!
Honda avait un service impeccable, il faut que cela dure! Mais vu les têtes de Honda France, j'ai des doutes...
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Sauf que là, tu n'es pas (encore) rappelé!
Honda avait un service impeccable, il faut que cela dure! Mais vu les têtes de Honda France, j'ai des doutes...
Une campagne de rappel vient toujours après des incidents qui, à l'origine, sont des cas isolés. C'est lorsque les cas isolés se multiplient qu'il y a un rappel.
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Une campagne de rappel vient toujours après des incidents qui, à l'origine, sont des cas isolés. C'est lorsque les cas isolés se multiplient qu'il y a un rappel.
C'est vrai!
Mais mon analyse est que le service baisse (et confirmé par un PHiste commun dirons nous) et ça, ce n'est pas digne de Honda!
C'est mettre des européens à la tête de Honda Europe, voilà tout! Manque de respect du client...
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Depuis quand l'europe intéresse Honda?
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Depuis quand l'europe intéresse Honda?
Jamais vraiment en fait!
l'Europe étant le marché le moins rentable du monde!
Cela n'a pas empêcher Honda de faire des coups : S800, certaines Civic...
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Bonjour,
Je suis propriétaire d'un Honda HRV 1.5 Vtec de janvier 2016 qui a 9400 kms.
J'ai la même panne que la soeur d'Hondasan.
07 novembre 7 voyants allumés, accoups au démarrage, vibration à bas régime, surconsommation, moteur qui se met en sécurité.
08 novembre passage de la valise en concession
14 novembre repanne
17 novembre dépannage assistance Honda
18 novembre message de la concession, ne sait pas, va contacter honda technique lundi prochain.
A suivre
Le HR-V de ma soeur le moteur tourne rond
A l'exception lors de la fois on la bobine a été changée et il n'y a que le Boss qui a entendu les "ratés", toutes les autres personnes présente, pour eux le moteur tournait impec :-[
jamais de sur-conso, ni vibration, le moteur ne se met pas en sécurité, je roule à 130 sans problème avec les 7 voyants allumé :idiot2:
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Bonjour,
Pour plus d'informations, moi aussi je peux rouler à 130.
Mais au démarrage j'ai assez souvent des accoups et des vibrations à faible vitesse. Le garage Honda m'a détecté aussi un problème et des ratés sur un cylindre, le numéro 03. Et le mécanicien à changé la bobine mais ça n'a rien réglé.
La mise en sécurité du moteur deux fois, obligé d'attendre plusieurs minutes et redémarrer. J'attends la réponse de Honda technique lundi normalement vu que le véhicule est bloqué à la concession par Honda.
@+ O0
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Honda devrait pouvoir diagnostiquer à la valise si c'est un pb d'allumage ou d'injection, non ? Les 2 se ressemblent fortement, mais l'électronique devrait pouvoir faire le tri il me semble.
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Honda devrait pouvoir diagnostiquer à la valise si c'est un pb d'allumage ou d'injection, non ? Les 2 se ressemblent fortement, mais l'électronique devrait pouvoir faire le tri il me semble.
>:( Et non, les voies de l'informatique sont impénétrable, Pour cette raison que le Boss a voulu prendre les taux de compression, mais pas l'outillage adapté, nouvelle forme de puits à bougies :idiot2:
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Décidément, rien n'est simple dans ces autos modernes. :-\
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On parle de faire cela mais en Allemagne, HR-V acheté, immatriculé, assuré en Allemagne et Heidelberg n'est qu'à 80Km de Offenbach, le siège de Honda Europe ;)
Offenbach?
Un rapport avec https://m.youtube.com/watch?v=_g1emBGM5nM (https://m.youtube.com/watch?v=_g1emBGM5nM) ?
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:2funny: Non aucun ;)
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Bonjour,
Aucunes nouvelles de Honda hier comme promis.
Étonnant et pas très réglo. La pression commence à monter depuis la première panne le 07 novembre.
@+
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Bonjour,
Aucunes nouvelles de Honda hier comme promis.
Étonnant et pas très réglo. La pression commence à monter depuis la première panne le 07 novembre.
@+
Tu as récupéré une voiture de remplacement ?
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Pas de voiture disponible au garage, étonnant non.
Il fallait que j'aille assez loin chercher un véhicule en taxi et laisser une caution avec une image de ma carte bleue.
Pas question, un ami m'a prêté un véhicule en attendant, mais ça ne va pas durer.
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Pas de voiture disponible au garage, étonnant non.
Il fallait que j'aille assez loin chercher un véhicule en taxi et laisser une caution avec une image de ma carte bleue.
Pas question, un ami m'a prêté un véhicule en attendant, mais ça ne va pas durer.
Pas terrible ça ???
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Je viens de lire ce topic, pas très rassurants tout cela.
J'espère qu'une campagne de rappel sera programmée. Le mien n'a que 4000 km (très peu roulé avec la bête depuis avril) et pour le moment je touche du bois ras.
Mais c'est toujours lorsque nous avons besoin de la bête qu'elle fait des siennes.
D'ailleurs, l'entretien est bien tous les ans chez Honda? Si certains ont leur entretien sous peu ils peuvent éventuellement en toucher deux mots à leur concessionaire
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Entretien 1 fois par an ou tous les 20 000 kms ;)
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Premier problème : les essuies-glaces ne fonctionnent pas en mode automatique.
Le garagiste m'a remplacé le capteur de pluie et depuis, magie, les essuies-glaces fonctionnent tout seuls !
Tout à été pris en charge par la garantie, bien sur. Durée de l'opération, 1 heure.
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hou là là le mot "fiabilité" serait il en train de péricliter chez honda,en tout cas ça en prend doucement le chemin,je crois que je vais le bichonner mon crv 3 i-vtec et faire en sorte de le garder peut être plus que prévu ;)
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Difficile à dire mais mes constats :
. 2006 à 2011 : FR-V 2.2 I-CDTI : 85 000 km et 0 problème
. depuis fin décembre 2015 : HR-V I-DTEC : 20 000 kms et 2 interventions sous garantie à savoir vers 3000 kms le capteur défectueux de pression d'huile et à venir (en commande) le rétro extérieur passager qui bouge sur sa platine (et pas de trace de choc)
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Bonjour,
À ce jour Honda ne connaît pas la panne de mon HRV.
Au garage depuis une semaine.
@+
-
Bonjour,
À ce jour Honda ne connaît pas la panne de mon HRV.
Au garage depuis une semaine.
@+
Un véhicule de prêt?
Des fois, ça fait bouger les choses (à cause du coût!)...
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Je vais passer à la concession samedi ou lundi pour demander un vehicule du garage. Avec le travail ce n'est pas toujours facile.
Etonnant que l'on soit que deux à avoir cette panne, ou alors un defaut
de fabrication.
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Maintenant le SAV Honda c'est l'armée mexicaine ! ;D
:je-sors:
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Bonjour,
À ce jour Honda ne connaît pas la panne de mon HRV.
Au garage depuis une semaine.
@+
Tu leur as parlé du soucis sur celui de ma soeur?
-
Tu leur as parlé du soucis sur celui de ma soeur?
Et de ton côté, quoi de neuf concernant le HR-V de ta soeur ? Est-ce que l'origine du problème a été identifiée ?
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Et de ton côté, quoi de neuf concernant le HR-V de ta soeur ? Est-ce que l'origine du problème a été identifiée ?
Toujours pas, ma soeur est actuellement en Allemagne, soucis de santé avec mon beauf, ils sont retourné avec le Tiguan afin d'y mettre les pneus neige, on reprendra les recherches dés leur retour, avec également le 1er entretien à réaliser, bientôt 1an et 17MKm avec possibilité de laisser le HRV jusqu'à obtention d'un résultat définitif ;)
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Oui, j'ai dit à la concession qu'une autre personne propriétaire du même véhicule, a les mêmes problèmes. Mais bon pour eux compte uniquement les rappels Honda.Pour cette semaine je suis coincé avec le travail, mais lundi ils vont me voir. Client depuis sept ans à la concession, je vais être obligé de faire valoir mes droits.
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Bonjour,
J'ai eu la concession hier soir, Honda France qui n'a aucun retour pense au calculateur.
Changement prévu aujourd'hui.
A suivre.
-
Bonjour,
J'ai eu la concession hier soir, Honda France qui n'a aucun retour pense au calculateur.
Changement prévu aujourd'hui.
A suivre.
Ils pensent c'est déjà ça!
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Bon, aucun appel de la concession comme prévu. Ça doit être long à changer un calculateur !
J'aurai dû acheter un Duster peut être ?
@+
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Débordé de boulot, vendredi!
Et toi ton week-end en hrv?
Il y a un manque de respect que je trouve déplorable. S'ils n'ont t pas reçu le calculateur, ils le disent. Il y a des gens qui bossent dans ce pays. Ça, ça n'arrivait pas souvent chez Honda avant pour ne pas dire jamais sans solution!
Le service...
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Bonjour,
La suite, HRV toujours au garage, calculateur changé, mais il n'arrive pas à reprogrammer la clé pour démarrer le véhicule.
Il va rappeler Honda !
A suivre, déjà 15 jours à la concession.
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Le service, je vous dis!!!
Et ils t'ont prêté quoi comme véhicule?
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Pour l'instant rien, je devais aller dans un société de location qui se trouve trop loin pour ramener le véhicule après.
On a trouvé un accord, si la panne n'est pas résolue aujourd'hui, une voiture sera mise à disposition dans ma ville.
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C'est franchement pas terrible tout ça....... :-\.........en espérant que ce soit bien le calculateur qui était à l'origine de ce souci :-X
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>:( sapin de Noël à nouveau étincellent dans le HR-V de ma soeur, retour au garage suite prochainement >:(
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>:( sapin de Noël à nouveau étincellent dans le HR-V de ma soeur, retour au garage suite prochainement >:(
:-X :-\
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>:( sapin de Noël à nouveau étincellent dans le HR-V de ma soeur, retour au garage suite prochainement >:(
Le HR-V était retourné une 2ème fois au garage, c'est bien ça ?
Qu'est-ce qui avait été fait ?
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>:( sapin de Noël à nouveau étincellent dans le HR-V de ma soeur, retour au garage suite prochainement >:(
Faut pas acheter des voitures étrangères ...... faut acheter Français Monsieur :crazy:
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Le HR-V était retourné une 2ème fois au garage, c'est bien ça ?
Qu'est-ce qui avait été fait ?
Remise à zéro des pannes, laisser tourner le moteur au ralenti 15-20min., ordinateur branché, pour vérifier ce qui se passait, plusieurs centaines de raté, d'injections relaté par l'ordi sans aucun raté moteur audible.
Ici la voiture retourne chez le CC afin de faire en 1) l'entretien de 1an et 2) résoudre le problème même si cela prends plusieurs jours/semaines, la voiture reste à la CC jusqu'au dénouement final, j'ai relaté le soucis citer plus haut concernant le calculateur,
Bonjour,
La suite, HRV toujours au garage, calculateur changé, mais il n'arrive pas à reprogrammer la clé pour démarrer le véhicule.
Il va rappeler Honda !
A suivre, déjà 15 jours à la concession.
c'était également leur première piste à suivre, donc voilà suite au prochain épisode, mon beauf ayant eu un "petit" soucis de santé ne peut plus conduire pendant 6 mois, ma soeur prend le Tiguan et on attend calmement la suite des évènements :-\
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Faut pas acheter des voitures étrangères ...... faut acheter Français Monsieur :crazy:
:fight: Et c'est toi qui me dis ça :2funny:
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Remise à zéro des pannes, laisser tourner le moteur au ralenti 15-20min., ordinateur branché, pour vérifier ce qui se passait, plusieurs centaines de raté, d'injections relaté par l'ordi sans aucun raté moteur audible.
Ici la voiture retourne chez le CC afin de faire en 1) l'entretien de 1an et 2) résoudre le problème même si cela prends plusieurs jours/semaines, la voiture reste à la CC jusqu'au dénouement final, j'ai relaté le soucis citer plus haut concernant le calculateur,
Pour l'instant la seule intervention a donc été le remplacement de la bobine jugée défectueuse.
Que ce soit le HR-V de ta soeur ou celui de lapuce62, c'est quand même une histoire qui traine en longueur :-X
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Sur un modèle relativement éprouvé, c'est embêtant!
Le SAV est où? Le réseau a besoin accompagnement...
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Pour l'instant la seule intervention a donc été le remplacement de la bobine jugée défectueuse.
Que ce soit le HR-V de ta soeur ou celui de lapuce62, c'est quand même une histoire qui traine en longueur :-X
Jugée, est un peu léger, elle était percée :2funny:
RDV prit, direction CC lundi, et il faudra patienter pour connaitre le dénouement qui j'espère sera final :-\
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Sur un modèle relativement éprouvé, c'est embêtant!
Le SAV est où? Le réseau a besoin accompagnement...
Modèle pas vraiment éprouvé, ce ne sont pas les même moteurs en Europe que pour les autres continent, concernant le 1.5 sur Fit/Jazz des rappel ont eu lieu aux States et Japon, est-ce vraiment le même que sur notre HR-V, déjà que sur un modèle identique il y a des versions de moteurs différent, c'est pour ces raisons que généralement les CC se base sur le N° de châssis avant de commande de pièces.
Pour le S.A.V., faut pas trop leur en vouloir, les pauvres, pas habitué de travailler, pendant 40 être la marque la plus fiable, puis subitement subir l'arrivée et du diesel et de l'électronique, ça fait beaucoup d'un coup >:D
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Pour le S.A.V., faut pas trop leur en vouloir, les pauvres, pas habitué de travailler, pendant 40 être la marque la plus fiable, puis subitement subir l'arrivée et du diesel et de l'électronique, ça fait beaucoup d'un coup >:D
Sur l'arrivée du diesel, un mécano m'avait confirmé que cela leur avait fait un coup. Clientèle mécontente et explosion du budget SAV!
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Un coup et un coût ! :D
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Un coup et un coût ! :D
Pour le concessionnaire le coût à une répercussion positive, ce qui n'est pas le cas pour Honda ::)
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Oui, peut être en partie.
Mais pas sûr.
Un client mécontent, est un client qui peut ne pas revenir (pour racheter une nouvelle voiture).
Et puis il y a des constructeurs qui ne font pas de cadeau à leur cc, et les paient au lance-pierre pour la M-O sur ces opérations sous garantie : en tout cas j'ai lu des témoignages en ce sens du côté de chez Mazda lorsqu'il a commencé à y avoir des problèmes sur le Skyactiv diésel....
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Oui, peut être en partie.
Mais pas sûr.
Un client mécontent, est un client qui peut ne pas revenir (pour racheter une nouvelle voiture).
Et puis il y a des constructeurs qui ne font pas de cadeau à leur cc, et les paient au lance-pierre pour la M-O sur ces opérations sous garantie : en tout cas j'ai lu des témoignages en ce sens du côté de chez Mazda lorsqu'il a commencé à y avoir des problèmes sur le Skyactiv diésel....
Exactement un remplacement d'une pièce par le SAV Honda, le concessionnaire touchait l'intégralité du temps imparti du temps de mon Accord gen 7, ce qui ne semble plus être le cas. Je n'ai pas le chiffre.
Chez Peugeot, il y a une dizaine d'année, le concessionnaire ne touchait que 50% de la MO imparti pour le changement de la pièce, le reste était pour lui comme une participation à la marque. Ce pourcentage a beaucoup augmenté d'après ce que l'on m'a dit chez Peugeot.
Ça change tout du service...
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Je ne sais effectivement pas comment ça se passe chez Honda, ni comment sont payées les heures passées sur les interventions sous garantie.
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Pas que sur garantie, c'est pareil pour les accessoires acheté, j'ai sous les yeux un tarif reprenant les divers possibilité, ici c'était pour la Civic 5P de 2003, ex.:
Bac de coffre: 73,70€ TTC idem montage inclus: 77,80€ =4,10€ pour poser le bac dans le coffre
Jupe AV en apprêt: 381,14 TTC " " :389,34 =8,20€ Pour démonter et remonter :idiot2:
Jupe AR " : 381,14 TTC :405,74 =24,60€ " " "
Concernant les jupes AV-AR je ne sais pas s'il faut ajouté le prix de la peinture, pas renseigné ???
Des exemples ainsi chez Honda, il y en a plein :crazy:
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Il faut quand relativiser ... le particulier paye très cher l'heure de main d'oeuvre aujourd'hui. Avec la TVA on frole dans beaucoup de concessions les 100 euros ... alors qu'un indépendant prendra de l'ordre de 60/70 euros ...
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Mon garagiste m'avait dit il y a pas mal d'années que Honda payait les forfaits "usine" pour les interventions. Malheureusement, dans la réalité, il faut beaucoup plus de temps souvent pour remplacer une pièce que ce qui est mentionné... La différence étant aux guêtres du garage...
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Il faut voir aussi la volumétrie de CA que cela engendre annuellement. Et je ne doute pas un instant que les retours/interventions SAV sont inclus dans le prix de vente du véhicule par l'importateur dans notre cas ...
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Bonjour,
J'ai eu Honda aujourd'hui, le garage m'a changé le calculateur mais impossible de démarrer le véhicule, programmation impossible de la clé. Normal c'est un caculateur pour démarrage sans clé !
Ce n'est pas beau ça !
Réception du bon calculateur demain, on verra si ça fonctionne.
Je vais pouvoir écrire un livre.
@+
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Bonjour,
J'ai eu Honda aujourd'hui, le garage m'a changé le calculateur mais impossible de démarrer le véhicule, programmation impossible de la clé. Normal c'est un caculateur pour démarrage sans clé !
Ce n'est pas beau ça !
Réception du bon calculateur demain, on verra si ça fonctionne.
Je vais pouvoir écrire un livre.
@+
Qui sait qui me parlait de numéro de châssis?
Enfin... si c'est bien le calculateur, ça ira! Tu as eu une voiture de prêt?
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Non pas de voiture , comme prévu pour aujourd'hui.
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Non pas de voiture , comme prévu pour aujourd'hui.
La voiture de prêt n'est pas prête!
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non elle est trop loin
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Bonsoir,
J'ai eu la concession ce soir, calculateur monté (le bon) mais toujours impossible de démarrer le véhicule. Ça fait sept ans que je les connais, je pense que l'atelier est vraiment embêté. Le chef connait la procédure mais rien à faire.
J'ai une voiture de location mise à ma disposition dès lundi matin, on avance. Peut-être que le véhicule à un défaut de fabrication.
La suite la semaine prochaine.
@+
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non elle est trop loin
Je viens de la comprendre O0
Ces divers soucis sur le HRV me laissent perplexe.
Sauf erreur de ma part, c'est nouveau et désagréablement surprenant venant de ce si sérieux constructeur qu'est Honda.
D'autant que le reste de la gamme reste globalement très fiable.
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Enfin, là, Honda doit se bouger!
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Enfin, là, Honda doit se bouger!
Ce HRV2 les cumule il faut le reconnaître.
Bon Harry a l'air satisfait.
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Ce HRV2 les cumule il faut le reconnaître.
Bon Harry a l'air satisfait.
Cela peut arriver! Même s'il est déjà un peu éprouvé, fabrication mexicaine... Peu importe, Honda doit régler les problèmes, Honda avait un SAV au top (avant c'était facile, zéro problème ou presque, OK!), Honda doit se bouger. Mais Honda Europe, je les sens pas très pro... technique!
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Je viens de la comprendre O0
Ces divers soucis sur le HRV me laissent perplexe.
Sauf erreur de ma part, c'est nouveau et désagréablement surprenant venant de ce si sérieux constructeur qu'est Honda.
D'autant que le reste de la gamme reste globalement très fiable.
Ne parle pas trop vite ! On ne sait pas encore ce que réserve la nouvelle Civic.
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Ce HRV2 les cumule
Faut pas exagérer non plus...
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Ne parle pas trop vite ! On ne sait pas encore ce que réserve la nouvelle Civic.
Certains moteurs sont mondiaux!
Le 1,5 moins mais en dernier atmosphérique chez nous, merde?!
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Certains moteurs sont mondiaux!
Le 1,5 moins mais en dernier atmosphérique chez nous, merde?!
Qu'est ce que ça va donner quand ce même moteur sera doté d'un turbo... ::)
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Qu'est ce que ça va donner quand ce même moteur sera doté d'un turbo... ::)
Jamais entendu de souci de turbo sur la Civic type R qui pourtant connait des conducteurs sportifs sur route et piste! Ça, c'est une bonne nouvelle.
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Ce HRV2 les cumule il faut le reconnaître.
Bon Harry a l'air satisfait.
Sauf à ce que cet incident se généralise, le HR-V 2 ne connait aucun problème particulier. Après, qu'il y ait ponctuellement des problèmes sur quelques véhicules est une chose qui arrive, tous modèles et toutes marques confondues.
Il y a sans aucun doute eu des propriétaires de CR-V, de Civic, de Jazz ou d'Accord qui eux aussi ont connus des problèmes isolés.
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Sauf à ce que cet incident se généralise, le HR-V 2 ne connait aucun problème particulier. Après, qu'il y ait ponctuellement des problèmes sur quelques véhicules est une chose qui arrive, tous modèles et toutes marques confondues.
Il y a sans aucun doute eu des propriétaires de CR-V, de Civic, de Jazz ou d'Accord qui eux aussi ont connus des problèmes isolés.
Oui!
Et là, nous allons juger la politique Honda France.
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Bonjour,
Si le concessionnaire n'arrive pas à réparer mon HRV dans un délai raisonnable, cela fait déjà plus de 15 jours qu'il est au garage.
Quelle procédure faut - il suivre ?
Date de ma première panne le 07 novembre, mauvais diagnostic, dépannage 6 jours après.
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Bonjour,
Si le concessionnaire n'arrive pas à réparer mon HRV dans un délai raisonnable, cela fait déjà plus de 15 jours qu'il est au garage.
Quelle procédure faut - il suivre ?
Date de ma première panne le 07 novembre, mauvais diagnostic, dépannage 6 jours après.
Le plus simple est d'interroger la protection juridique de ton assurance et de commencer à faire des lettres factuelles avec AR précises au concessionnaire qui t'a vendu le véhicule et à l'importateur. Maintenant dans les faits il est peut probable qu'on échange ton véhicule par un autre ou que l'on te dédommage de façon généreuse. Il faut qu'ils identifient la panne dans les meilleurs délais.
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Le plus simple est d'interroger la protection juridique de ton assurance et de commencer à faire des lettres factuelles avec AR précises au concessionnaire qui t'a vendu le véhicule et à l'importateur. Maintenant dans les faits il est peut probable qu'on échange ton véhicule par un autre ou que l'on te dédommage de façon généreuse. Il faut qu'ils identifient la panne dans les meilleurs délais.
+1
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Merci pour les infos.
De toutes façons je crois que je vais la vendre dès que je la récupère.
Si ça commence comme cela la première année, ce n'est pas bon signe.
9400 kms seulement, juste rôdé.
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Mauvais plan : tu vas beaucoup perdre les deux premières années. Joue plutôt la garantie, je pense qu'une fois ces pêchés de jeunesse passés que tu n'auras plus d'ennuis.
C'est énervant; râlant mais évalue tes pertes ;)
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Oui c'est vrai, je vais attendre de connaître la raison de la panne.
Il ne faut pas se précipiter, avec ma civic 2.2 icdti jamais rien et pourtant je lui en ai fait voir.
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Oui, la revendre c'est perdre beaucoup!
Roule avec le véhicule que Honda va te prêter (qui ne sera pas une Honda a mon avis, pas de Honda chez les loueurs en Europe) et exige une compensation (extension de garantie, contrat d'entretien avec prêt de véhicule...)!
Et puis, ils ont obligation de réparation.
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Bonjour,
J'ai lu avec attention votre fil.
Je pense qu'il pourrait être opportun de faire un fil dédié sur la partie technique pour résoudre le soucis car ça part dans tous les sens.
Déjà le boss que vous trouvez super de la concession belge, perso je trouve sa réaction "ancestrale", mais ça n'engage que moi.
Pour rester purement technique, vous me dites si j'ai bien compris :
- On affaire à un véhicule qui fait sapin de noël et qui ne démarre pas
- On a un véhicule qui ne tourne pas très bien à bas régime (et normalement encore plus sous forte charge à bas régime)
- On an un véhicule moderne (j'entend par là que depuis 2005 pour éviter de détruire le catalyseur en fonction du signal émis par le PMH, et des tensions observées au niveau des bobines, le calculateur coupe de lui même l'injecteur concerné pour ne pas détruire le catalyseur en cas de "misfire" / raté d'allumage.
Là ou je trouve la réaction ancestrale du chef d'atelier, c'est qu'il observe des ratés de combustion, jusque là sa démarche est parfaite.
MAIS !
Et là pas mal de mécanos se font avoir un coup de valise magique on a MISFIRE sur tel cylindre,a llez hop on change la bobine concernée.
Et ça c'est n'importe quoi.
Perso ce que je ferai :
- Le véhicule a des ratés d'allumage, je procède à un enregistrement et vois quel ou lesquels cylindres sont concernés
- Ensuite, j'échange la/les bobines+bougies des cylindres concernés avec les cylondres qui n'ont pas le défaut
- Ensuite je refais un enregistrement, je vois si le défaut a suivi l’emplacement de l'allumage, si oui là on peut investiguer du côté de bobine + bougies.
- Si non, on est dans le cas typique d'une mauvaise interprétation de la valise par les mécanos, et le défaut se trouve très probablement du côté de l'essence......car ce qui ressort de la valise ne permet pas de savoir si on a eu un raté d'allumage à proprement parlé ou un raté d'allumage car pas assez d'essence............
- Du coup je procèderai à un enregistrement de la pression d'essence pour voir si elle est conforme au manuel technique de Honda car on est dans le cas d'une injection directe, .
On est certes en essence, mais ces essence , nécessitent quand même plus d'énergie que les essence injection indirecte pour démarrer. (a cause de l'énergie électrique à donner au moteur pour la transformer en énergie mécanique pour monter la pression à 200bars.
En général cette pression est modulable/modulé totu le long de la phase de démarrage mais pas systématiquement.
Chez mazda il y a pas mal de phases en injection directe en basse pression (40bars), et là ce n'est aps la même en qualité de combustion (et énergie perdue par la pompe HP)qu'à 200bars comme dans un THP. - plus de pression n'est pas forcément mieux en qualité de combustion en usage....réel -
- Pour la batterie ça indique que la tension est faible lors du démarrage, d'abord on test la batterie toute seule pour voir et ça nous donnera sa capacité de démarrage, si elle est correcte on teste tout le faisceau de puissance. Il faut aucune résistance, et on vérifie moteur en marche avec le maximum d'accessoires qu'il n'y ait aucune tension entre le + alternateur et le + batterie (directement sur la cosse), si tension il y a elle doit être archi néglmigeable, sinon il y a perte.
Impossible de tester de la sorte côté démarreur, il faut donc archi bien vérifier le faisceau et la connectique démarreur/batterie.
Idem pour les masses vérifier qu'elles soient bien serrées.
En aucun cas une tension faible au démarrage n'a signifié une batterie en fin de vie, même si c'est peut être 95% des cas ça ne marche pas tout le temps comme ça.
Si vous avez les codes exactes des défauts enregistrés je suis preneur pour essayer de diagnostiquer de manière précise.
mais avec tout ce que j'ai lu, j'avoue que c'est le bordel.
Pour l'instant je ne vois pas trop le rapport entre le sapin de noel, et les misfire.
Par contre si il y a un soucis électrique du au faisceau/relais etc....qui fasse chutter la tension des calculateurs il est possible aussi, que ce manque de puissance électrique ne puisse pas faire ouvrir suffisamment un ou des injecteurs d'essence surtout en injection directe qui nécessitent plus d'énergie et engendrer le défaut qui peut partir juste après une coupure du contact et remise en route sans baisse de tension au démarrage.
Bref, il y a encore pas mal de données à étudier avant de conclure quoi que ce soit, mais prendre les compressions à ce stade est pour moi totalement inadapté.
Par contre demander une formation sur l'injection directe et ce que ça engendre et les stratégies recovery des calculateurs ça pourrait pas faire de mal........idem pour diagnostiquer et confirmer un simple misfire......
J'attend avec hâte que la vrai solution soit trouvée.
Flo.
-
salut flo
pas mal ton résumé O0
sur la panne du hrv ou la bobine faisait masse est-ce que le calculateur peut être endommagé?
le sapin de noel j'ai eu le cas sur une twingo 16v en cause batterie déchargé,moteur redémarré au câble le moteur tourné comme une patate puis changement batterie.
direction un garage Renault mais le calculateur était hs d’après eux(1000€) et en récupérant le véhicule en roulant le défaut est parti tout était rentré dans l'ordre.
sinon ce matin j'ai tester ma batterie avec un testeur de tension(prise allume cigare)
un appuie sur start(démarrage sans clé) 11,9 volts
deuxième appuie sur start 11,6 volts :o
du coup j'ai mis en charge avec l'optimat 5
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Re-
A mon avis, Aucun risque pour le calculateur avec une bobine HS.
Depuis environ 2005 ils sont capable de surveiller les tensions des bobines (certains constructeurs arrivent ainsi même à savoir à quel moment précis de la combustion est le moteur), et du coup d'arrêter si soucis l'allumage de la bobine concernée.
Les calculateurs ont souvent bon dos, ils sont pourtant très costaud...a moins que quelqu'un fasse n'importe quoi en voulant diagnostiquer il y a vraiment peu de risque que ce soit HS, sauf cas particuliers.
Pareil atrtention pour les tensions de batteries !
Une tension de batterie se prend sans aucun consommateur en marche, c'est tout çà fait normal de passer sous 12V avec le contact mis et l'alimentation de tous les calculateurs, la mise en route de la pompe à essence (la petite de 3.5bars dans le réservoir...quand elle est présente en injection directe)
Une tension de batterie se prend au minimum 24h après une charge complète et sans aucun actionneurs allumés.
Donc on charge, on laisse ouvert le capot et le lendemain on prend la tension sans meme avoir ouvert kla voiture, car rien que l'ouvrir va réveiller la plupart des calculateurs.
les tensions que tu donnes ne me choque pas sous contact.
Il aurait fallut prendre la tension avant même d'ouvrir la voiture....(et même théoriquement batterie en dehors du véhicule)
Après la recharge à l'optimate, une fois qu'il a terminé si tu peux laisser ta voiture fermée 24h avec le capot ouvert et reprendre la tension ça donnera une idée plus précise.
Idem la prochaine fois que tu t'en sers s'il est possible de prendre la tension entre la borne de l'alternateur et celle de la batterie (les deux +) après t'être servi du véhicule (donc moteur chaud, et avec le maximum d'accessoires électriques, ça m'interresse aussi, même si je n'y crois pas. par contre j'insiste, je parle bien des bornes, pas du faisceau, sinon on ne "verra" pas d'éventuels mauvais contacts.
Tu dois avoir une tension proche de 0.
Toujours dans ces conditions, prendre la tension sur les deux bornes de la batterie (ne pas s'inquiéter s'il n'y a que 12,8V, au ralenti ça peut être normal avec tous les accessoires allumés, les calculateurs ont des startégies pour dans certaines conditions - comme celle-ci - pour augmenter le ralenti si la tension batterie n'est pas bonne dans ces conditions, par exemple, 10secondes sous 12.8V sur notre espace, il remonte le ralenti de 650rpm à 900rpm pour remonter la tension, idem sur d'autres véhicules).
Et prendre la tension entre la borne + de la batterie et une masse bien propre de la voiture et relever la tension pour la comparer à la précédente.
Le testeur de prise allume cigare ne sers presque à rien pour un véritable diagnostique de charge...puisqu'il indique la tension que quand la prise est alimentée, donc quand l'auto n'est plus en veille >:(
Flo.
-
en général quand la batterie est déchargé,au point mort j'ai un logo qui affiche s&s impossible avec tension batterie.
mais ça reste quand même mieux que de vidé la batterie et ne plus pouvoir démarré dans les bouchons. :angel: Honda sur le coup on ne risque de l'abimé le démarreur+ batterie spécial s&s.
-
Ce n'est pas spécifique à Honda mais pour tout les véhicules avec S et S.
Il y a en général un boitier sur la batterie qui prend plein de choses en compte pour connaitre l'état de la batterie.....y compris sa température.
Et tout ceci dialogue aussi avec l'ECU moteur et l'alternateur qui est souvent débrayable sur ces autos pour savoir s'il faut le débrayer ...ou non en condition de marche.
Et le seuil de refus du start and stop peut être atteins de manière exceptionnelle dans des conditions bien particulière même avecune batterie neuve.
Flo.
-
Bonjour,
J'ai lu avec attention votre fil.
Je pense qu'il pourrait être opportun de faire un fil dédié sur la partie technique pour résoudre le soucis car ça part dans tous les sens.
Déjà le boss que vous trouvez super de la concession belge, perso je trouve sa réaction "ancestrale", mais ça n'engage que moi.
Pour rester purement technique, vous me dites si j'ai bien compris :
- On affaire à un véhicule qui fait sapin de noël et qui ne démarre pas
- On a un véhicule qui ne tourne pas très bien à bas régime (et normalement encore plus sous forte charge à bas régime)
- On an un véhicule moderne (j'entend par là que depuis 2005 pour éviter de détruire le catalyseur en fonction du signal émis par le PMH, et des tensions observées au niveau des bobines, le calculateur coupe de lui même l'injecteur concerné pour ne pas détruire le catalyseur en cas de "misfire" / raté d'allumage.
Là ou je trouve la réaction ancestrale du chef d'atelier, c'est qu'il observe des ratés de combustion, jusque là sa démarche est parfaite.
MAIS !
.........................
@ Flo, pardon, mais je pense que tu as lu un peu vite les incidents connu par 2 HR-V différents et mélanges un peu le tout façon soupe de grand mère.
1) Le HR-V de ma soeur fait le sapin de Noël mais démarre très bien.
2) Le HR-V fonctionne très bien à bas régime, seul l'oreille du Boss en Belgique avait entendu quelques léger ratés, c'est à ce moments qu'il a demandé le démontage des bobines et bougies, là est apparu une bobine percée donc défectueuse.
3) Après une dizaine de jours, le sapin de Noël s'est rallumé, sans aucun raté, ni à l'arrêt au ralenti ni en roulant, j'ai même fait des pointes à 170Km/h sur l'autoroute en retournant au garage, tout nickel.
Revérification des bougies, bobines tout normal, valises renseigne des défauts d'allumage, après remise de tout à zéro, rebranché la valise et laisser tourné le moteur pendant 15-20 min, aucun raté moteur audible pas même à l'oreille du Boss, et là, la valise détecte plusieurs centaines ratés d'injection, principalement au cylindre 2, celui qui avait eu la bobine percée et quelques ratés sur 2 autres cylindres.
Tout ceci pour info, réservoir plein, avec de la Total Exelium 95.
Véhicule ne roulant qu'avec, en Allemagne de l'essence "Aral" lors du passage au grand Duché de la "Esso" et lors de leurs séjours en Belgique de la Total, donc mauvaise essence écartée et jamais dans le fond du réservoir donc aucune panne sèche connue par cette voiture.
L'échange d'emplacement des bobines et bougies a également été opéré lors du 2ème retour chez le CC, donc le Boss pas si ancestrale que ça ;)
Bref, le HR-V est de nouveau au garage pour une durée xxx, d'abord faire l'entretien prévu pour sa première année sur la route, +/- 17MKm, ensuite chercher dans le calme la cause de ces déboires.
Suite au prochain épisode, peut-être l'an prochain :-[
-
Suite au prochain épisode, peut-être l'an prochain :-[
J'espère que tu ne vas pas chez ta soeur pour le reveillon. Tu auras de la mousse au chocolat à la moutarde. >:D
-
J'espère que tu ne vas pas chez ta soeur pour le reveillon. Tu auras de la mousse au chocolat à la moutarde. >:D
Je passe le réveillon chez ma soeur et n'ai pas peur, elle compte sur moi pour son HR-V :angel:
-
elle compte sur moi pour son HR-V :angel:
:buck2: :buck2:
Dis-lui qu'elle peut compter sur les trois moustiquaires si elle cherche une épaule compatissante. ;)
-
En cas de micro défailalnce de l'allumage tu n'auras pas de soucis dans les tours, les contraintes d'allumage sont les plus importante uniquement sous forte charge à bas régime.
Faire une pointe à 170km/h ne prouve absolument rien de ce côté.
De plus l'ECU enregistre les ratés, même si tu ne les sens pas, seul la valise peut le dire, ou quelqu'un qui a vraiment l'habitude de la motorisation et des "sensations"/apprentissage de mécanique.
C'est pas au ralenti que vous entendrez un raté d'allumage :'-( Bizarre que le "boss" ait fait ceci.....
Attention je me répète ce ne sont pas des ratés d'injections.
A moins que le diag HONDA soit super évolué, mais je doute qu'il puisse savoir par le diag si c'est un raté en cause d'allumage ou en cause d'injection de carburant.....(le diag ressors normalement une absence de combustion qui peut avoir des causes multiples, allumage, injections, etc.....).
Et c'est plus avec l'oreille qu'on diagnostique véritablement un moteur surtout avec les "claquements" d'une injection directe........aussi minime soient ils.
Tu dis qu'il a échangé l’emplacement des bobines ça a donné quoi comme résultat ?
Est ce que les valeurs de :
- Temps d'injection des 4 injecteurs est correct au ralenti et sous forte charge dans toutes conditions (froid chaud) ?
- Pression d'injection dans la partie haute pression ? Idem toutes conditions, conformes aux specs Honda ?
Je retiens dans ce que tu écris qu'il ya des ratés avec des bobines et bougies neuves, c'est bien ça ?
Dans quel état était la bougie du cylindre N°2 ayant eu les ratés et la bobine HS ?
C'est dommage qu'il nous manque les infos du résultat après le changement d'empalcement des bougies (le défaut concerne t il toujours le N°2?)
Il n'est peut être pas si ancestral que ça, mais :
- Je trouve pas très normal qu'aucune vérification de la partie injection ne soit faite.....ça prend pas longtemps en plus avec la valise.
- et qu'au pire il n'ait pas essayé un jeu de bougies neuve, un lot de bougies défectueuse c'est déjà arrivé......(en fonction de son diagnostique, vu qu'il a l'air de vouloir à tout prix chercher un soucis dans l'allumage)
Et le fait qu'il démarre bien mais fasse sapin de noël, perso ça m'embête fortement, et je chercherai pour commencer les causes de ce sapin de noël.
En commençant par l'enregistrement de la tension de batterie lors du démarrage, moteur archi froid et bien chaud. Si ça passe sous un seuil (dépend du constructeur, en général environ 8/9V) pas étonannt que ça mette en défaut plusieurs calculateurs, si à ce moment là il voit un raté sur un cylindre le calculateur peut couper l'injection car il a cru à un défaut d'allumage pour protéger le catalyseur.
Une fois le temps écoulé, il retest (l'ECU moteur) et si ok, il remet les injections sur les 4 cylindres.
En 2005 fallait éteindre puis rallumer complètement maintenant il fait des tests comme pour auparavant pour l'avance à l'allumage si détection de cliquetis avant d'abdiquer complètement et confirmer le défaut.
Car le calculateur doit ouvrir des injecteurs "costaud" (car injection directe) et alimenter les bobines parfaitement, si le sapin de noel est lié à un problème de tension du véhicule il n'est pas étonannt qu'il y ait des MISFIRE à mobn sens...........
Est-ce que la partie charge/batterie a été vérifiée et est correcte ?
Flo.
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Flo, le plus simple c'est peut-être que tu ailles faire un tour chez le concessionnaire de hondasan pour faire une analyse approfondie......................et en rentrant tu passes chez celui de lapuce62 qui a un problème similaire avec son HR-V :P ;)
Plus sérieusement, que ce soit pour la soeur d'hondasan ou lapuce62, ça fait plus d'1 mois que ces 2 HR-V font des allers-retours au garage. Non seulement le problème n'a pas été résolu mais pire encore, l'origine de ce problème n'est même pas clairement identifiée :-X
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Cela viendrait de l'injection direct ? c'est nouveau pourquoi pas. :afro:
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:buck2: :buck2:
Dis-lui qu'elle peut compter sur les trois moustiquaires si elle cherche une épaule compatissante. ;)
Quand on évoque les moustiquaires, il s'en faut de peu que MousS' tique :crazy:
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Bonjour,
Cela viendrait de l'injection direct ? c'est nouveau pourquoi pas. :afro:
......
Perso une des premières choses à vérifier est en effet l'injection directe et ça commence par bien mesurer la pression d'injection HP quand le véhicule marche, et lors des phases de démarrage.
Les premiers moteurs HPI, le Z22SE de OPEL passé à l'injection directe (2.2 150cv) (à l'essence) et les dernières injectons directes GPLisés (TFSI, THP), arrivés vers 100-120.000Kms ont comme défaut totalement aléatoire impossible de démarrer......des MISFIRES / ratés d'allumage en veux tu en voilà .......certains garage s'y sont cassés la tête sans résoudre le soucis, alors que le défaut était simplement une pression d'injection non conforme aux spécifications constructeurs-> Pompe HP HS.......ou nez d'injecteur calaminé (plus difficile à diagnostiquer il est vrai).
Ils cherchaient complètement à tord un défaut d'allumage.....alors que la pression était injecté trop faiblement et provoquait une impossibilité d'allumer le mélange dans certains cylindres.
Je ne dis pas que ces HR-V ont ça, surtout pas, car je ne les ai pas vu et je ne sais pas exactement ce qu'on fait les garagistes, mais j'ai peur qu'ils ne savent pas vraiment diagnostiquer un défaut la valise, et quand j'entend qu'on diagnostique à l'oreille un misfire sur un injection directe les bras m'en tombent :'-(
Et déjà en 2005 sur le Z22SE injection indirecte leur calculateur était capable en fonctio de la tension d'allumage des bougies de savoir exactement ou il en était au niveau de la combustion. En cas de ratés de combustion il procédait à des tests exactement de la même manière que les moteurs le font depuis des dizaines d'années avec le détecteur de cliquetis pour avoir la meilleur avance, ainsi des ratés passagers n'alertait en rien le conducteur, on avait juste l'info dans le calculateur).
Sur le calculateur HITACHI de notre espace (2003) en cas de défaut de combustion constaté s'ils sont trop nombreux dans un laps de temps il est capable de couper l'injecteur concerné pour pas cramer le catalyseur, mais oblige à couper le contact pour essayer de repartir sur une bonne base.
En tout cas j'aimerai bien savoir l'issue finale de la réparation de ces deux HR-V, mais à coeur vaillant rien d'impossible il faut juste qu'ils se plongent dans leur documentation technique les "pros"
Je n'ai pas fait gaffe au soucis de celui de lapuce62, c'est quoi son soucis ?
Flo.
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Je n'ai pas fait gaffe au soucis de celui de lapuce62, c'est quoi son soucis ?
Problème assez semblable à celui du HR-V de la soeur d'hondasan :
Bonjour,
Je suis propriétaire d'un Honda HRV 1.5 Vtec de janvier 2016 qui a 9400 kms.
J'ai la même panne que la soeur d'Hondasan.
07 novembre 7 voyants allumés, accoups au démarrage, vibration à bas régime, surconsommation, moteur qui se met en sécurité.
08 novembre passage de la valise en concession
14 novembre repanne
17 novembre dépannage assistance Honda
18 novembre message de la concession, ne sait pas, va contacter honda technique lundi prochain.
A suivre
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Et depuis?
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Et depuis?
Voiture chez le CC, impossible de redémarrer nouveau ODB incompatible avec le système de démarrage sans clef >:(
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Voiture chez le CC, impossible de redémarrer nouveau ODB incompatible avec le système de démarrage sans clef >:(
Véhicule de prêt ?
De remplacement ?
Geste du CC?
-
Véhicule de prêt ?
De remplacement ?
Geste du CC?
Voir plus haut, la cloche a sonné je dois passer à table :2funny:
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je trouve quand même lamentable qu'il ne te prête pas un véhicule ,vu la gravité du problème ce serait la moindre des choses.
perso, que ce soit pour les révisions ou les petits problème de garantie ,j'ai toujours eu droit à un véhicule de prêt GRATUIT parfois même sans rien demander (souvent une jazz) et pas des casseroles!!!
je pense que le temps est venu de monter le ton d'un cran et de te montrer un peu plus demandeur... :tickedoff:
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Voiture chez le CC, impossible de redémarrer nouveau ODB incompatible avec le système de démarrage sans clef >:(
Ah c'est vraiment con : Lapuce a lui recu un système compatible uniquement avec démarrage sans clé alors qu'il ne l'a pas sur sa voiture...
Sont bons chez Honda...ça fait peur...
On peut rire des SAV français et allemands...
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je trouve quand même lamentable qu'il ne te prête pas un véhicule ,vu la gravité du problème ce serait la moindre des choses.
Si j'ai bien compris, Lapuce62 avait la possibilité d'avoir une voiture de location.
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Merci Harry pour la synthèse.
À la vue du défaut ça me semble pas très difficile à diagnostiquer quand même....des choses élémentaires sont à varier.
Pouvez vous me confirmer que sur ces voitures il y a un boitier de gestion de la batterie et qui prend sa température aussi ?
Franchement je m orienterait vraiment sur un petit soucis D injection......capteur de pression, pompe HP........
Je commencerait juste par faire des enregistrements sans même ouvrir le capot......
Pour info chez Mazda un ami à eu de gros soucis sur une deux neuve en Sky actif diesel pas mal de galère véhicule de prêt à chaque fois il a voulu que j aille voir le chef D atelier on a vérifié ensemble des choses qu ilsn avaient pas fait.....et ils avaient déjà énormément changé de pièces......bilan.....retour à l envoyeur c est à dire retour au Japon pour cette deux et il en a eu une autre neuve mais du coup avec 5000kms de moins et six mois de moins...ca c est du service client. Ok il a été embette mais à chaque fois c était véhicule de prêt.
Mais un diesel skyactiv c est autrement plus compliqué que la mécanique de cet hr v.......
Quels sont les températures extérieures lors des défauts ? Est ce que le véhicule est longtemps immobilisé avant de reproduire le défaut ?
Est ce qu' à chaud les redémarrages sont percutants ?
Il faut absolument que la pression hp cible soit atteinte très rapidement lors du démarrage et corresponde aux donnes constructeurs.
Quelqu un aurait la courbe de pression D injection D essence en fonction des paramètres sur ce véhicule ou au moins les pressions mini maxi ?
Est ce que Honda l à géré de façon à ce qu' il puisse fonctionner en mélange non stoechiométrique pour les faibles charges en régime stabilisé ou non ?
Merci.
Flo.
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Quels sont les températures extérieures lors des défauts ? Est ce que le véhicule est longtemps immobilisé avant de reproduire le défaut ?
Est ce qu' à chaud les redémarrages sont percutants ?
Pour les T°, je t'ai répondu par MP, le 1er soucis, la voiture avait roulé la veille, le deuxième lors d'une pause après 15-20min d'arrêt le 3ème après 6 jours sans roulé, chaque fois des cas différents, immobilisation, température extérieur, c'est ça qui est :idiot2: et ne facilite pas les recherche.
Qu'appelles-tu redémarrages "percutants"?
Jamais eu aucun soucis de démarrage, toujours au 1/4 de tour, comme une Honda essence >:D
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Est ce que sur ce moteur il y a une pompe de gavage dans le réservoir ou c est la pompe HP qui fait tout le travail ?
Ok pour les critères de défaut ça enlève deja pas mal de choses.
Normalement si le capteur de pression hp est HS ca se met en recouvert et elle devrait fonctionner ner en dégrader à la pression la plus basse vu que ce n est pas le cas.....ce n est probablement pas lui en cause.
Est ce que tu as les codes exacts des défauts pour quand même bien s assurer qu il s agit de ratés de combustion ?
Flo.
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Bonjour,
Pas de nouvelles de Honda , ni lundi, ni mardi.
Mon HRV était garé dehors ce matin, bizarre.
A savoir que l'assistance Honda ne vous loue un véhicule que 5 jours.
La concession moi ne m'a rien prêté.
SAV à la japonaise, inconnue en France !
A suivre.
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Bonjour,
Pas de nouvelles de Honda , ni lundi, ni mardi.
Mon HRV était garé dehors ce matin, bizarre.
A savoir que l'assistance Honda ne vous loue un véhicule que 5 jours.
La concession moi ne m'a rien prêté.
SAV à la japonaise, inconnue en France !
A suivre.
Ça fait combien de temps que le HR-V est immobilisé à la concession ?
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Surtout qu'ils n'ont pas l'air à fond dessus!!!
Il y a réellement un problème dans l'organisation du SAV...
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Première panne le 07 novembre.
Deuxième panne et immobilisation du véhicule le 14 novembre.
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Je suis le topic avec intérêt et je suis quand même déboussolé par le manque d'investissement que semble présenter le SAV Honda sur le dossier.
A ta place lapuce je passerai la seconde, à savoir te rapprocher de ton assurance, service juridique. Ils vont envoyer un mot d'amour au SAV.
Un ami n'avait que des problèmes sur sa C4 (pas de troll please :) ).
Il a fait des allers retours interminables chez le concessionnaire (cela a duré plusieurs mois). Fatigué, il a fait intervenir le service juridique. Résultat: problème réglé sous 1 semaine, avec quelques gestes à la clé (prochain entretien offert...).
C'est dommage d'en arriver là mais il semble clairement y avoir un manque d'investissement.
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C'est prévu cette semaine.
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Bonjour,
Pas de nouvelles de Honda , ni lundi, ni mardi.
Mon HRV était garé dehors ce matin, bizarre.
A savoir que l'assistance Honda ne vous loue un véhicule que 5 jours.
La concession moi ne m'a rien prêté.
SAV à la japonaise, inconnue en France !
A suivre.
Attention à ne as généraliser avec des choses comme "SAV à la japonaise, inconnue en France !"
Parceque j'ai quand même de sacrés contre exeples ou pour moi je pourrai dire l'inverse toutes les autres marques auraient des leçons à recevoir de Honda et Mazda par chez nous.
Après je comprend très bien le désagrément (et même plus !), mais n'hésitez pas à devancer avant les 5 jours pour essayer de trouver aimablement un terrain d'entente pour un véhicule de prêt.
FLo.
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Je pense que tous les possesseurs de HR-V 1.5 i-VTEC suivent ce sujet avec intérêt ^-^
Je peux comprendre que cela prenne du temps d'identifier un problème qui n'a probablement pas encore été rencontré jusqu'à présent, tout comme je peux comprendre que certaines pièces ne soient pas disponibles rapidement........il n'est par contre pas normal qu'une voiture sous garantie soit immobilisée 3 semaines sans qu'un véhicule de remplacement ne soit immédiatement mis à disposition du client.
Et ce véhicule de remplacement ne doit pas être disponible pendant uniquement 5 jours, il doit l'être durant toute la durée de l'immobilisation.
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Re,
Je ne généralise pas, je m'entends très bien avec le personnel depuis sept ans. Mais, justement, lorsque l'on représente Honda, il faut continuer à se démarquer de la concurrence.
Je suis sûr qu'il fait ce qu'il peut le chef, mais il faut parfois savoir devancer les demandes du client vu le tarif demandé par les concessions.
Ceci dit, ça ne change en rien mon avis sur la marque Honda, qui est positif.
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Re,
Je ne généralise pas, je m'entends très bien avec le personnel depuis sept ans. Mais, justement, lorsque l'on représente Honda, il faut continuer à se démarquer de la concurrence.
Je suis sûr qu'il fait ce qu'il peut le chef, mais il faut parfois savoir devancer les demandes du client vu le tarif demandé par les concessions.
Ceci dit, ça ne change en rien mon avis sur la marque Honda, qui est positif.
C'est surtout l'assistance Honda qui ne fait pas ce qu'elle devrait faire. Elle devrait prendre en charge ce dossier, faire le nécessaire pour que le client puisse rapidement avoir un véhicule de remplacement et assurer le suivi du dossier directement avec la concession sans que le client n'ait à s'en mêler.
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Attention à ne as généraliser avec des choses comme "SAV à la japonaise, inconnue en France !"
Parceque j'ai quand même de sacrés contre exeples ou pour moi je pourrai dire l'inverse toutes les autres marques auraient des leçons à recevoir de Honda et Mazda par chez nous.
Après je comprend très bien le désagrément (et même plus !), mais n'hésitez pas à devancer avant les 5 jours pour essayer de trouver aimablement un terrain d'entente pour un véhicule de prêt.
FLo.
Oui moi je n'ai jamais eu à me plaindre du SAV Honda, ils ont toujours fait leur job. Idem chez PSA et Nissan d'ailleurs ! Le seul mauvais SAV que j'ai connu, c'était chez Opel.
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Après on peut dire que c'est comme partout, c'est peut être plus une question de personne que de logos/marque .....
Flo.
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Bonsoir,
Aucunes nouvelles de la concession depuis une semaine, j'espère que la voiture de la soeur d'Hondasan a pu être réparée.
Mon véhicule est depuis trois jours stocké sur le parking extérieur.
La suite la semaine prochaine, mais là ce n'est plus moi qui vais m'en occuper.
@+
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Bonsoir,
Aucunes nouvelles de la concession depuis une semaine, j'espère que la voiture de la soeur d'Hondasan a pu être réparée.
Mon véhicule est depuis trois jours stocké sur le parking extérieur.
La suite la semaine prochaine, mais là ce n'est plus moi qui vais m'en occuper.
@+
Que fait le SAV?
Profites bien du véhicule de prêt au moins! Ils doivent réparer et te tenir au courant! Si le véhicule n'a pas bougé...
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Le véhicule de location et non de prêt, je n'ai pas pu le prendre samedi comme prévu suite à un problème personnel.
Vu les conditions de la location, Honda paye maxi 5 jours, mais la caution c'est moi qui la donne chez Hertz (chèque ou empreinte de carte bancaire )
Je m'arrange avec un voisin et comme cela je n'ai pas de merci à donner.
Aucun véhicule prêté par le garage, de courtoisie ou d'essai.
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Le véhicule de location et non de prêt, je n'ai pas pu le prendre samedi comme prévu suite à un problème personnel.
Vu les conditions de la location, Honda paye maxi 5 jours, mais la caution c'est moi qui la donne chez Hertz (chèque ou empreinte de carte bancaire )
Je m'arrange avec un voisin et comme cela je n'ai pas de merci à donner.
Aucun véhicule prêté par le garage, de courtoisie ou d'essai.
Faut vraiment mettre plus la pression sur Honda France!!!
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Je prépare mon dossier, ça part lundi.
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OK j'espère que ce sera positif pour toi.
Flo.
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Oui j'espère, mais je me demande quelle solution la concession envisage.
Jeudi prochain cela fera un mois au garage.
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Oui j'espère, mais je me demande quelle solution la concession envisage.
Jeudi prochain cela fera un mois au garage.
J'espère que cela ira! Obligation de résultat et qu'au pire vous trouverez un arrangement. Quand je vous dis que le SAV est en train de tomber....
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Oui j'espère, mais je me demande quelle solution la concession envisage.
Jeudi prochain cela fera un mois au garage.
1 mois que le HR-V est immobilisé :-\.............mais le garagiste, qu'est-ce qu'il en dit ?
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Depuis une semaine il fait l'autruche.
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1 mois que le HR-V est immobilisé :-\.............mais le garagiste, qu'est-ce qu'il en dit ?
Il est abandonné par Honda France! Une honte.
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Il est abandonné par Honda France! Une honte.
+1, c'est effectivement hallucinant cette histoire ???
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Il est abandonné par Honda France! Une honte.
Il faut faire des couriers en AR et voir avec son assurance et pas attendre aussi longtemps.....
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+1, c'est effectivement hallucinant cette histoire ???
Des inspecteurs régionaux peu rigoureux, un manque d'investissement dans la formation, un budget SAV sabordé, il est bon le nouveau PDG! Grâce au HRV, aux promotions, les ventes vont mieux, il doit savourer son résultat court termiste...
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Depuis une semaine il fait l'autruche.
Et tu ne les harcelles pas ?
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Et tu ne les harcelles pas ?
Ils ne bougent pas, ils sont impolis au téléphone et répondent négativement (dans mon cas pour les optiques), faute extérieure à eux. J'abat une dernière cartouche dans une semaine et demi....
Dans le cas de lapuce62, c'est bien plus grave! Une action juridique risque d'être nécessaire.
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J'vaais pas percuté que ça faisait déjà 1 mois !
En effet il vaut mieux prendre ses précautions et faire les courriers en réfléchissant "si je dois déposer le dossier dans une juridiction ".....et donc être très courtois proposer des solutions dans des délais raionnable dans les courriers faire référence à tous les précédents contacts toute les relance qu'est-ce qui du coup amène à être obligé de faire se courrier.
Ne pas oublier de chiffre la perte financière que celà engendre (si elle est chiffrable clairement par des frais vous incombant mettre en PJ les justificatifs)
A la limite vu le temps que ça fait, perso, je pense que j'écriria clairement que faute de réponse de leur part pour trouver un terrain d'entente sous un mois je déposerai mon dossier dans la juridiction compétence.....(par contre quand je l'écris c'est que derrière je le fais si ils ne font rien, sinon ça ne sers à rien à part être ridicule).
On en est pas là pour le moment, mais il y a intérêt à bien poser ses jalons de façon concises dans le courrier....
Parceque le temps risque de passer sans que ça avance sinon.
Harry tu à l'air bien au courant de ce qui se passe à Honda France, c'est que leur méthode de "gestion" à changée ?
Flo.
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Une mise en demeure avec un référé sous quinzaine, pourquoi pas.
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Salut, pour moi lapuce62 est trop gentil; il connait le garage depuis longtemps et il faisait confiance à cette équipe qui le prends pour un "guignol" je crois! lapuce62 doit passer rapidement la vitesse supérieure surtout que les fêtes arrivent et que le "train-train" du garage va sûrement ralentir.
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Harry tu à l'air bien au courant de ce qui se passe à Honda France, c'est que leur méthode de "gestion" à changée ?
Non, je ne suis pas particulièrement au courant. J'ai eu 2 fois des problèmes avec un véhicule sous garantie, et cela s'est très bien passé dans les 2 cas.
Là j'ai quand même du mal à comprendre que lapuce62 n'ait pas eu au moins un véhicule de remplacement en attendant la réparation de son HR-V. S'agissant d'un véhicule couvert par la garantie constructeur, ce n'est pas au concessionnaire de mettre à disposition un véhicule de remplacement, c'est à Honda de faire le nécessaire.
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J'ai pas l'impression que Lapuce62 ait vraiment insisté pour en avoir un.
Au contraire. Il a, je crois, indiqué qu'il avait finalement décliné, ne souhaitant pas être redevable d'un merci à Honda.....
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Exact!
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J'ai pas l'impression que Lapuce62 ait vraiment insisté pour en avoir un.
Au contraire. Il a, je crois, indiqué qu'il avait finalement décliné, ne souhaitant pas être redevable d'un merci à Honda.....
...et de son empreinte bancaire pour le véhicule de location pour 5 jours! Honda devrait lui proposer un de leur véhicule de prêt (sauf que là c'est le concessionnaire qui paye), Honda France réveillez vous!
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Salut, pour moi lapuce62 est trop gentil; il connait le garage depuis longtemps et il faisait confiance à cette équipe qui le prends pour un "guignol" je crois! lapuce62 doit passer rapidement la vitesse supérieure surtout que les fêtes arrivent et que le "train-train" du garage va sûrement ralentir.
+1
je suis de ton avis, lapuce62 est en train de se faire balader, si il continue comme ça il n'est pas prêt de voir le bout du tunnel.
S'il a une assurance juridique, c'est peu être le moment de s'en servir en principe ils savent faire en pareil cas O0
EDIT : remise en forme balises citation
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La patience à des limites, je pense que lapuce62 est en train "d'embrayer"!
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lapuce62 doit s'énerver, il faut les faire bouger sinon une solution, la classique :
« J’vais lui faire une ordonnance et une sévère… J'vais lui montrer qui c’est Raoul. Aux quatre coins d'Paris qu’on va l’retrouver éparpillé par petits bouts, façon puzzle. Moi, quand on m’en fait trop j’correctionne plus : j’dynamite, j’disperse, j’ventile. » — (Bernard Blier, alias « Raoul Volfoni », dans les Tontons flingueurs)
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Rien ne sers de s'énerver et embrayer brutalement...il faut y aller de manière structuré en douceur et dans les rêgles pour faire valloir ce que de droit....avec respect.
Flo.
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Rien ne sers de s'énerver et embrayer brutalement...il faut y aller de manière structuré en douceur et dans les rêgles pour faire valloir ce que de droit....avec respect.
Flo.
Oui, enfin 1 mois et pas de solution, c'est énervant?
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Rien ne sers de s'énerver et embrayer brutalement...il faut y aller de manière structuré en douceur et dans les rêgles pour faire valloir ce que de droit....avec respect.
Flo.
Un peu comme avec une CVT... ;)...doucement mais surement .
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Presque 10000 kms et j'ai eu un petit soucis avec le gps qui ne retrouvait pas les images et icones. J'avais donc un écran blanc et des mots écrits en tout petit (illisible) et des signes bizarres. Réinitialisation de la tablette en configuration d'origine et c'est reparti. Ouf !
Sinon pour le reste, RAS pour ma part.
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Rien ne sers de s'énerver et embrayer brutalement...il faut y aller de manière structuré en douceur et dans les rêgles pour faire valloir ce que de droit....avec respect.
Flo.
Si l'on se base sur ce qui nous a été annoncé, le manque de respect est clairement affiché par le sav en question.
Y aller en douceur, je trouve qu'un mois c'est déjà très long pour un véhicule de cet âge. Reste grosso modo 10 jours avant que les personnes partent en congés, faudrait que le problème soit résolu d'ici là sinon on part sur 2017.
Personnellement j'aurais entamé les démarches au bout de 2 semaines, faire ce genre d'action n'est pas synonyme de déclaration de guerre, c'est plutôt une manière de maintenir une certaine dynamique, faire en sorte que le sav soit toujours bien mobilisé pour résoudre le problème dans les plus brefs délais
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Si l'on se base sur ce qui nous a été annoncé, le manque de respect est clairement affiché par le sav en question.
Y aller en douceur, je trouve qu'un mois c'est déjà très long pour un véhicule de cet âge. Reste grosso modo 10 jours avant que les personnes partent en congés, faudrait que le problème soit résolu d'ici là sinon on part sur 2017.
Personnellement j'aurais entamé les démarches au bout de 2 semaines, faire ce genre d'action n'est pas synonyme de déclaration de guerre, c'est plutôt une manière de maintenir une certaine dynamique, faire en sorte que le sav soit toujours bien mobilisé pour résoudre le problème dans les plus brefs délais
Tout à fait d'accord le véhicule a combien d'année, une? Dontvun mois de garage et c'est pas fini!
Honda doit travailler son SAV, certaines personnes sont parties et très bonnes techniquement mais pas écoutées, qu'ils rembauchent merde!
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Petit détail : l'empreinte de la carte de crédit est uniquement nécessaire pour l'assurance de la location en cas de restitution d'un véhicule qui aurait subi des dommages.
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Cela me rappel les nombreuses vidéos "youtube" sur le frein de parking de la nouvelle civic X déjà sorti au USA. Tapez "civic X ELECTRONIC problem" vous allez comprendre... que ce frein de parking est une galère, peut être la même chose sur le HRV.
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non,le hrv le frein de parking électrique est manuel pas automatique comme le scénic2 ou il pouvait s'actionner en roulant(rappelle en concession).
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Bref, le HR-V est de nouveau au garage pour une durée xxx, d'abord faire l'entretien prévu pour sa première année sur la route, +/- 17MKm, ensuite chercher dans le calme la cause de ces déboires.
Suite au prochain épisode, peut-être l'an prochain :-[
:) Bon des nouvelles du HR-V de ma soeur, l'entretien a été effectué.
Puis comme régulièrement problèmes d'injection cylindre 2, les 4 injecteurs ont été changé, de toute façon, c'est un kit de 4. Depuis une dizaine de jours que cela a été changé, tout les matins le HR-V est testé, avec petites sorties de quelques Km. Donc prévu de le laisser encore jusque lundi au garage pour testes supplémentaires, normalement, si tout reste correcte, lundi récupération de l'auto.
J'espère que c'est la fin des soucis, 1ère et dernière fois que je pousse, vraiment une personne à prendre une Honda, généralement je conseille légèrement, ici j'ai beaucoup insisté et je m'en veux un peu des déboires :(
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Problème d'injecteur donc? Injection directe pas encore parfaitement maîtrisée?
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Problème d'injecteur donc? Injection directe pas encore parfaitement maîtrisée?
Ou problème sur une série d'injecteurs, comme ce fut le cas sur le 2.2 i-DTEC ?
Quoiqu'il en soit, le problème serait donc différent de celui auquel est confronté lapuce62 (dans son cas c'est le calculateur qui semble être le fautif).
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lapuce62 a récupéré son HR-V maintenant? ???
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Bonsoir,
Je récupère ma voiture vendredi , après un mois passé à la concession. Ils ont changé le calculateur, les bobines et les bougies. Plus de défauts constatés aujourd'hui après essai.
Après je vais demander une compensation à Honda France pour commencer.
@+
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Tiens donc le problème ne venait pas de l'allumage alors ? ;D
Bref...........
J'espère que c'est bien ça et qu'ils ont vérifiés que la pompe HP débitait correctement sous toutes les charges. (tu peux poser la question, sait on jamais...., je pense qu'ils ont du le faire car les injecteurs sont plus cher que la pompe HP, mais parfois la logique peut échapper)
En tout cas ça confirme une fois de plus que ratés d'allumage faut pas forcément s'exciter sur les bougies et bobine, un vrai diagnostique à la valise sans se salir les mains avec essai routier et enregistrement des paramètres aurait permis d'avancer en ce sens....que de temps perdu pour rien.
Au moins le mécano il saura quoi demander comme formation pour son plan de formation 2017 :-\
L'essentiel est que ce soit réparé.
Pour le problème delapuce62, un soucis de calculateur, j'ai plus que de gros doute perso (à moins que les mécanos ait fait une fausse manip).
Flo.
-
Bonsoir,
Je récupère ma voiture vendredi , après un mois passé à la concession. Ils ont changé le calculateur, les bobines et les bougies. Plus de défauts constatés aujourd'hui après essai.
Après je vais demander une compensation à Honda France pour commencer.
@+
Le problème a t'il clairement été identifié ou s'agit t'il d'un remplacement de pièce en espérant que cela soit bien la cause du problème ?
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C'est bien ce qui m'inquiète harry, même si ça peut sembler cohérent ce coup ci.
C'est pour ça que je demandais pour la vérif des pressions de la pompe HP...
Par contre si ça déconne encore ça voudra dire que c'est la pompe HP qui tiens pas la pression dans certaines conditions, ou un capteur sur la rampe (température/pression).
Flo.
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Re,
Le problème n'a pas été identifié à 100%, le garage a été piloté à distance par Honda Technique.
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Bon, 2 cas qui semblent en apparence très similaires mais 2 solutions différentes.
A suivre, en espérant que cela ne soit bientôt plus qu'un mauvais souvenir pour lapuce62 et la soeur de hondasan.
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Franchement soit les garages ne vous donnent pas toutes les infos , ce que je peux comprendre car c'est assez technique, soit je pense qu'il vaut mieux pas savoir comment ils diagnostiquent la panne car ce n'est pas fait de manière structurée :'-(
Je ne sais dans quel cas se positionner, on va dire le premier, en effet inutile de noyer le client dans des explications trop technique.
Flo.
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Le client s'en fout , lui il veut que cela fonctionne, c'est pas son problème surtout sur un Vh neuf. :tickedoff:
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Oui, enfin ça sent la pataugeoire quand même!
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Justemment, moi je voudrai un VH qui fonctionne et je voudrai que le diagnostique soit fait de manière logique.
Et qu'ils fassent les choses dans l'ordre et correctement pour que je ne sois pas de nouveau emmerdé car ils changent des pièces au pif.
Après pour la plupart des clients normalement il faut faire confiance à 200% c'est leur métier et ils savent ce qu'ils font dans la très grande majorité des cas.
Par contre quand un client demande des infos précises souvent ils le prennent mal ou ne savent même pas expliquer et/ou feraient mieux de s'abstenir.............d'autres sont à l'écouteou pro ou disent "je ne sais pas"....ce que je préfère plutôt qu'à raconter des bétises.
Flo.
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Moi j'apprécie qu'on me donne des infos précises pour m'expliquer l'origine du problème :)
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Que toutes ces tracasseries soit terminées pour lapuce62 et la sœur de hondasan!
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Que toutes ces tracasseries soit terminées pour lapuce62 et la sœur de hondasan!
Avec explications!
C'est important car si les nouvelles bobines (comme les Renault 1,6l 16v) ne sont pas mieux.... Chez Renault c'était un changement tous les 40000 km!
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Donc maintenant chez HONDA on risque de ce faire "embobiner"!...........ok je sors!
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Donc maintenant chez HONDA on risque de ce faire "embobiner"!...........ok je sors!
Le problème n'est pas clair! Je souhaiterais avoir plus d'informations.
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bonjours,sur le hrv les injecteurs sont des piezo électrique?
j'ai mon frangin sur son Nissan quasquai 1,5dci(60 000kms) qui c'est mis en mode dégradé pour au final un injecteur piezo électrique grippé d’après Nissan.
il entendait un claquement plus fort que d'habitude avant ça panne.
sur le hrv 1,5 i-vtec la pression(- de 200 bars) est faible comparé au dci même si l'essence est moins lubrifiante que le gasoil,il y a t'il un risque à long terme sur la partie mécanique de l'injecteur?.
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Moi j'apprécie qu'on me donne des infos précises pour m'expliquer l'origine du problème :)
+1 ... surtout quand ils mettent 1 mois à trouver et réparer la panne ::)
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Oui fabrs les injecteurs essence arrivent à "déconner" encore plus facilement quand ils sont injection directe.....ils ont nettement plus de contrainte aussi
Flo.
-
Bonjour,
Je tiens à préciser que je reste calme !
Aujourd'hui je devais récupérer mon véhicule cet après midi.
Ce matin appel de la concession, mon HRV est tombé en panne en sortant du garage, sûrement le froid ! Elle va partir au siège qui se situe à Marne la Vallée.
@ +
-
Bonjour,
Je tiens à préciser que je reste calme !
Aujourd'hui je devais récupérer mon véhicule cet après midi.
Ce matin appel de la concession, mon HRV est tombé en panne en sortant du garage, sûrement le froid ! Elle va partir au siège qui se situe à Marne la Vallée.
@ +
Mauvaise nouvelle!
Qu'elle perte à Marne la Vallée n'est peut être pas plus mal!
Qu'il te prête une voiture au moins! Plus d'un mois...
Quelle manque de réactivité!
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Qu'il te prête une voiture au moins! Plus d'un mois...
C'est clair !
Ne transige pas !
Même si tu n'en as pas besoin.
Il faut qu'ils comprennent qu'il y a des limites à ne pas dépasser !
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Quel manque de fiabilité ces moteurs essence. :crazy: >:D >:D
:je-sors:
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C'est clair !
Ne transige pas !
Même si tu n'en as pas besoin.
Il faut qu'ils comprennent qu'il y a des limites à ne pas dépasser !
Ce n'est effectivement pas sérieux. Un véhicule de remplacement, durant toute la durée de l'immobilisation, doit être mis à disposition.
C'est quand même le minimum qu'on puisse attendre lorsqu'on tombe en panne avec un véhicule aussi récent.
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Après le calculateur, les bougies, les bobines, ça va finir par la même chose que pour le HR-V de la soeur d'hondasan : le remplacement des 4 injecteurs.
-
Elle va partir au siège qui se situe à Marne la Vallée.
@ +
[/quote]
C'est à coté de chez moi ça! j'ai toujours cru que ce n'était que des bureaux!
je passerais devant ce soir pour voir...
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Mince, pas de bol (quoi que, mieux vaut qu'elle tombe en panne maintenant qu'avec toi demain).
Véhicule de prêt, c'est dans la logique des choses.
J'espère que tu as fait les démarches auprès de ton assistance juridique.
Courage.
J'ai acheté une honda pour la fiabilité, et le hrv pour tous ses avantages (essences, espace...). Aujourd'hui avec ces pannes et le sav vraiment moisi derrière, je regrette de ne pas m'être orienté ailleurs (même si je touche du bois le mien n'a pour le moment pas de problème, mais ne comptabilise que 4000km).
Je risque fortement de ne pas recommander la marque
-
Je risque fortement de ne pas recommander la marque
C'est clair que depuis quelques temps, je me garde de parler du HRV à ma femme comme véhicule de remplacement pour sa 207 (bon...de toute façon, elle ne cesse de repousser l'échéance....)
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C'est clair que depuis quelques temps, je me garde de parler du HRV à ma femme comme véhicule de remplacement pour sa 207 (bon...de toute façon, elle ne cesse de repousser l'échéance....)
Faut prendre un HR-V 1.6 i-DTEC, il semble poser moins de problème que la version essence :P ;)
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Faut prendre un HR-V 1.6 i-DTEC, il semble poser moins de problème que la version essence :P ;)
C'est vrai qu'il ne fait pas parler de lui à part quelques capteurs "MAP" sur les premiers dans les Civic.
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Faut prendre un HR-V 1.6 i-DTEC, il semble poser moins de problème que la version essence :P ;)
Carrément pas adapté à son utilisation principale. ;)
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j ai lâché Renault pour ses problèmes de bobines...pas tellement pour le problème technique qui était évident, mais pour sa gestion par les concessionnaires...au moins le client que l on prend pour un con peut acheter autre chose.
j ai galéré avec la deuxième classe A CDI sur 3 ( hoquets a froid, X patchs testes etc...) d ailleurs je crois que Mercedes ne laisse plus trop la main aux concessionnaires et centralise tous les problèmes de pannes mal définies.
et j ai fini chez Honda avec un FRV essence sans problèmes en 10 ans et une Jazz h fiable en dehors de la batterie 12v
j ai donc acheté le HRV 1.5 vtec cvt les yeux fermé...on verra bien!
En secours, il me reste la MATRA Murena ....pas d électronique donc fiable! :love:
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En secours, il me reste la MATRA Murena ....pas d électronique donc fiable! :love:
Sympa la Matra Murena et ses 3 places de front (d’où le FRV?)! En 1.6l ou 2.2l?
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Carrément pas adapté à son utilisation principale. ;)
Oui, je me doute :)
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j ai lâché Renault pour ses problèmes de bobines...pas tellement pour le problème technique qui était évident, mais pour sa gestion par les concessionnaires...au moins le client que l on prend pour un con peut acheter autre chose.
j ai galéré avec la deuxième classe A CDI sur 3 ( hoquets a froid, X patchs testes etc...) d ailleurs je crois que Mercedes ne laisse plus trop la main aux concessionnaires et centralise tous les problèmes de pannes mal définies.
et j ai fini chez Honda avec un FRV essence sans problèmes en 10 ans et une Jazz h fiable en dehors de la batterie 12v
j ai donc acheté le HRV 1.5 vtec cvt les yeux fermé...on verra bien!
En secours, il me reste la MATRA Murena ....pas d électronique donc fiable! :love:
les bobines chez Honda ses du denzo monté sur des subaru d'origine beaucoup plus puissante,les sagem tu les changes tout les 30 000kms :o
par contre avec le froid l'injection direct tu te demande si tu roule pas en mazout en l'espace de 5 min,après ça va mieux.
les concessionnaires ne sont peut être plus habitué que leurs Hondas tombe en panne surtout avec les nouveautés comme l'injection direct sur les essences. >:D
avec le fap en 2017 sur les essences ça promet >:(
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J'ai acheté une honda pour la fiabilité, et le hrv pour tous ses avantages (essences, espace...). Aujourd'hui avec ces pannes et le sav vraiment moisi derrière, je regrette de ne pas m'être orienté ailleurs (même si je touche du bois le mien n'a pour le moment pas de problème, mais ne comptabilise que 4000km).
Je risque fortement de ne pas recommander la marque
Il faut dire que deux personnes ont un problèmes avec le Hrv, c'est un truc d'électronique car ils peuvent rouler avec et sa arrive chez tout les constructeurs c'est vrai qu'on est pas habitué à cela chez Honda surtout sur des essences. Par contre je sais pas si c'est des cvt ou Bvm. ;)
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Sympa la Matra Murena et ses 3 places de front (d’où le FRV?)! En 1.6l ou 2.2l?
"
2.2 "S" les toutes dernières (oui pour le FRV :love: ma femme ne veut plus le lacher :D)
les sagem tu les changes tout les 30 000kms :o
Nippo denso sur les Scenic carrosserie phase 1 avec les tous premiers 16v (qq mois de production) aucun problème sur
120 000 km
Avec le phase 2 réduction des couts et...SAGEM
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c'est un truc d'électronique car ils peuvent rouler avec
:uglystupid:
Ils peuvent tellement rouler avec qu'il y en a une au garage depuis un mois.
Et celle de la sœur d'Hondasan, c'était à peine mieux.
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:uglystupid:
Ils peuvent tellement rouler avec qu'il y en a une au garage depuis un mois.
Et celle de la sœur d'Hondasan, c'était à peine mieux.
L'autre je ne sais pas mais celle de la sœur de Hondasan roule sans problème d'après ces écris sauf que sa fait sapin de noel :D
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..... Par contre je sais pas si c'est des cvt ou Bvm. ;)
Le HR-V de ma soeur est en CVT
:uglystupid:
Ils peuvent tellement rouler avec qu'il y en a une au garage depuis un mois.
Et celle de la sœur d'Hondasan, c'était à peine mieux.
L'autre je ne sais pas mais celle de la sœur de Hondasan roule sans problème d'après ces écris sauf que sa fait sapin de noel :D
Effectivement le HR-V de ma soeur roulait très bien excepter le sapin de Noël et lors de la 1ère alerte où le frein électrique c'était enclenché et impossible à défaire pendant une dizaine de minutes, ce qui nous avait mis sur la piste de la batterie faible, mais j'avais fait des pointes à 170 pour tester et rien d'anormal.
Lundi après midi nous irons le récupérer en croisant les doigts :angel:
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170 ? Et d'aucuns osent dire que j'aurais le pied lourd ???
:idiot2: :fight:
Et quelle consommation à ces occasions ?
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170 ? Et d'aucuns osent dire que j'aurais le pied lourd ???
:idiot2: :fight:
Et quelle consommation à ces occasions ?
En Allemagne, je pense. Ca sœur habite en Allemagne ;)
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En Allemagne, je pense. Ca sœur habite en Allemagne ;)
Ce qui ne change rien au poids du pied...
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Déjà ce ne sont pas des occasions, ensuite c'est en Allemagne donc légale, faut un peu suivre les posts, on va pas faire un résumé en permanence. :coolsmiley:
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En Allemagne, je pense. Ca sœur habite en Allemagne ;)
:angel: Non sur autoroute Belge chuuuuuuuuuuuut :angel:
Et quelle consommation à ces occasions ?
>:D j'ai pas osez regarder, puis c'était uniquement des accélérations brusque et courte pour tester les réactions du moteur afin de mieux expliquer au CC
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Déjà ce ne sont pas des occasions, ensuite c'est en Allemagne donc légale, faut un peu suivre les posts, on va pas faire un résumé en permanence. :coolsmiley:
>:D Compliqué avec moi entre l'Allemagne et la Gelbique, mais c'était en Gelbique :angel:
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Déjà ce ne sont pas des occasions, ensuite c'est en Allemagne donc légale, faut un peu suivre les posts, on va pas faire un résumé en permanence. :coolsmiley:
Ce ne sont pas des occasions !!! Tout s'explique ! C’est pour ça qu'elles vont si vite
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>:D Compliqué avec moi entre l'Allemagne et la Gelbique, mais c'était en Gelbique :angel:
Faut pas demander à combien tu l'as poussé en Germanie.
>:D
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Bonsoir,
J'ai vu ce soir le chef d'atelier et un responsable de secteur de chez Honda, à la concession.
Résultat la voiture va prendre la direction du siège, le chef d'atelier a fait le maximum pendant 1 mois. Après, je ne peux faire qu'attendre car je suis un cas isolé.
En espérant qu'une solution soit trouvée rapidement par Honda France.
@+
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Un mois ! Lamentable.
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Pas de véhicule de prêt, de compensation?
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Pour l'instant rien.
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Faut pas demander à combien tu l'as poussé en Germanie.
>:D
J'ai pas encore eu l'occasion de le tester sur les autobahn, je ne pourrai donc te répondre :angel:
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Pour l'instant rien.
C'est très limite! Le SAV tombe..
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J'ai pas encore eu l'occasion de le tester sur les autobahn, je ne pourrai donc te répondre :angel:
Délinquant de la route dans ton pays!!! Fais gaffe!
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J'ai pas encore eu l'occasion de le tester sur les autobahn, je ne pourrai donc te répondre :angel:
Profite pendant que c'est encore gratos. ;)
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Délinquant de la route dans ton pays!!! Fais gaffe!
A choisir, il n'y a pas photo, je préfère me faire chopper en Gelbique qu'en France où Hollande, Allemagne est moyen.
Dernière connerie Belge, les flics ne peuvent verbaliser indirectement donc après l'infraction en demandant l'identité du propriétaire d'une immatriculation, ce serait une atteinte à la vie privée :idiot2:
Suite à un jugement du 13 décembre, au vu de la connerie de cet arrêté, la justice "ferait" marche arrière, suite au prochain épisode :idiot2: pays de fous :crazy: gouverné par des cons :tickedoff: tout est fait pour protéger le délinquant, quand au contribuable honnête et solvable il trinquera pour les autres :idiot2:
http://www.skynet.be/actu-sports/belgique/article/1722290/le-college-des-procureurs-generaux-confirme-la-poursuite-des-exces-de-vitesse (http://www.skynet.be/actu-sports/belgique/article/1722290/le-college-des-procureurs-generaux-confirme-la-poursuite-des-exces-de-vitesse)
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Profite pendant que c'est encore gratos. ;)
De toute façon même en Gelbique, bientôt on nous imposera comme pour les poids lourd un mouchard afin de nous taxer aux kilomètres parcouru, c'est en discussion en haut lieu, les sociétés de transports routiers sont jalouses >:(
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Bah, dans tous les domaines, et quel que soit le pays, les politiques et leurs conseillers ne manquent pas d'idée pour nous plumer....
Moi je me considère plutôt de gauche, mais quand j'ai entendu parler de ça (http://bfmbusiness.bfmtv.com/votre-argent/l-ofce-suggere-de-surtaxer-les-proprietaires-qui-n-ont-ni-credit-ni-loyer-a-payer-1052041.html (http://bfmbusiness.bfmtv.com/votre-argent/l-ofce-suggere-de-surtaxer-les-proprietaires-qui-n-ont-ni-credit-ni-loyer-a-payer-1052041.html)), je dois dire que je me suis retrouvé sur le c.l
Ce n'est pas fait bien sûr, mais y a quand même quelques cerveaux bien détraqués pour imaginer un truc pareil (sachant qu'en tant que proprio, en France on paie déjà un impôt annuel dit foncier ....) :uglystupid:
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Bah, dans tous les domaines, et quel que soit le pays, les politiques et leurs conseillers ne manquent pas d'idée pour nous plumer....
Moi je me considère plutôt de gauche, mais quand j'ai entendu parler de ça (http://bfmbusiness.bfmtv.com/votre-argent/l-ofce-suggere-de-surtaxer-les-proprietaires-qui-n-ont-ni-credit-ni-loyer-a-payer-1052041.html (http://bfmbusiness.bfmtv.com/votre-argent/l-ofce-suggere-de-surtaxer-les-proprietaires-qui-n-ont-ni-credit-ni-loyer-a-payer-1052041.html)), je dois dire que je me suis retrouvé sur le c.l
Ce n'est pas fait bien sûr, mais y a quand même quelques cerveaux bien détraqués pour imaginer un truc pareil (sachant qu'en tant que proprio, en France on paie déjà un impôt annuel dit foncier ....) :uglystupid:
Et oui!
Taxer, taxer....
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C'est très limite! Le SAV tombe..
Très limite ?.....celui qui a besoin de sa voiture pour travailler, ou celui qui avait prévu de partir en vacances, doit donc se débrouiller alors que son véhicule quasiment neuf traine depuis 1 mois dans un garage ?.....moi je trouve ça inacceptable >:(
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Très limite ?.....celui qui a besoin de sa voiture pour travailler, ou celui qui avait prévu de partir en vacances, doit donc se débrouiller alors que son véhicule quasiment neuf traine depuis 1 mois dans un garage ?.....moi je trouve ça inacceptable >:(
Je restais poli! Après ce que j'ai entendu pour mes optiques....
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Salut, +1 avec Harry!
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On verra le résultat final en espérant qu'ils communiquent la cause de la défaillance.
Les concessionnaires ne sont pas habitués à ces nouvelles motorisations.
Un mois ça peut paraitre long, mais si on incorpore le temps de diagnostique, commande des pièces montage on arrive à un mois facilement et sans que le concessionnaire ait trainé.
Ce genre de moteur est quand même super simple mais après si les concessionnaires ne sont pas formé au fonctionnement et au siagnostique "compliqué"....
Perso je trouve la démarche de l'envoyer à marne très pro.
Pour celle d'hondasan, ça reste à confirmer après les grands froids et après les grandes chaleurs (notamment les redémarrages à chaud pour ce dernier).....
Les températures extrêmes sont un calvaire pour tout ce qui est injection haute pression d'essence.
Mais si c'est bien conçu no soucis.
Flo.
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Les concessionnaires ne sont pas habitués à ces nouvelles motorisations.
...Ce genre de moteur est quand même super simple ...
Les températures extrêmes sont un calvaire pour tout ce qui est injection haute pression d'essence.
Flo.
Nouvelle motorisation....nouvelle motorisation...faut rien exagérer non plus...c'est pas non plus une révolution.
Et certains, toi le premier, sont tellement convaincus, que Honda est un motoriste de génie, le meilleur, qu'on peut se poser des questions...
Et puis ras le bol de servir de cobaye... Qu'ils fiabilisent leur camelote avant de la vendre...
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les bobines chez Honda ses du denzo monté sur des subaru d'origine beaucoup plus puissante,les sagem tu les changes tout les 30 000kms :o
Sur mon HRV 1.5cvt les bobines c'est du Hitachi pas du Denso.
EDIT : mise en forme balises citation ;)
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Il y aurait 2 marques? Cela se fait rare chez les équipementiers automobiles... Avant de signer, un bon de commande pour un HRV essence exigé du....!
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Il y aurait 2 marques? Cela se fait rare chez les équipementiers automobiles... Avant de signer, un bon de commande pour un HRV essence exigé du....!
Pour l'instant rien ne dit qu'il y a un problème de bobine sur le HR-V ;)
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Très limite ?.....celui qui a besoin de sa voiture pour travailler, ou celui qui avait prévu de partir en vacances, doit donc se débrouiller alors que son véhicule quasiment neuf traine depuis 1 mois dans un garage ?.....moi je trouve ça inacceptable >:(
+1
je suis de ton avis Harry
une situation pareille serait inconcevable pour moi,après lapuce62 semble s'en accommoder et, est du genre "grand méchant mou" s'il veut du résultat il va falloir qu'il se bouge le "TAFANARI"!!!! le monde des bisousnours c'est terminé !!! ;)
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Pour l'instant rien ne dit qu'il y a un problème de bobine sur le HR-V ;)
C'est vrai peut-être le calculateur, les injecteurs! C'est trop! Cela pourrait même entacher sa réputation.... Merci le sav Honda!
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Nouvelle motorisation....nouvelle motorisation...faut rien exagérer non plus...c'est pas non plus une révolution.
Et certains, toi le premier, sont tellement convaincus, que Honda est un motoriste de génie, le meilleur, qu'on peut se poser des questions...
Et puis ras le bol de servir de cobaye... Qu'ils fiabilisent leur camelote avant de la vendre...
Honda arrive tard dans le domaine de l'injection directe.
j'ignore comment ils ont formés leurs mécanos, j'ignore si leur fonctionnement est un mélange stochiométrique ou par strates à faible/mi charge.
Même les meilleurs ne peuvent penser à tout, une voiture, un avion, ce sont quand même des milleirs de pièce assemblées.
Il faut maitriser la conception, la partie bureau d'étude, et surtout la partie fab.
Les premières fabrications des injecteurs common rail des diesels n'a pas été une mince affaire.
Qu'ils aient quelques soucis ors de l'industrialisation du process et besoin d'affiner quelques détails en prod, je ne trouve pas ça choquant, même si ça eut apparaitre aux yeux de certains.
J'accepte qu'un véhicule puisse avoir des défauts mais ce qui compte avant tout c'est comment c'est réglé.
J'adhère à 200% avec la philosophie des motoristes mazda (skyactiv) et Honda (Toyota aussi), ils savent à leur manière optimiser les choses simple mais avec un résultat probant à la clef. Mais ça impose une fabrication de chaque pièce de grande qualité.
Ca n'empêche que leur process de fabrication doit être archi maitrisé.....
Ca peut paraître alarmant qu'ils n'aient peut être pas pu penser à tout avant commercialisation, mais ça peut arriver.....
Sans parler qu'un lot d'injecteur puisse passer à côté d'un contrôle ou aient eu un mauvais lot de tel ou telle matière.
FORD est en train de mettre au point une méthode d'industrialisation vraiment très bien pensée avec un souhait d'une qualité 0 défaut à la clef et des méthodes innovantes de contrôle de 100% des moteurs, ce qui n'est à ce jour le cas chez personne.
Une chose est sûr les problèmes technique sont plus facilement soluble que les problèmes humains parfois insoluble....
Donc restons confiant, l'essentiel est que le SAV soit là et qu'il y ait un prêt de véhicule pour que le client ne soit pas lésé.
Leur démarche d'envoyer le véhicule au siège est je trouve sérieuse.
Après faut qu'ils assurent aussi du côté client. Et c'est parfois ça tiens très souvent à une seule personne sérieuse de fournir les solutions adéquates.
Flo.
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Que le SAV soit là, tout est dit!
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Je lis la réponse de lapuce avec un peu de retard.
Je suis d'un naturel timide et patient, par contre si on m'avait annoncé que je n'avais pas un véhicule de prêt là cela aurait été la goutte d'eau. Lacher plus de 20.000€ pour se retrouver en moins d'un an et pendant plusieurs semaines/mois sans véhicule, même le mot honte n'est pas suffisant pour qualifier le ridicule de la situation.
Assistance juridique, mise en demeure, lesarnaques, mauvaise pub, et même demande intégrale de remboursement de l'achat par Honda, tout y serait passé. J'aurai employé toute mon énergie à défoncer ces abrutis. Comment peut-on dire "tant que le sav suit" quand on est obligé d'aller à la pêche aux infos, qu'on a pas de véhicule permettant de rouler (à ce que je sache, on achète la plupart du temps un véhicule pour répondre à un besoin de déplacement comme se rendre à son travail ou autre, on fait comment sans??), "c'est une bonne chose que cela parte au siège" et cie (d'ailleurs pour ce dernier point cela fait penser à la pub ridicule du technocentre de renault il y a quelques années). Le client est censé avoir un véhicule fonctionnel, que le véhicule parte au concessionnaire, au siège où chez le père Noel cela doit rester une action totalement transparente aux yeux du clients (on te donne un véhicule, on t'informe le plus régulièrement possible de l'avancement et on ne fait pas tout cela sous 4 mois).
Du pur amateurisme en puissance.
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Honda arrive tard dans le domaine de l'injection directe.
Petite rectification: Honda avait déjà un moteur injection directe (le 2.0 i-VTEC I), il y a plus de 10 ans sur le monospace Stream ... mais jamais commercialisé en Europe.
Donc, c'est possible que les mécanos n'aient pas été suffisamment formés mais je pense que les motoristes de chez Honda travaillent depuis bien longtemps sur l'injection directe d'essence.
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Disons surtout que Honda comme les autres ne fait qu' adapter puis proposer un système technique dont la conception et validation est connue/exploitée depuis longtemps maintenant. On parle pas d'UN Truc tout neuf dans le monde automobile.
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Récupération du HR-V cette après-midi.
Pour commencer, l'entretien de la 1ère année a été effectué, facture très raisonnable il me semble:150€ (arrondi) j'me rappelles plus des centimes après le 149,xx :angel:
Remplacement des 4 injecteurs et du capteur de vilebrequin, ceci sous garantie bien sûr.
Et comme ma soeur n'était pas pressée on avaient proposé qu'il le garde le temps nécessaire, afin d'effectuer plusieurs parcourt avant récupération, chaque fois suivi de prises de diagnostique. +/- 260Km ont ainsi été parcouru par le personnel de la concession. Après changement des pièces citée ci-haut, plus aucune erreur ne fut enregistré. O0
Je croise les doigts en espérant ne plus devoir venir alimenter ce fil, du moins pour le HR-V familiale :angel:
Je pense très fort à "lapuce" et croise également les doigts pour ses soucis, dans l'espoir d'enfin trouver une solution aux problèmes de son HR-V, allez courage ne perdons pas espoir O0
O0 Encore un grand merci de la gentillesse et de la disponibilité du garage Iacono de Manage pour leur service ;)
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Bonsoir,
Merci pour les informations. Moi elle est sûrement partie aujourd'hui au siège.
Patience .
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Bonsoir,
Comment peut-on dire "tant que le sav suit" quand on est obligé d'aller à la pêche aux infos, qu'on a pas de véhicule permettant de rouler (à ce que je sache, on achète la plupart du temps un véhicule pour répondre à un besoin de déplacement comme se rendre à son travail ou autre, on fait comment sans??), "c'est une bonne chose que cela parte au siège" et cie (d'ailleurs pour ce dernier point cela fait penser à la pub ridicule du technocentre de renault il y a quelques années). Le client est censé avoir un véhicule fonctionnel, que le véhicule parte au concessionnaire, au siège où chez le père Noel cela doit rester une action totalement transparente aux yeux du clients (on te donne un véhicule, on t'informe le plus régulièrement possible de l'avancement et on ne fait pas tout cela sous 4 mois).
Du pur amateurisme en puissance.
Désolé mais du matériel sans aucun soucis dans la grande série ça n'existera jamais, hormis sur du fait main et du contrôle à 100%.
Dans l'auto de grande distribution on n'en est pas là, sinon elle ne couterait pas ce prix là non plus.
Ca peut te paraitre ridicule qu'ils envoient ailleurs si la concession ne trouve mais, mais tu proposes quoi d'autres comme solution , Attendre d'innombrable changement de pièces que la concession ne maitrise pas et que le client retombe encore en panne ?
Perso je préfère cette démarche et qu'ensuite le client puisse compter sur son auto.
Après transparent ou pas, perso j'aime bien savoir ou va ce que j'achète et ce qui en est fait.....(là on ne parle pas de proto non plus .....)
Pour moi l'essentiel et sur le fond en pense pareil c'est que le client ne soit pas lésé, je ne sais pas tout dans le cas de lapuce62, mais s'il y a près de véhicules qu'ils mettent 4 mois à résoudre et qu'elle peut aller au travail sans aucune gênes ni surcoût je ne vois pas ou est le problème.....
Aos en effet il y a eu le stream, mais sans doute pax aux presisons actuelle et probablement pas modulée non plus.
Phil, en effet cette solution existe mais de là à l'industrialiser et la faire monter en cadence....parfois il y a quelques ratés au début en terme de qualité sur des pièces très techniques dans des conditions de fab de grande série que tout le monde n'avait pas pensé .....et pourtant..........
Lors de la montée en cadence des injecteurs common rail dans les années 98/99, c'était de la "petite" série, RAS, transféré dans une autre usine pour une production en grande série, et augmentation de la cadence en force, soucis au bout de quelques milliers de kilomètres sur les injecteurs....pour faire très simple une phase de production avait été raccourcie, et a engendré une baisse de la qualité de fabrication car ça allait trop vite avec ces outils seulement avec certains lots matières......pas facile à identifier !
Solution modifier le dossier technique concernant la matièrepour garantir la qualité à ces vitesses de fabrication là...........puis de nouveau RAS......
Bref, la critique est facile mais l'art difficile.
C'est surtout comment le client est traité dans ce genre de problème pour moi tout l'essentiel est là, le client il veut pouvoir se servir de son auto aller au travail.
Elle peut avoir des soucis et c'est comment la marque gère le problème pour que le client ne soit pas lésé qui est important....
Flo.
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Bonsoir,
Désolé mais du matériel sans aucun soucis dans la grande série ça n'existera jamais, hormis sur du fait main et du contrôle à 100%.
Dans l'auto de grande distribution on n'en est pas là, sinon elle ne couterait pas ce prix là non plus.
En même temps à 25000€, un HRV c'est pas du low cost non plus, hein !
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Qu'il y est un problème, cela peut arriver! Mais Honda devrait prêter un véhicule ou dédommager le client... Le service Honda qui était dans les meilleurs il y a quelques années, cela risque de tomber et une partie de la clientèle y est attaché à ce service!
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En même temps si je peux me permettre, et désolé si j'interviens peu en ce moment, il y a l'assistance qui est là pour cela, il suffit de la contacter, de lui expliquer que le véhicule est immobilisé, etc... et il y aura un véhicule de fourni mais c'est au concessionnaire de contacter l'assistance voir HONDA France !
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En même temps si je peux me permettre, et désolé si j'interviens peu en ce moment, il y a l'assistance qui est là pour cela, il suffit de la contacter, de lui expliquer que le véhicule est immobilisé, etc... et il y aura un véhicule de fourni mais c'est au concessionnaire de contacter l'assistance voir HONDA France !
Même l'assistance semble ne plus suivre! Moi, je suis très surpris... un véhicule fourni me semble le minimum!
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Bonjour et meilleurs voeux,
Mon véhicule est toujours depuis le 19 décembre au siège de Honda France. Et au dernière nouvelle ça n'avance pas beaucoup. Personne ne veut se mouiller, ni la concession, ni le siège qui ne répond pas au recommandé. Je pense que la procédure va être longue avec Honda. Je n'aurai jamais pensé en arrivé là en achetant un véhicule neuf.
Voilà, HRV bloqué en réparation depuis le 17 novembre 2016.
@+
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Pas de véhicule de prêt ?
Pas d'échange proposé ?
Quelle honte! La communication est inexistante et le réseau en souffre.
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Pour l'instant rien, il l'a joue bien pour le moment.
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Pour l'instant rien, il l'a joue bien pour le moment.
As-tu vu que celui de ma soeur était réparé?
Remontes dans le sujet en date du 19 décembre pour savoir ce qui a été fait, si ça peut les aider ;)
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Oui, j'ai suivi le post.
Et au moins il y a un véhicule sur deux de réparé.
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As-tu vu que celui de ma soeur était réparé?
Remontes dans le sujet en date du 19 décembre pour savoir ce qui a été fait, si ça peut les aider ;)
Le super garagiste d'hondasan à l'aide de Honda France, pourquoi pas? Mais le problème est tout de même préoccupant. Le service....
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Pour l'instant rien, il l'a joue bien pour le moment.
Je pense qu'il la joue mal et qu'il faudrait leur mettre la pression. :fight: :fight:
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Le problème, c'est qu'il m'oblige à monter un dossier avant de passer à l'action.
Je ne vais pas dévoiler ma stratégie ici pour le moment, le personnel de Honda va aussi sur les forums.
Je suis presque prêt.
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Le problème, c'est qu'il m'oblige à monter un dossier avant de passer à l'action.
Je ne vais pas dévoiler ma stratégie ici pour le moment, le personnel de Honda va aussi sur les forums.
Je suis presque prêt.
:coolsmiley: Alors là, c'est désespérant car ça leur fait une mauvaise pub, il devrait au contraire tenir compte des forums et qu'au 21ème siècle tout se sait rapidement, à la vitesse de l'éclair, où alors leur service technique est encore plus incompétent que prévu et espère trouver solution sur le net :idiot2:
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Le problème, c'est qu'il m'oblige à monter un dossier avant de passer à l'action.
Je ne vais pas dévoiler ma stratégie ici pour le moment, le personnel de Honda va aussi sur les forums.
Je suis presque prêt.
Le dossier, il est vite monté et un courrier bien senti en AR devrait faire évoluer cette attitude globalement scandaleuse.
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Même si c'était la trêve des confiseurs...., C'est moyen de laisser un client sans sa voiture, sans explication, sans lui en prêter une.
Quand à Honda qui va sur les forums, j'espère ! Nous sommes à l'heure du digital, non?
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Même si c'était la trêve des confiseurs...., C'est moyen de laisser un client sans sa voiture, sans explication, sans lui en prêter une.
C'est inadmissible. Lorsqu'un véhicule bénéficiant d'une garantie constructeur est immobilisé pour une panne, un véhicule de remplacement devrait être mis à disposition immédiatement et durant toute la durée de l'immobilisation.
Je n'ai eu qu'une seule fois une panne immobilisante avec un véhicule sous garantie, chez Jeep : le jour même j'avais un véhicule de remplacement, que j'ai utilisé pendant presque 3 semaines le temps que mon véhicule soit réparé.
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C'est inadmissible. Lorsqu'un véhicule bénéficiant d'une garantie constructeur est immobilisé pour une panne, un véhicule de remplacement devrait être mis à disposition immédiatement et durant toute la durée de l'immobilisation.
Je n'ai eu qu'une seule fois une panne immobilisante avec un véhicule sous garantie, chez Jeep : le jour même j'avais un véhicule de remplacement, que j'ai utilisé pendant presque 3 semaines le temps que mon véhicule soit réparé.
+1000... :fight: :fight:
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+1001 avec Harry!!!!
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c'est même surréaliste de voire un concessionnaire passer à côté d'une telle évidence : mais j'ai eu pratiquement toujours un véhicule de courtoisie, quelles que soient les circonstances... Alors je suis forcément d'accord avec l'avis d'Harry (comme souvent...)
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Dans le cas présent c'est davantage Honda France que le concessionnaire qui sont à blâmer. Le véhicule de remplacement doit être mis à disposition dans le cadre de la garantie, et donc aux frais de Honda et non du concessionnaire.
Lors de ma mésaventure avec Jeep, c'est en tout cas comme ça que cela s'est passé. J'avais contacté Jeep Assistance et ils ont géré mon dossier de A à Z :
- Envoi d'une dépanneuse pour récupérer mon véhicule
- Réservation d'un véhicule chez un loueur le jour même
- 3 semaines plus tard ils m'ont contacté pour me dire que ma voiture était réparée, et que je pouvais donc déposer le véhicule de prêt chez le loueur et récupérer ma voiture chez mon concessionnaire.
Bref, je me suis occupé de rien et je n'ai rien eu à réclamer :)
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Le service Honda France tombe.... Qu'il se relève, cela me paraît primordial.
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Bonjour à tous,
Moi je ne blâme personne, je veux juste récupérer mon véhicule ou que Honda me l'échange si il n'arrive pas à le réparer, ce qui est le cas actuellement. En tous cas, c'est la dernière fois que j'achète un véhicule neuf, la prochaine fois, je loue.
Déçu, c'est sûr que je le suis. Connaissant bien le personnel de la concession, il y a eu déjà des frais sur le HRV et je pense que ça bloque entre Honda France et la concession de Chambourcy. Il faudra bien que quelqu'un paye.
Ce qui n'est pas normal, c'est que le client doit aller à la pêche aux informations, on peut comprendre une panne inconnue mais il ne faut pas trop exagérer . Mon véhicule est au garage depuis le 17 novembre et personne ne trouve la panne.
@+
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Franchement c'est un troll cette histoire non? J'arrive pas à croire qu'une CC Honda laisse un client d'un HRV neuf dans une merde pareil....Ca mérite si vraiment tout ça est vrai un GROS article dans tous les journaux et autres assoss de consommateur pour dénoncer un CC totalement nul !! Franchement en 2017 un truc pareil c'est pas possible.
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Honda France n'aide pas son réseau, ne le soutient pas! Je trouve cela inquiétant.
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Je suis d'accord, autant certaines pannes de courte durée sont gérables par le concessionnaire et après il faut voir s'il a un véhicule de courtoisie à prêter, autant dès que la panne est remontée à Honda France (encore plus quand le véhicule est transporté au siège..) il devrait y avoir une prise en charge plus importante. Là on a un client avec un véhicule sous garantie qui ne peut pas profiter du service qui devrait lui être rendu.
C'est le genre d'assistance qui ne coûte presque rien à la marque mais qui fait beaucoup de mal à l'image de marque, avec les coûts financiers bien supérieurs qui en découlent...
Le minimum que puisse faire Honda à la résolution du problème, c'est de prolonger d'autant la garantie et s'il leur reste un temps soit peu de jugeote, d'offrir la prochaine révision (voire plus si affinité).
Allez, courage, ça va s'arranger ;)
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Franchement c'est un troll cette histoire non? J'arrive pas à croire qu'une CC Honda laisse un client d'un HRV neuf dans une merde pareil....Ca mérite si vraiment tout ça est vrai un GROS article dans tous les journaux et autres assoss de consommateur pour dénoncer un CC totalement nul !! Franchement en 2017 un truc pareil c'est pas possible.
Il ne s'agit pas d'une garantie concessionnaire, c'est la marque qui propose une garantie de 3 ans et c'est donc elle qui doit faire le nécessaire (éventuellement déléguer les formalités au concessionnaire)......et ce d'autant plus que le véhicule n'est même plus chez le concessionnaire.
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Faut arrêter de dédouaner le cc.
Honda France ne fait rien ?
Si c'est un pro, qui a le sens du commerce, il prend un véhicule de son parc et le prête au client.
Et règle les désagréments que cela peut lui occasionner avec Honda plutôt que laisser le client se dépatouiller.
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Faut arrêter de dédouaner le cc.
Honda France ne fait rien ?
Si c'est un pro, qui a le sens du commerce, il prend un véhicule de son parc et le prête au client.
Et règle les désagréments que cela peut lui occasionner avec Honda plutôt que laisser le client se dépatouiller.
On peut effectivement voir ça comme ça, même si ce n'est pas un point de vue que je partage ;)
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On peut effectivement voir ça comme ça, même si ce n'est pas un point de vue que je partage ;)
Le concessionnaire est le vendeur. Il est le premier garant.
En droit et en morale, il devrait être le premier à prendre les choses en main pour éviter tout désagrément à son client et respecter la garantie due.
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Quand Honda vend une voiture en France il s'engage, en cas de problème et pendant toute la garantie constructeur, à fournir une assistance au client via son service Honda Assistance.
Le service d'assistance est en principe là pour être le contact privilégié du client ayant un problème avec sa voiture, et doit en principe organiser et prendre les mesures nécessaires au dépannage, à la mise à disposition d'une voiture de remplacement, aux éventuels frais d'hébergement ou de rapatriement........bref, ce service est supposé s'occuper du problème du client jusqu'à sa résolution.
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Quand Honda vend une voiture en France il s'engage, en cas de problème et pendant toute la garantie constructeur, à fournir une assistance au client via son service Honda Assistance.
Le service d'assistance est en principe là pour être le contact privilégié du client ayant un problème avec sa voiture, et doit en principe organiser et prendre les mesures nécessaires au dépannage, à la mise à disposition d'une voiture de remplacement, aux éventuels frais d'hébergement ou de rapatriement........bref, ce service est supposé s'occuper du problème du client jusqu'à sa résolution.
Avec obligation de résultat ou autre arrangement.
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Bonsoir
Je suis le post depuis ses débuts, c'est lamentable!!!
1) comme zouzou, le concessionnaire est le vendeur de la chose il se doit de la garantie et de la qualité de la chose vendue. A lui d'y remédier, il ne sait pas, il ne peut pas, il doit dédommager le client, à lui de se retourner auprès du fabricant HONDA après, un minimum, c'est le prêt d'un VH .
A ce jour mon CC de Bourges a assuré, j'espère que je n'aurais jamais pareil aventure, car chez TOYOTA ils ont une autre notion de la garantie contractuelle. Par exemple, je signale à Toyo Nevers une consommation huile moteur de 0,5l/15000 km sur le RAV IV. RDV m'est donné rapidement par le chef d'atelier, vérification du niveau, ajout GRATUIT du manquant en attente d'une autre vérification. Sur un autre sujet, TOYO France a pris les devants hors garantie....
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Bonjpur,
En effet no comment , c'est plus rapide que d'écrire ce que je pense.
Je pense que lapuce62 prend la bonne voix en tout cas 8)
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A ce jour mon CC de Bourges a assuré, j'espère que je n'aurais jamais pareil aventure, car chez TOYOTA ils ont une autre notion de la garantie contractuelle.
J'ai eu l'occasion de voir ce type de comportement chez Toyota. Et on a gagné les procès. 2 fois sur des rav 4 avec des gros problèmes
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Quand Honda vend une voiture en France il s'engage, en cas de problème et pendant toute la garantie constructeur, à fournir une assistance au client via son service Honda Assistance.
Le service d'assistance est en principe là pour être le contact privilégié du client ayant un problème avec sa voiture, et doit en principe organiser et prendre les mesures nécessaires au dépannage, à la mise à disposition d'une voiture de remplacement, aux éventuels frais d'hébergement ou de rapatriement........bref, ce service est supposé s'occuper du problème du client jusqu'à sa résolution.
Oui ! Et le premier à devoir le mettre en œuvre est le concessionnaire.
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J'ai eu l'occasion de voir ce type de comportement chez Toyota. Et on a gagné les procès. 2 fois sur des rav 4 avec des gros problèmes
Oui, gros pb sur le 177cv....
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Bonjour à tous,
Bonne nouvelle aujourd'hui, mon véhicule est réparé, tous les injecteurs changés. Revision de la première année offerte par la concession de Chambourcy.
Normalement je devrai récupérer le HRV dans quelques jours. Je vais quand même demander un geste commercial à Honda France.
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Bonjour à tous,
Bonne nouvelle aujourd'hui, mon véhicule est réparé, tous les injecteurs changés. Revision de la première année offerte par la concession de Chambourcy.
Normalement je devrai récupérer le HRV dans quelques jours. Je vais quand même demander un geste commercial à Honda France.
Tant mieux!
Un petit geste serait un plus.
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Bonjour à tous,
Bonne nouvelle aujourd'hui, mon véhicule est réparé, tous les injecteurs changés. Revision de la première année offerte par la concession de Chambourcy.
Normalement je devrai récupérer le HRV dans quelques jours. Je vais quand même demander un geste commercial à Honda France.
J'espère que tu vas maintenant pouvoir profiter sereinement de ton HR-V :)
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Bonjour à tous,
Bonne nouvelle aujourd'hui, mon véhicule est réparé, tous les injecteurs changés. Revision de la première année offerte par la concession de Chambourcy.
Normalement je devrai récupérer le HRV dans quelques jours. Je vais quand même demander un geste commercial à Honda France.
Finalement presque la même évolution que pour celui de ma soeur, à l'exception du capteur de vilebrequin qui a été changer chez nous et pas chez toi demandes confirmation S.V.P.
Content que ça se termine O0
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Enfin!!
Content pour toi, un "gros petit" geste de la part de Honda ne serait pas superflu.
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Enfin le bout du tunnel. Il était temps. Tu vas pouvoir te remettre en selle ;)
Je pense que tu peux effectivement avoir un geste un peu plus important vu ce qu'il s'est passé. Le principal étant que tu puisses bénéficier de ton véhicule et ne plus avoir ce type de panne.
Cela fait deux cas où l'injection directe est en cause, espérons qu'il s'agit de problèmes isolés et non de problèmes à plus grande échelle et répétitifs (bon ce n'est que deux cas, mais en même temps on croise pas un HR-V à tous les coins de rue)
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l'injection direct j'ai pas vu chez les autres constructeur s'il y a des rappelles,mais j'ai quitter Renault pour leurs attitudes ou j'ai eu une panne sur un scénic 2 1,6 16v(encore garantie 12 mois) ou j'ai dû loué une voiture à mes frais pour aller bosser. :tickedoff:
lapuce62 essaye de négocier la garantie +24 mois :angel:
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lapuce62 essaye de négocier la garantie +24 mois :angel:
Ce serait une bonne chose pour compenser une partie du désagrément :)
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Il faudrait qu'ils revoient de façon urgente la formation de leur personnel c'est quand même pas sorcier à diagnostiquer de l'injection directe je ne comprend même pas que ça ait mis tout ce temps.
En une matinée un bon mécano aurait trouvé...........quand je vois qu'ils s'entêtent à chercher un défaut d'allumage pour un misfire.....
J'espère que la maison mère va se remettre en question :
-> Formation à revoir ?
-> Avertissement à donner à la concession qui n'a pas écouté lors de la formation ? Qui n'a pas daigné ouvrir un document technique qu'ils doivent bien avoir sur le système d'injection.....ça manque d'intérêt professionnel de manière globale quand même.
Et à minima dédomager le client par un geste commercial.
J'ignore les pressions de fonctionnement de l'injection directe Honda, mais les injecteurs sont très compliqués à fabriquer, l'industrialisation des injecteurs common rail diesel à pas été facile à mettre en place lors de la montée en cadence dans les années 2000 et il y a eu pas mal de soucis d'injecteurs.
En essence les pompes HP lachaient vers 100.000Km dans les années 2000 à 2007 environ + quelques soucis d'injecteurs aussi.
Perso l'injection indirecte c'est autrement plus simple et peu couteux à fabriquer et je suis persuadé qu'elle n'a pas dis son dernier mot !
Un soupçon d'évolutions de norme, un soupçon de tests en conditions plus réelles, et on peut avoir des surprises.....
Car l'injection directe pour bruler en mélange pauvre et stœchiométrique vers la bougie pour démarrer l'allumage OK (condition stable et de très faibles charges autrement dis très rare même en usage normal !) mais quand on voit que ça risque de dériver avec de l'injection directe en mélange stochio pour éviter les particules je peine à voir l'intérêt si ce n'est gagner un pouillième de chaleur latente de vaporisation par raopport à une injection indirecte au cul de la soupape d'admission.
Bref c'est résolu, tant mieux...........
Mais je suis fort surpris que ça ait pris tout ce temps pour un problème finalement pas très compliqué à diagnostiquer encore moins à distance.....ça en est inquiétant.
J'espère qu'un geste sera fait.
Flo.
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Ils ne sont pas habitués aux pannes chez Honda c'est pour ça :2funny: :angel:
Et nous non plus ;) :D
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Car l'injection directe pour bruler en mélange pauvre et stœchiométrique vers la bougie pour démarrer l'allumage OK (condition stable et de très faibles charges autrement dis très rare même en usage normal !) mais quand on voit que ça risque de dériver avec de l'injection directe en mélange stochio pour éviter les particules je peine à voir l'intérêt si ce n'est gagner un pouillième de chaleur latente de vaporisation par raopport à une injection indirecte au cul de la soupape d'admission.
Flo,
Malgré une solide formation scientifique, je suis perdu par ton explication. Vu que j'ai une injection indirecte, ça m'intéresse beaucoup de savoir à quels malheurs j'ai échappé. Peux-tu développer un peu ? Merci.
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Tu as ce cite qui explique pas mal de chose sur l'auto.
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1256-difference-entre-injection-directe-et-indirecte.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1256-difference-entre-injection-directe-et-indirecte.php)
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Tu as ce cite qui explique pas mal de chose sur l'auto.
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1256-difference-entre-injection-directe-et-indirecte.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1256-difference-entre-injection-directe-et-indirecte.php)
Merci fabrs, c'est pas mal expliqué et c'est déjà un bon début.
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Il faudrait qu'ils revoient de façon urgente la formation de leur personnel c'est quand même pas sorcier à diagnostiquer de l'injection directe je ne comprend même pas que ça ait mis tout ce temps.
En une matinée un bon mécano aurait trouvé...........quand je vois qu'ils s'entêtent à chercher un défaut d'allumage pour un misfire.....
J'espère que la maison mère va se remettre en question :
-> Formation à revoir ?
-> Avertissement à donner à la concession qui n'a pas écouté lors de la formation ? Qui n'a pas daigné ouvrir un document technique qu'ils doivent bien avoir sur le système d'injection.....ça manque d'intérêt professionnel de manière globale quand même.
Et à minima dédomager le client par un geste commercial.
J'ignore les pressions de fonctionnement de l'injection directe Honda, mais les injecteurs sont très compliqués à fabriquer, l'industrialisation des injecteurs common rail diesel à pas été facile à mettre en place lors de la montée en cadence dans les années 2000 et il y a eu pas mal de soucis d'injecteurs.
En essence les pompes HP lachaient vers 100.000Km dans les années 2000 à 2007 environ + quelques soucis d'injecteurs aussi.
Perso l'injection indirecte c'est autrement plus simple et peu couteux à fabriquer et je suis persuadé qu'elle n'a pas dis son dernier mot !
Un soupçon d'évolutions de norme, un soupçon de tests en conditions plus réelles, et on peut avoir des surprises.....
Car l'injection directe pour bruler en mélange pauvre et stœchiométrique vers la bougie pour démarrer l'allumage OK (condition stable et de très faibles charges autrement dis très rare même en usage normal !) mais quand on voit que ça risque de dériver avec de l'injection directe en mélange stochio pour éviter les particules je peine à voir l'intérêt si ce n'est gagner un pouillième de chaleur latente de vaporisation par raopport à une injection indirecte au cul de la soupape d'admission.
Bref c'est résolu, tant mieux...........
Mais je suis fort surpris que ça ait pris tout ce temps pour un problème finalement pas très compliqué à diagnostiquer encore moins à distance.....ça en est inquiétant.
J'espère qu'un geste sera fait.
Flo.
Outre la toxicité alarmante de ces moteurs à injection directe en mode stratifié, on peut aussi se poser quelques questions sur la fiabilité à long terme de ce type d'injection.
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Content pour toi lapuce62, que tes ennuis soit bel et bien fini!
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dav77 faut pas avoir peur de la fiabilité, regarde le common rail des diesels tout le monde disait que ça serait pas fiable...et reagrde aujourd'hui les pompes et injecteurs tiennent le coup !
De plus chez Honda/Mazda on est en essence sur des pressions faibles en essence, pas comme PSA qui est jusqu'à 250bars........
Perso j'ai confiance aux produits ils seront développés pour être fiable quand même, et quand on veut on peut !
Je ne suis pas du tout d'accord pour parler de toxicité alarmante par contre, alarmante par rapport à quoi ?...En mettant les moyens on pourrait réduire pas mal de choses, mais les normes étant ce qu'elles ont les constructeurs seraient fou de rajouter des choses chère inutile pour passer les normes ils ont bien raison !
Ce qui me gène, c'est le gain en conso réelle, car on est rarement dans ces phases de mélange stratifié, du coup le gain en conso.......un 150cv consomme comme un 150cv en utilisation courante sortie des textes, qu'il fasse 1 L ou 2L en gros.....ça ne révolutionne pas les consos :'-(
Que veux tu comme info pikenic ? En espérant que ce soit ça que tu voulais :
Pour la chaleur latente, je vais me servir de la comparaison avec le GPL en indirecte liquide que j'avais déjà expliqué, car on applique la même transposition de l'injection de SP indirecte à directe, en ayant plus de gain de la chaleur latente quand l'injection se produit dans la chambre qu'en amont. C'est pour ça que suzuki a mis ses injecteurs d'injection directe vraiment au plus proche des soupapes d'admission.
Pour les mélanges par strate, en fait on fait baisser la conso lors des tests car ils sont fait sous très faible charge (je sais plus l'ordre de grandeur, mais il me semble 30sec pour passer de 0 à 50km/h), et que dans ces conditions le moteur fonctionne par state.
C'est à dire que l'injection se fait de telle sorte que vers la bougie on est à un mélange stochio de 14.7 à 1 et que plus on s'éloigne plus celui ci est pauvre. Mais comme vers la bougie c'est OK, ça s'enflamme correctement et ça marche....et baisse légèrement la conso..............
Explications pour la chaleur latente :
Pouvoir calorifique : 44000Kj/Kg en SP
46000KJ / Kg en GPL........mais en KG................
Masse volumique : 550g/l gpl - 0.755g/l SP
Ca nous donne :
33.2Mj/L pour le SP (soit 0.0391€/MJ à 1.3€/L)
25.3Mj/L pour le GPL (soit 0.0264€/Mj à 0.669€/L)
Concernant les potentielles baisses de température de combustion ou explication sur le fait que ça déconne en basculant à froid, je vois aussi la chaleur latente de vaporisation :
Chaleur latente de vaporisation :
365 kJ /kg au GPL soit 200.75Kj/L
854Kj/Kg à l'E85 soit 670Kj/L
289 Kj / Kg au SP soit 218Kj/L.
COmme la sonde lambda et ce qui en découle (richesse) est gérée en "masse", si on raisonne en masse, le GPL à une chaleur latente de vaporisation bien plus élevée que le SP.
on a
- 44 000 Kj/Kg de pouvoir calorifique au SP et 289Kg/Kg de chaleur latente de vaporisation
- 46 000 Kj/Kg de pouvoir calorifique au GPL et 365Kj/Kh de chaleur latente de vaporisation.
Cette chaleur latente de vaporisation représente par rapport à leur énergie totale :
- 0.65% dans le cas du SP
- 0.79% dans le cas du GPL de l'énergie contenue en eux.
Par contre si on prend l'éthanol ou là on sait clairement que la température de combustion est bien plus basse qu'à l'essence (renault à relevé jusqu'à 200° de moins à l'échappement en pleine charge et 50°C en fonctionnement sous faible charge) on a :
- 29MJ/Kg, avec une densité de 0.785 : 22.785MJ/L (0.0307€/MJ/L à 0.7€/L on est donc plus cher en énergie que le GPL)
Par contre le rapport chaleur latente/énergie est bien plus élevée dans le cas de l'éthanol : La chaleur latente représente 2.94%.
En injectant du GPL gazeux, la chaleur latente est nulle puisque passée dans le vapodétendeur, c'est ceci qui explique les températures de combustion plus élevées en GPL *GAZEUX* et que les "gens ne comprennent pas la différence entre GPL gazeux et liquide et la pseudo fragilité des soupapes avec le GPL alors que c'est lié à l'injection d'un GPL gazeux à 50°C de plus sans aucun pouvoir de chaleur latente de vaporisation !
Si par contre on voit ce qu'il se passe à l'éthanol, et qu'on compare avec essence et GPL, et que la chaleur de combustion est forcément impacté par la chaleur latente (donc température à l'admission) même si on ne sait pas dans quelle proportion, on peut penser que le GPL liquide devrait avoir une température de combustion proche de cette du SP voir moins puisque en proportion il délivre une plus grande quantité d'énergie d'absorption de chaleur à l'admission, 0.79% pour le GPL et 0.65% pour le SP, et 2.9% dans le cas de l'E85 lequel je sais de source sure que sa température de combustion est bien moindre qu'à l'essence.
Mon raisonnement se base en poids et non en litre (puisque la richesse est réglée en masse). En phase de débouclage, pied au plancher, de toute façon les constructeurs enrichissent largement la combustion au delà du mélange stochio pour éviter la surchauffe.
Après il y a d'autres paramètres qui expliquent les températures de combustion que cette chaleur latente, mais plus on arrive à injecter un air "frais", plus grand sera le rendement.
De part le mélange par state et l'optimisation de l'impact de la chaleur latente de vaporisation on optimise le rendement en injection directe............
Flo.
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A noter sur le lien donné, ils n'ont pas du démonter souvent une admission, ils me trouveront une admission sale dans de l'injection indirecte.....je sais pas d'ou ils sortent ça............
De plus on pourrait très bien injecter à 3.5 bar directement dans la chambre de combustion, mais le mélange ne serait pas homogène, l'avantage du GPL c'est qu'étant un gaz on répartit bien plus facilement le comburant dans la chambre de combustiobn. Le but recherché dans l'injection directe c'est d'avoir un micro brouillard très très fin pour que le mélange soit homogène et en très grossis éviter les zones à densité différente.
En fait on injecte comme dans les dernières centrales aux charbons qui injecte un nuage de charbon.........
Et ce n'est pas parcequ'on injecte très peu qu'on baisse la température de combustion, c'est même le contraire les mélanges pauvre sont plus chaud en combustion qu'un mélange stochio........
De plus rien à voir avec les pertes par pompage, Honda maitrise très bien ces pertes sans avoir recours à l'injection directe notamment avec les ivtec........utiliser cet argument pour l'injection directe c'est n'importe quoi je trouve.
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dav77 faut pas avoir peur de la fiabilité, regarde le common rail des diesels tout le monde disait que ça serait pas fiable...et reagrde aujourd'hui les pompes et injecteurs tiennent le coup !
De plus chez Honda/Mazda on est en essence sur des pressions faibles en essence, pas comme PSA qui est jusqu'à 250bars........
Perso j'ai confiance aux produits ils seront développés pour être fiable quand même, et quand on veut on peut !
Je ne suis pas du tout d'accord pour parler de toxicité alarmante par contre, alarmante par rapport à quoi ?...En mettant les moyens on pourrait réduire pas mal de choses, mais les normes étant ce qu'elles ont les constructeurs seraient fou de rajouter des choses chère inutile pour passer les normes ils ont bien raison !
Ce qui me gène, c'est le gain en conso réelle, car on est rarement dans ces phases de mélange stratifié, du coup le gain en conso.......un 150cv consomme comme un 150cv en utilisation courante sortie des textes, qu'il fasse 1 L ou 2L en gros.....ça ne révolutionne pas les consos :'-(
Le fait que ces "nouveaux" moteurs que les constructeurs présentent comme étant des motorisations "propres" au grand public alors qu'elle sont aussi nocives que les anciens diesels de par leurs émissions de particules est à la fois inadmissible (car, tout comme avec le diesel, les constructeurs bernent une nouvelle fois les consommateurs) et alarmant pour la santé publique (du fait des émissions de particules).
Les constructeurs ne font aucun effort pour adapter ces moteurs aux normes Euro 6 sur les émissions de particules car, comme d'habitude, ils ont fait pression sur les instances communautaires par un lobbying efficace auprès des Eurodéputés pour obtenir un report de la norme Euro 6 sur les émissions de particules des moteurs essence à injection directe.
Toi, ça ne te gêne peut-être pas de te faire enfumer impunément, et tu as même l'air de trouver ça normal... Mais pour ma part, ce sentiment d'impunité des constructeurs automobile qui font finalement bien ce qu'ils veulent du fait de leur poids économique et leur absence totale d'éthique qui se fait aux dépends de tous, m'insupporte de plus en plus.
Les constructeurs ont juste trouvé un moyen de reporter les échéances pour retarder les investissements nécessaires à la transition vers de nouvelles générations de motorisations réellement plus propres.
Ces moteurs essence à injection directe ne sont ni un progrès en terme de pollution, ni un progrès en terme de consommation. C'est un leurre marketing.
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O0 Petit retour, le HR-V fonctionne toujours très bien, même mieux aux dires de ma soeur, qui malgré le temps exécrable avec de grands froids, la consommation serait en baisse de 0,2 à 0,5L actuellement.
Cette baisse de consommation est-elle due aux réparations où au 1er entretien effectué, pit-être les 2 ensemble, bon pourvu que ça dure ;)
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O0 Petit retour, le HR-V fonctionne toujours très bien, même mieux aux dires de ma soeur, qui malgré le temps exécrable avec de grands froids, la consommation serait en baisse de 0,2 à 0,5L actuellement.
Cette baisse de consommation est-elle due aux réparations où au 1er entretien effectué, pit-être les 2 ensemble, bon pourvu que ça dure ;)
peut être une huile plus fluide à froid type 0w20 ou 0w30 :)
tu avait peut être un injecteur qui crée une mauvaise combustion avec les fameux ratés du régime moteur.
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Toi, ça ne te gêne peut-être pas de te faire enfumer impunément, et tu as même l'air de trouver ça normal... Mais pour ma part, ce sentiment d'impunité des constructeurs automobile qui font finalement bien ce qu'ils veulent du fait de leur poids économique et leur absence totale d'éthique qui se fait aux dépends de tous, m'insupporte de plus en plus.
Les constructeurs ont juste trouvé un moyen de reporter les échéances pour retarder les investissements nécessaires à la transition vers de nouvelles générations de motorisations
Simplement, car ce genre d'allégation ne me plait guère et n'a rien à voir avec le post initial.
Les constructeurs comme toute entreprise pour vivre se doivent d'être rentable, leur véhicules répondent à des normes ils doivent faire ce qu'il faut pour y répondre et que la rentabilité soit toujours là pour perdurer sans trop perdre d'argent avec les dispositifs polluants.
Les normes sont faite pour être suivie, ce n'est pas non plus les constructeurs qui écrivent eux même leur propre norme.....
La pollution c'est un très vaste débat, personne ne serait capable de dire qui de la voiture,de "nous" en europe, ou de nous dans le monde ou d'eux, ou encore eux dans le monde pollue plus, qui et quoi pollue plus ? C'est à mon sens bien trop compliqué pour que quelqu'un ait la réponse.
En restant purement automobile et technique je persiste et signe en aucun cas injection directe ne peut être associé aux mots "toxicité alarmante". (en plus alarmante par rapport à quoi ?)
Selon le type de mélange employé, les progrès fait en technique de mélange de l'injection directe, LA technique réelle de l'injection directe, les résultats seront très éloignés des uns des autres même si on compare des moteurs injection directe entre eux.
Si on réfléchit comme ça, quand FIAT a réussit à mettre en grande série l'injection directe au début des années 90 puis le common rail en 98.....au aurait du tout de suite dire stop.
Les progrès quels qu'ils soient sont obligés de passer par les phases intermédiaire aussi pour progresser....on ne peut pas progresser en sautant des étapes.
C'est comme les centrales au charbon ancienne, et les centrales au charbon qui fonctionnent en injectant de la poussière de charbon......si on n'avait pas commencé (en polluant et avec des rendements "médiocres) on n'en serait pas là sur ces centrales c'est pareil avec le diesel c'est pareil avec l'essence.
Pour rester vraiment plus proche de nous, je ne comprend pas que les énergies comme le GPL pourtant en terme de pollution assez bien placé ne soit pas plus représenté en France, pourquoi on ne s'arrange pas pour faire une plus grande mixité des énergies......
En attendant MOI je ne roule pas en diesel ni en injection directe d'essence ;-)
Et la maison est passive en terme de kwh, mais MOI je me fais enfumer par les voisins avec leurs cheminées à foyer ouvert "parceque ça fait jolie, ou les diesels mal entretenues ou défappés..........et MOI j'entretiens notre chaudière car au moins je sais que c'est fait comme il faut...(à se demander si parfois il faudrait pas un CT par un indépendant pour les chaudières vu le nettoyage fait par certains pro......)
Mais c'est vrai que ça ne me dérange pas moi............de me faire "enfumer" ;-) ça m'agace juste un peu qu'on cautionne ça, tout comme on autorise à vendre des inserts à des rendements de 30%.........(voir autorise la cheminée à foyer ouvert) alors que dans d'autres pays c'ets interdit et que la plupart vendus ont des rendements de plus de 80%............
Le sujet est vraiment très vaste..... :idiot2:
Impeccable hondasan, à voir ce que ça donne au long terme, si un injecteur avait un problème il faudrait savoir si il déconnait parcequ'il ne s'ouvrait plus (dans ce cas MISFIRE-ratés d'allumage car pas de carburant) soit car il avait une fuite minime qui mettait trop d'essence vers la bougie et qui empechait sont allumage....et MISFIRE là aussi !
Normalement quand il y a trop de misfires, sur les moteurs récent (environ depuis 2005) le catalyseur est protégé l'ECU moteur coupant l'injecteur concerné (il arrive à le déterminer grâce au capteur de PMH)
Sur les diesels le soucis était justement la création d'une légère fuite, le siège du pointeaux ne tenait pas la pression en vieillissant il devenait fuyard, dès la montée en série dans les années 2000 c'est ce qu'il s'est passé sur la prod des injecteurs alors que le soucis n'avait pas été vu....en petite série.
Il est très rare que ce soit la partie ouverture de l'injecteur qui déconne.
Du coup possible que tu aie une légère baisse de conso, après si tu as fait la révision, tout simplement un changement d'huile ou de filtre à air...............
Flo.
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O0
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Les constructeurs comme toute entreprise pour vivre se doivent d'être rentable, leur véhicules répondent à des normes ils doivent faire ce qu'il faut pour y répondre et que la rentabilité soit toujours là pour perdurer sans trop perdre d'argent avec les dispositifs polluants.
Les normes sont faite pour être suivie, ce n'est pas non plus les constructeurs qui écrivent eux même leur propre norme.....
La pollution c'est un très vaste débat, personne ne serait capable de dire qui de la voiture,de "nous" en europe, ou de nous dans le monde ou d'eux, ou encore eux dans le monde pollue plus, qui et quoi pollue plus ? C'est à mon sens bien trop compliqué pour que quelqu'un ait la réponse.
En restant purement automobile et technique je persiste et signe en aucun cas injection directe ne peut être associé aux mots "toxicité alarmante". (en plus alarmante par rapport à quoi ?)
Selon le type de mélange employé, les progrès fait en technique de mélange de l'injection directe, LA technique réelle de l'injection directe, les résultats seront très éloignés des uns des autres même si on compare des moteurs injection directe entre eux.
Si on réfléchit comme ça, quand FIAT a réussit à mettre en grande série l'injection directe au début des années 90 puis le common rail en 98.....au aurait du tout de suite dire stop.
Les progrès quels qu'ils soient sont obligés de passer par les phases intermédiaire aussi pour progresser....on ne peut pas progresser en sautant des étapes.
C'est comme les centrales au charbon ancienne, et les centrales au charbon qui fonctionnent en injectant de la poussière de charbon......si on n'avait pas commencé (en polluant et avec des rendements "médiocres) on n'en serait pas là sur ces centrales c'est pareil avec le diesel c'est pareil avec l'essence.
Pour rester vraiment plus proche de nous, je ne comprend pas que les énergies comme le GPL pourtant en terme de pollution assez bien placé ne soit pas plus représenté en France, pourquoi on ne s'arrange pas pour faire une plus grande mixité des énergies......
En attendant MOI je ne roule pas en diesel ni en injection directe d'essence ;-)
Et la maison est passive en terme de kwh, mais MOI je me fais enfumer par les voisins avec leurs cheminées à foyer ouvert "parceque ça fait jolie, ou les diesels mal entretenues ou défappés..........et MOI j'entretiens notre chaudière car au moins je sais que c'est fait comme il faut...(à se demander si parfois il faudrait pas un CT par un indépendant pour les chaudières vu le nettoyage fait par certains pro......)
Mais c'est vrai que ça ne me dérange pas moi............de me faire "enfumer" ;-) ça m'agace juste un peu qu'on cautionne ça, tout comme on autorise à vendre des inserts à des rendements de 30%.........(voir autorise la cheminée à foyer ouvert) alors que dans d'autres pays c'ets interdit et que la plupart vendus ont des rendements de plus de 80%............
Le sujet est vraiment très vaste..... :idiot2:
Renseignes toi sur le poids de l'ACEA dans les débats sur les normes européennes anti pollution... Les constructeurs automobiles européens ont toujours pu obtenir les arrangements qu'ils souhaitaient.
C'est pourquoi en Europe les normes anti pollution sont contournées depuis bien longtemps par les constructeurs automobiles. Le dieselgate en est le révélateur.
Aucune confiance aveugle ne peut être faite aux constructeurs en matière de pollution de l'air.
Quand on parle de pollution aux particules dans les centres ville et en périphérie des axes routiers, pas besoin d'aller chercher midi à quatorze heure pour savoir si l'Europe pollue plus ou moins que d'autres continents. Ce n'est pas le sujet ici car il s'agit d'une pollution du trafic routier local.
Si il n'existait pas d'autres technologies, le passage à des moteurs à injection directe pourrait peut-être s'expliquer (et encore que c'est discutable vu que les moteurs essence à injection indirecte sont finalement moins toxiques).
Mais ce n'est pas le cas et d'ailleurs tes différents exemples fort à propos le soulignent.
Alors à quoi bon imposer ces motorisations qui n'apportent aucun progrès notables par rapport à leurs homologues à injection indirecte et qui, par ailleurs, ajoutent de la complexité et posent des problèmes de mise au point ?
La question me paraît légitime aux vues des problèmes déjà rencontrés sur 2 HRV neufs.
Dans tous les cas, avec les possibilités technologiques qui existent aujourd'hui, aucun motif de rentabilité d'un industriel ne peut justifier le sacrifice de la santé publique.
Pour finir, désolé si la formulation de mon message précédent t'a heurté, Ce n'était pas voulu. Mais il est vrai que tu as aussi une façon de dédouaner les constructeurs automobiles de leurs responsabilités qui est un peu stupéfiante.
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Cette industrie automobile pollueuse et méprisable se bouge quand même pas mal le c..l et produit de la richesse et de l'emploi dans les pays ou elle sévit.
Quand elle sera définitivement éradiquée de nos contrées, j'espère que tu prendras le relai pour faire bouillir la marmite.
J'ai travaillé 40 ans dans cette industrie, et je peux témoigner que la production à pollution mini est un souci constant et souvent couteux pour ses dirigeants.
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+1.
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Cette industrie automobile pollueuse et méprisable se bouge quand même pas mal le c..l et produit de la richesse et de l'emploi dans les pays ou elle sévit.
Quand elle sera définitivement éradiquée de nos contrées, j'espère que tu prendras le relai pour faire bouillir la marmite.
J'ai travaillé 40 ans dans cette industrie, et je peux témoigner que la production à pollution mini est un souci constant et souvent couteux pour ses dirigeants.
Je ne demanderais qu'à te croire.
Mais des décennies de mensonges à faire croire au grand public que le diesel c'est écologique, c'est propre et économique, à grand renfort de slogans publicitaires et d'articles de presse commandités à une presse automobile qui n'est qu'un relai médiatique de l'industrie automobile, plus les révélations tardives sur la nocivité des moteurs diesel et sur les pratiques des constructeurs pour faire homologuer des véhicules qui ne sont déjà pas conformes avec les normes existantes, ne me permettent pas de considérer ces industriels comme étant des gens responsables et honnêtes.
Tout n'est pas excusable sous prétexte de création de richesses. Sinon c'est la porte ouverte à toutes les dérives.C'est à cause de ce type de prétexte qu'avait été maintenu l'utilisation de l'amiante dans des tas de produits finis et dans le bâtiment, alors que l'on connaissait le caractère cancérogène et particulièrement dangereux de l'amiante depuis les années 20. Aujourd'hui on en paie encore humainement et financièrement les conséquences.
Quand des dérives mettant en jeu la santé publique sont constatées dans le secteur alimentaire ou dans le secteur pharmaceutique, les sanctions sont alors immédiates et très lourdes. Il devrait en être de même pour le secteur automobile (ainsi que pour tout autre secteur économique).
C'est d'ailleurs en ayant cette exigence que l'industrie automobile pourra réellement progresser.
À quoi bon créer une richesse qui nous tue ?
Mais sachant que tu as été nourri pendant 40 ans par l'industrie automobile je peux comprendre ta difficulté à avoir un regard impartial et objectif sur la question.
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Je ne demanderais qu'à te croire.
Quand des dérives mettant en jeu la santé publique sont constatées dans le secteur alimentaire ou dans le secteur pharmaceutique, les sanctions sont immédiates et très lourdes. Il devrait en être de même pour le secteur automobile (ainsi que pour tout autre secteur économique).
La tu es ou naif ou c.n désolé !! Aucune industrie n'est 100% soucieuse de la santé ( d'ailleurs le pourrait-elle) et surtout pas ces 2 industries la en plus. L'agroalimentaire ou la santé produisent depuis leurs origines des produits que l'on peut qualifier de toxiques ( comme tu le fais pour l'ID) et c'est pas quelques sanctions de temps en temps qui y change quelque chose. Tu crois vraiment que Neslte ou PG ou mendelez se soucient plus de la sante des terriens que Toyota ou PSA ?
Alors oui l'automobile est une industrie lourde pas forcement "clean" mais je ne vois pas en quoi elle est plus "dangeureuse" qu'une autre...
C'est bien aux autorites de surveiller cela le plus correctement possible et donc de sanctionner de temps en temps et lobby puissant ou pas le consommateur lui aussi devrait s'en preoccuper un peu ...mais comme tu le montre toi meme finalement...ne pas rouler en voiture c'est pas facile...
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La tu es ou naif ou c.n désolé !! Aucune industrie n'est 100% soucieuse de la santé ( d'ailleurs le pourrait-elle) et surtout pas ces 2 industries la en plus. L'agroalimentaire ou la santé produisent depuis leurs origines des produits que l'on peut qualifier de toxiques ( comme tu le fais pour l'ID) et c'est pas quelques sanctions de temps en temps qui y change quelque chose. Tu crois vraiment que Neslte ou PG ou mendelez se soucient plus de la sante des terriens que Toyota ou PSA ?
Alors oui l'automobile est une industrie lourde pas forcement "clean" mais je ne vois pas en quoi elle est plus "dangeureuse" qu'une autre...
C'est bien aux autorites de surveiller cela le plus correctement possible et donc de sanctionner de temps en temps et lobby puissant ou pas le consommateur lui aussi devrait s'en preoccuper un peu ...mais comme tu le montre toi meme finalement...ne pas rouler en voiture c'est pas facile...
Tu m'as mal compris. Ai-je dit que le secteur pharmaceutique et le secteur alimentaire sont plus vertueux que les autres ? Non !
Mais quand la mise en danger de la santé publique ou qu'une violation de la loi est démontrée, le couperet tombe. On a déjà vu des dirigeants de l'industrie pharmaceutique jugés à juste titre par un tribunal pénal.
Ce n'est pas du tout le cas avec l'industrie automobile. Même aujourd'hui, malgré les preuves récoltées, il n'y a finalement aucune sanction pénale contre les dirigeants de cette industrie.
C'est plutôt circulez il n'y a rien à voir.
Par exemple l'ancien patron de VW se retrouve-t-il devant un tribunal pénal allemand par rapport à la triche sur les émissions polluantes ? Non ! Le sera-t-il ? Non !
Carlos Goshn sera-t-il inquièté par la justice française ? Jamais !
Ils se savent intouchables. C'est pourquoi ils agissent en toute impunité.
Il faudrait un Ralph Nader européen pour faire bouger les lignes.
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C'est bien aux autorites de surveiller cela le plus correctement possible et donc de sanctionner de temps en temps et lobby puissant ou pas le consommateur lui aussi devrait s'en preoccuper un peu ...mais comme tu le montre toi meme finalement...ne pas rouler en voiture c'est pas facile...
C'est là que se situe le problème, quand cette autorité est partie prenante et/où soudoyé par cette industrie, c'est peine perdue.
En plus vu les revenus qu'ils s'octroient ils ont les moyens de manger sain et/où de se faire soigner en cliniques privée, tout en continuant à nous empoisonner en toute impunité
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Ce n'est pas du tout le cas avec l'industrie automobile. Même aujourd'hui, malgré les preuves récoltées, il n'y a finalement aucune sanction pénale contre les dirigeants de cette industrie.
C'est plutôt circulez il n'y a rien à voir.
Tu as probablement loupé ceci :
Cela va plaire à Zouzou ... le FBI qui arrête un dirigeant de Volkswagen aux US :D
http://www.carscoops.com/2017/01/fbi-arrests-vw-executive-over-diesel.html (http://www.carscoops.com/2017/01/fbi-arrests-vw-executive-over-diesel.html)
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Tu as probablement loupé ceci :
J'ai bien vu. Mais où ça se passe ? Aux USA. Pas du tout en Europe.
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Aaaah.......la nature humaine ::)
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T
Mais quand la mise en danger de la santé publique ou qu'une violation de la loi est démontrée, le couperet tombe. On a déjà vu des dirigeants de l'industrie pharmaceutique jugés à juste titre par un tribunal pénal.
Ce n'est pas du tout le cas avec l'industrie automobile. Même aujourd'hui, malgré les preuves récoltées, il n'y a finalement aucune sanction pénale contre les dirigeants de cette industrie.
C'est plutôt circulez il n'y a rien à voir.
Faudrait peut-etre pas tout mélanger alors non ? Les rares sanctions contre des dirigeants de societes de pharma l'ont été parce qu'ils avaient non pas trichés mais sciemment fait commercialiser des molecules qui pouvaient tuer "rapidement" ( et encore ca se discute car c'etait quand meme bien indirect). La pollution automobile tue , si on peut dire, de facon bien plus lente et sans qu'on puisse affirmer de facon nette que 1000000 TDI vendus vont tuer dans les 5 ans 1000 personnes ! La pollution automobile va tuer les personnes comme le simple fait de manger trop sucré ou trop gras . Donc il faudrait inculper tous les patissiers ou tous les eleveurs de bovins ?
Que le lobby auto ou du petrole ...etc ...impose un peu trop sa puissance est un fait . De la à dire qu'il le font volontairement parce qu'ils savent qu'ils ne risquent rien me semble un raccourci trop facile surtout de nos jours. Je rappel quand meme qu'il y a plus de 30 ans on vendait des autos en "carton" ou dangereuses de part leur manque de fiabilite ou qualites routieres et la oui les dirigeants savaient mais aussi les reseaux commerciaux locaux....Il y a eu des sanctions mais bien trop faible à l'epoque oui pourtant le lobbying etait moins puissant.
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De toute façon le plus compliqué à gérer ça a toujours été les humains, la technique on arrive à trouver des solutions, en s’arrachant les cheveux mais on trouve et si on ne trouve pas on s'en prend qu'à soit même :-)
Pour moi il faut passer par ces phases d'industrialisation en grande série, peut être de "produits" ayant certains polluant, ou pas assez vertueux aux yeux de certains pour servir de laboratoire réel pour progresser. Tant en fiabilité que dépollution.
Regarde en arrière entre 97 (l'ère avant le common rail) et aujourd'hui comment le diesel à progressé....
A l'heure actuel ce qu'il faut combattre c'est le C02 (on commence à s'inquiéter au reste), c'est NORMAL que les constructeurs autos utilisent des stratégies à faibles émissions de CO2 même si ça dégage plus d'autres polluants......c'est malheureusement "logique" d'un point de vue industriel.
Ce n'est pas en soit l'injection directe qui est le problème pour ce qui (semble) t'embêter le plus.....mais c'est le mélange par strates.
On aurait un mélange parfaitement homogène et sotchiométrique, qui délivrerait aucun HC aucune particule, on consommerait forcément un chouilla plus pour les tests d'émissions de CO2, et comme pour le MALUS c'est sur ça qu'ils se basent....si un constructeur fais les choses "correctement" (et encore c'est quoi le correct), en ayant une combustion réellement parfaite, il va se manger un MALUS de 3000€ quand son concurrent l'aura pas de MALUS, je ne fais pas idée du résultat des ventes......et de la fin toute dessinée du constructeur "vertueux" présentant ce résultat.
Autre exemple, les USA avaient rendus publi un rapport sur la ppllution des véhicules, la prius était 122eme, l'insight était parmi les 5 premières.............le test prenait en compte plein de polluants.
Pourtant la prius pour le commun des mortels est une voiture......très vertueuses non ? Et pourtant : peut mieux faire !
Personne n'impose ces motorisations (injection directe), les constructeurs sont obligés de faire de la sorte.....
Si on n'avance pas, on serait encore à l'age du charbon (de pierre ? Des carbus ? ;-)), on a eu aussi des soucis sur le common rail, les premières fab des protos dans les années 90 étaient hippique......et pourquoi aurait on du s'arrêter ?
Il y a des problèmes de mise au point lors de la fabrication à grande échelle ? Et bien il faut les résoudre et avancer et apprendre pour devenir encore meilleur, et ceci en créant une saine émulsion de concurrence.
C'est ça que j'approuve...........jamais on ne progresse sans erreur, c'est impossible..........
Quand je regarde ma petite marcher et tomber, je vais pas lui interdir de marcher car c'est risqué de se faire mal, je lui dis c'est bien continue tu vas y arriver, c'est pareil avec les technos en général ;-)
On fait de la merde on pollue, je dis c'est bien, continuez et progressez encore et encore pour que "notre" avenir soit meilleur....et notre avenir (en terme de pollution) ne se joue pas qu'à notre coin de rue/boulevard/pays :'-(
- idem pour les batteries ....je répprouve le lithium ion (je parle juste de l'aspect fiabilité en année et cylce ) ça n'empêche qu'il est utilisé massivement....pour son faible coût par rapport aux autres technos. -
Pour moi aucun soucis sur les HRV qui ont eu les problèmes, le soucis c'est les concessionnaires et leurs méconnaissances (inintérêts ?) pour leur travail.........(je ne dis pas qu'ils sont mauvais, mais un peu de remise en question et curiosité saine ferait du bien....) reprend le fil entier ; dès le départ j'orientai à vérifier la partie injection alors que le super mécano à l'ancienne s'excitait sur l'allumage..............
J'espère que la formation va être revue car pour une panne aussi simple en arriver à embêter le client autant, j'avoue que je ne trouve ça absolument pas normal !
Je ne dédouane pas les constructeurs, je donne mon point de vue ;-) On s'exprime dans un débat agréable, après chacun donne ses arguments c'est ce qui est agréable ici.
Et pour le "fun" : On habite dans un endroit très agréable, notre précédente maison dans le même village actuel était à côté des champs...un jour d'épandage de produit, j'ai voulu faire vite pour aller ramasser le linge avant que le tracteur passe.....j'ai ramassé et en ait pris plein la "tronche"....j'ai vomi tout ce que je pouvais tout l'aprem et ma femme m'a emmené aux urgences.........
Depuis on a déménagé pour d'autres raisons personnelles, mais on est moins près des champs ;-) Bref l'endroit idyllique devient compliqué :'-(
Et pour finir il ne faut pas stigmatiser que l'automobile et refusé le progrès en "dénigrant" l'injection directe.....dans l'agro, il y a pas mal d'agriculteurs avec de gros soucis et pas que de stérilité.......
On est tous nourrit par un employeur quel qu’il soit même les patrons sont indirectement nourris par leurs sous traitant........sans eux ils ne sont rien....(même si les sous traitants ont parfois dur à faire.....)
Et pour revenir à Ghosn qui semble "mauvais", juste pour info, le 1.6 DCI 160 cause de gros soucis de dépollution en terme de NOX, a tel point qu'ils sont "obligés" de ressortir des cartons le M9R et de le dépolluer car sur cette base ils y arrivent (en 173cv), il est produit en France et assemblé sur les chaines au Japon. je ne pense pas que ça les amuse d'un point de vue économique de faire voyager les moteurs, et ils auraient préférés une autre logique, on ne peut pas leur (lui ?) reprocher de ne pas faire ce qu'il faut pour la pollution, non ?
Flo.
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Je rappel quand meme qu'il y a plus de 30 ans on vendait des autos en "carton" ou dangereuses de part leur manque de fiabilite ou qualites routieres et la oui les dirigeants savaient mais aussi les reseaux commerciaux locaux....Il y a eu des sanctions mais bien trop faible à l'epoque oui pourtant le lobbying etait moins puissant.
Allez encore une pour faire rire, dans le même genre, dans les OTS sur l'espace V, vous allez bien rigoler.............frottement des durits avant sur les grosses jantes de l'initiale, avec risque de fuite, si ça c'était déjà pas acceptable dans les années 50, ça l'est encore moins aujourd'hui ;-)
En tout cas voir des anneries pareil car on diminue de trop les temps de conception et mise sur le marché......c'est lamentable !
Flo.
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Allez encore une pour faire rire, dans le même genre, dans les OTS sur l'espace V, vous allez bien rigoler.............frottement des durits avant sur les grosses jantes de l'initiale, avec risque de fuite, si ça c'était déjà pas acceptable dans les années 50, ça l'est encore moins aujourd'hui ;-)
En tout cas voir des anneries pareil car on diminue de trop les temps de conception et mise sur le marché......c'est lamentable !
Flo.
"Flexibles de frein avant. Sur 15 055 véhicules (Espace et Talisman) produits jusqu’au 3 février 2016, il est possible que le flexible soit en contact avec la roue et provoque une fuite de liquide. Les colliers de fixation doivent être changés.
Lire la suite: http://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-espace-5-et-talisman-six-nouvelles-actions-speciales-en-cours-8310386.html#ixzz4VXlVmFjB (http://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-espace-5-et-talisman-six-nouvelles-actions-speciales-en-cours-8310386.html#ixzz4VXlVmFjB)
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"
C'est vrai que cela fait moyennement rire....
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J'espère qu'en interne ils vont quand même revoir leur façon de travailler.......
Je vois gros comme une maison le "ah ben on avait pas testé avec les grosses roues"..........
Ou...le departement design a changé de jantes qui sont un pouillième plus large et n'en a pas informé le département freinage et train avant........
Dans tous les cas lamentable !
Sur ton lien d'autres choses me font halluciner :
et/ou remplace la vis de fixation du bras inférieur, qui risque de glisser.
l’absence d’un primaire d’accrochage avant le collage peut entraîner un décollement de la vitre de toit. Les ateliers ont pour consigne de rectifier le collage.
Pas de primaire, mais ou vas t on ????? On m'aurait dis que c'était possible jamais j'aurai pu le croire, si ces infos sont vrai (et ça à l'air d'être le cas car pour les autres rappels mon père a eu les mêmes infos de Renault, je comprend qu'il ne feuille pas lui rendre avant que toutes les OTS soient effectués, vu ce qu'il y a a corrigé et qui impact directement la sécurité y compris des autres usagers de la route.
Flo.
Flo.
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Un copain ayant travaillé chez Rono m'avait dit il y a bien 15 ans qu'ils appelaient certains ajustement : "validation chez le client ". Bref la première année beaucoup d'ajustements! Mais je pensais ce temps révolu et lui aussi!
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Ah ben pas mal ça ! Le client sers de prototypage chez eux ? Ils ont vraiment pas peur à leur image !
Une autre façon de voir les choses, est-ce que l'image perdu coute moins cher que de passer un peu plus de temps en dévelloppeùment, quitte à moins sortir de voiture ?......ils ont du étudier et leurs conclusions devait être économiquement vaut mieux faire chier le client et s'en servir comme béta testeur...........
Ceci dis sur notre Espace IV et sur l'espace V, au niveau montage du faisceau électrique moteur rien n'a changé, faisceau jeté en vrac dans le moteur sans gaine rigide de protections, sans chemin de cable et le tout tenu par ou ils peuvent à l'aide de tyrap....et aux longueurs très courtes.
Pas mal de choses me plaisaient pas sur notre IV, au niveau faisceau moteur, j'ai repris au mieux le chemin de cable (au mieux car il est tiré au plus court, et l'isolant biodégradable) et protégé là ou ça frottait et ou l'espèce de scotch tissus était totalement inutile car usé à la corde ça entamait les isolants des câbles...........
Quand on ouvre le capot de l'insight, un novice verrais la différence de fabrication !
C'est "beau" bien câblé, avec un beau chemin de câbles, et chaque câble qui en sors est correctement protégé, par contre c'est clair que ça doit prendre trois fois plus de temps à l'opérateur pour le poser sans parler des pièces en plus.
Flo.
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C'était aux environs du lancement de la Laguna 2, Vel Satis et du 2.2dCi mon histoire "de validation chez le client"! Ils devaient avoir revu leur méthode...
A cette époque là, ils ont clairement échangé des voitures ou des moteurs pour peaufiner les expertise des problèmes en croyant tout réglé sur une année. On a tous vu ou entendu le désastre!
C'est tout de même étonnant sur l'Espace...et la Talisman! Même si une Twingo doit aussi être irréprochable (en même temps la Twingo 2 était pas mal en fiabilité, bon elle reprenait tout de la Clio 2...).
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Toujours pour :2funny: sur la dernière tiwingo il y a un rappel car le capot (avant) risque de se détacher en roulant s'il est mal refermé.........
Oui l'époque 2002, une belle histoire chez renault, et quelques suicites par la suicide quand ça a commencé à tailler dans le dur '-(
Une belle histoire ce 2.2DCI, il a fait beaucoup de mal à ces autos, alors qu'une fois sorti des problèmes moteurs......en soit il n'y avait pas de problème dramatique ou surabondant (mais bien trop quand même à mon avis)
Et un autre détail, on a pris notre Espace notamment pour son aspect pratique et son agrément de conduite et surtout ce très bon moteur nissan V6 3.5L..........
Quand on est tombé en panne (coupure moteur à la décélération, sympa en BVA en entrée de rond point), j'ai eu la stupeur de découvrir que RENAULT avait mis ses propres capteurs tout plastiques pour les capteurs d'AAC 1 et 2 et de PMH.
Dans la doc renault ils demandent un résistance de 1227ohms.
Dans la doc nissan, même ECU, ils demandent pour ces capteurs une résistance comprise entre 0 et infini.........
J'ai pris les nissan, moins cher....et une fois reçu pas du tout pareil et en métal pour le PMH........résistance d'environ 800/900ohms pour les 3.
RAS, fonctionnement impeccable, le même moteur monté dans les nissan n'a jamais de soucis avec ces capteurs mais pose des soucis dans les RENAULT......Je ne comprend pas pourquoi ils ont mis leur propres capteurs renault alors que les nissan vont impeccable, et qu'il s'agit de la même prise pour le faisceau............
Flo.
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Faudrait peut-etre pas tout mélanger alors non ? Les rares sanctions contre des dirigeants de societes de pharma l'ont été parce qu'ils avaient non pas trichés mais sciemment fait commercialiser des molecules qui pouvaient tuer "rapidement" ( et encore ca se discute car c'etait quand meme bien indirect). La pollution automobile tue , si on peut dire, de facon bien plus lente et sans qu'on puisse affirmer de facon nette que 1000000 TDI vendus vont tuer dans les 5 ans 1000 personnes ! La pollution automobile va tuer les personnes comme le simple fait de manger trop sucré ou trop gras . Donc il faudrait inculper tous les patissiers ou tous les eleveurs de bovins ?
Que le lobby auto ou du petrole ...etc ...impose un peu trop sa puissance est un fait . De la à dire qu'il le font volontairement parce qu'ils savent qu'ils ne risquent rien me semble un raccourci trop facile surtout de nos jours. Je rappel quand meme qu'il y a plus de 30 ans on vendait des autos en "carton" ou dangereuses de part leur manque de fiabilite ou qualites routieres et la oui les dirigeants savaient mais aussi les reseaux commerciaux locaux....Il y a eu des sanctions mais bien trop faible à l'epoque oui pourtant le lobbying etait moins puissant.
La seule falsification des tests anti pollution d'homologation des voitures est une violation de la loi sanctionnable au pénal.
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De toute façon le plus compliqué à gérer ça a toujours été les humains, la technique on arrive à trouver des solutions, en s’arrachant les cheveux mais on trouve et si on ne trouve pas on s'en prend qu'à soit même :-)
Pour moi il faut passer par ces phases d'industrialisation en grande série, peut être de "produits" ayant certains polluant, ou pas assez vertueux aux yeux de certains pour servir de laboratoire réel pour progresser. Tant en fiabilité que dépollution.
Regarde en arrière entre 97 (l'ère avant le common rail) et aujourd'hui comment le diesel à progressé....
A l'heure actuel ce qu'il faut combattre c'est le C02 (on commence à s'inquiéter au reste), c'est NORMAL que les constructeurs autos utilisent des stratégies à faibles émissions de CO2 même si ça dégage plus d'autres polluants......c'est malheureusement "logique" d'un point de vue industriel.
Ce n'est pas en soit l'injection directe qui est le problème pour ce qui (semble) t'embêter le plus.....mais c'est le mélange par strates.
On aurait un mélange parfaitement homogène et sotchiométrique, qui délivrerait aucun HC aucune particule, on consommerait forcément un chouilla plus pour les tests d'émissions de CO2, et comme pour le MALUS c'est sur ça qu'ils se basent....si un constructeur fais les choses "correctement" (et encore c'est quoi le correct), en ayant une combustion réellement parfaite, il va se manger un MALUS de 3000€ quand son concurrent l'aura pas de MALUS, je ne fais pas idée du résultat des ventes......et de la fin toute dessinée du constructeur "vertueux" présentant ce résultat.
Autre exemple, les USA avaient rendus publi un rapport sur la ppllution des véhicules, la prius était 122eme, l'insight était parmi les 5 premières.............le test prenait en compte plein de polluants.
Pourtant la prius pour le commun des mortels est une voiture......très vertueuses non ? Et pourtant : peut mieux faire !
Personne n'impose ces motorisations (injection directe), les constructeurs sont obligés de faire de la sorte.....
Si on n'avance pas, on serait encore à l'age du charbon (de pierre ? Des carbus ? ;-)), on a eu aussi des soucis sur le common rail, les premières fab des protos dans les années 90 étaient hippique......et pourquoi aurait on du s'arrêter ?
Il y a des problèmes de mise au point lors de la fabrication à grande échelle ? Et bien il faut les résoudre et avancer et apprendre pour devenir encore meilleur, et ceci en créant une saine émulsion de concurrence.
C'est ça que j'approuve...........jamais on ne progresse sans erreur, c'est impossible..........
Quand je regarde ma petite marcher et tomber, je vais pas lui interdir de marcher car c'est risqué de se faire mal, je lui dis c'est bien continue tu vas y arriver, c'est pareil avec les technos en général ;-)
On fait de la merde on pollue, je dis c'est bien, continuez et progressez encore et encore pour que "notre" avenir soit meilleur....et notre avenir (en terme de pollution) ne se joue pas qu'à notre coin de rue/boulevard/pays :'-(
- idem pour les batteries ....je répprouve le lithium ion (je parle juste de l'aspect fiabilité en année et cylce ) ça n'empêche qu'il est utilisé massivement....pour son faible coût par rapport aux autres technos. -
Pour moi aucun soucis sur les HRV qui ont eu les problèmes, le soucis c'est les concessionnaires et leurs méconnaissances (inintérêts ?) pour leur travail.........(je ne dis pas qu'ils sont mauvais, mais un peu de remise en question et curiosité saine ferait du bien....) reprend le fil entier ; dès le départ j'orientai à vérifier la partie injection alors que le super mécano à l'ancienne s'excitait sur l'allumage..............
J'espère que la formation va être revue car pour une panne aussi simple en arriver à embêter le client autant, j'avoue que je ne trouve ça absolument pas normal !
Je ne dédouane pas les constructeurs, je donne mon point de vue ;-) On s'exprime dans un débat agréable, après chacun donne ses arguments c'est ce qui est agréable ici.
Et pour le "fun" : On habite dans un endroit très agréable, notre précédente maison dans le même village actuel était à côté des champs...un jour d'épandage de produit, j'ai voulu faire vite pour aller ramasser le linge avant que le tracteur passe.....j'ai ramassé et en ait pris plein la "tronche"....j'ai vomi tout ce que je pouvais tout l'aprem et ma femme m'a emmené aux urgences.........
Depuis on a déménagé pour d'autres raisons personnelles, mais on est moins près des champs ;-) Bref l'endroit idyllique devient compliqué :'-(
Et pour finir il ne faut pas stigmatiser que l'automobile et refusé le progrès en "dénigrant" l'injection directe.....dans l'agro, il y a pas mal d'agriculteurs avec de gros soucis et pas que de stérilité.......
On est tous nourrit par un employeur quel qu’il soit même les patrons sont indirectement nourris par leurs sous traitant........sans eux ils ne sont rien....(même si les sous traitants ont parfois dur à faire.....)
Et pour revenir à Ghosn qui semble "mauvais", juste pour info, le 1.6 DCI 160 cause de gros soucis de dépollution en terme de NOX, a tel point qu'ils sont "obligés" de ressortir des cartons le M9R et de le dépolluer car sur cette base ils y arrivent (en 173cv), il est produit en France et assemblé sur les chaines au Japon. je ne pense pas que ça les amuse d'un point de vue économique de faire voyager les moteurs, et ils auraient préférés une autre logique, on ne peut pas leur (lui ?) reprocher de ne pas faire ce qu'il faut pour la pollution, non ?
Flo.
Pour combattre le CO2 sans émission de particules et sans émission de NOx il y a l'hybridation avec le moteur essence à injection indirecte
C'est nettement plus fiable et vertueux. Aucun besoin de passer par l'injection directe avec les risques qui en découlent.
Mais ça nécessite des investissements un peu plus conséquents...
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L'hybridation avec des batteries au lithium ce sont des batteries qu'il faudra retraiter couteuse en énergie à retraiter sans parler de la dépollution....est-ce bien mieux l'hybridation ? (Le nimh se recycle facilement, ce n'est pas le cas du lithium)
Et n'est pas ne pas vouloir avancer que se résigner à en rester là ? Perso ça ne me satisfait pas si la technologie reste au point mort......
Je ne comprend pas ta phrase "Mais ça nécessite des investissements un peu plus conséquents...", pas certain que l'hybridation ou la microhybridation revienne plus cher que l'injection directe........
Ce que tu cites ne nécessite pas d'investissement plus conséquent à mon avis, d'ailleurs c'est tellement "stupide" que certains constructeurs ont poussés le vice à créer de la micro hybridation à entrainement par courroie.....et pas certain qu'en réel le gain en conso soit là......(renault et suzuki), perso je suis contre ce type de solutions que je trouve simplement ridicule.
Par contre s'améliorer en créant un moteur avec une distrib a grande phase variable, des longueurs d'admission réellement variable, des turbulences parfaite piour tous les régimes, des idées comme le moteur honda à cylindrée différente pour chaque cylindre etc.....ça c'est positif pour moi, le reste c'est de la poudre aux yeux.
Flo.
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L'hybridation avec des batteries au lithium ce sont des batteries qu'il faudra retraiter couteuse en énergie à retraiter sans parler de la dépollution....est-ce bien mieux l'hybridation ? (Le nimh se recycle facilement, ce n'est pas le cas du lithium)
Et n'est pas ne pas vouloir avancer que se résigner à en rester là ? Perso ça ne me satisfait pas si la technologie reste au point mort......
Je ne comprend pas ta phrase "Mais ça nécessite des investissements un peu plus conséquents...", pas certain que l'hybridation ou la microhybridation revienne plus cher que l'injection directe........
Ce que tu cites ne nécessite pas d'investissement plus conséquent à mon avis, d'ailleurs c'est tellement "stupide" que certains constructeurs ont poussés le vice à créer de la micro hybridation à entrainement par courroie.....et pas certain qu'en réel le gain en conso soit là......(renault et suzuki), perso je suis contre ce type de solutions que je trouve simplement ridicule.
Par contre s'améliorer en créant un moteur avec une distrib a grande phase variable, des longueurs d'admission réellement variable, des turbulences parfaite piour tous les régimes, des idées comme le moteur honda à cylindrée différente pour chaque cylindre etc.....ça c'est positif pour moi, le reste c'est de la poudre aux yeux.
Flo.
Quand je parle d'hybridation, je pense au développement de vrais systèmes hybrides novateurs comme ceux dernièrement développés chez Honda par exemple. Je ne parle pas de faux semblants type "micro hybrides" à courroie...
Au moins l'hybridation, quand elle est bien conçue, permet de minorer la pollution de l'air. Pour le retraitement des batteries, ça s'organise et la recherche peut permettre de progresser sur le sujet tout comme sur la conception des batteries.
Miser sur le développement de l'hybridation plutôt que sur la survie du moteur thermique avec des artifices comme l'injection directe qui n'apporte pas grand chose, c'est mettre en place une étape transitoire pour passer du tout thermique au tout électrique.
C'est préparer l'avenir et se donner les moyens de quitter l'ère des moteurs à énergie fossile. Bref...
Toujours est-il que j'ai plus confiance dans la fiabilité (d'une vraie) motorisation hybride que dans la fiabilité d'un moteur thermique à injection directe.
Malheureusement, on nous colle des moteurs à injection directe jusque dans les motorisation hybride... :-\
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Malheureusement, on nous colle des moteurs à injection directe jusque dans les motorisation hybride... :-\
Déjà mieux, enfin moins mal, que les HDI de chez PSA et TDI de chez taudi pour leurs hybrides ;)
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Si on s'était davantage préoccupé de la pollution au lieu de se focaliser uniquement sur le CO2, il est fort probable qu'on en soit resté aux moteurs essence à injection indirecte.
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A l'ENA ou Sciences-Po, ils apprennent les études de cas pas l'étude des gaz!
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Quand je parle d'hybridation, je pense au développement de vrais systèmes hybrides novateurs comme ceux dernièrement développés chez Honda par exemple. Je ne parle pas de faux semblants type "micro hybrides" à courroie...
Au moins l'hybridation, quand elle est bien conçue, permet de minorer la pollution de l'air. Pour le retraitement des batteries, ça s'organise et la recherche peut permettre de progresser sur le sujet tout comme sur la conception des batteries.
Et pourquoi devrais t on interdire la recherche sur d'autres systèmes d'injection ?
Un hybride c'est un thermique + un électrique, qu'on fasse progresser les deux vont de pair pour moi?...
Je trouve qu'il y a un gros amalgames fait par les média sur l'injection directe et la pollution engendrée.
Ce n'est pas l'injection directe qui crée des particules, c'est son utilisation qui en est faite, car elle permet d'avoir des zones riches et pauvres et de diminuer le CO2.
Si l'on l'utilise comme l'injection directe en mélange stochiométrique les résultats seraient tout autres...........
Mais si on ne veut parler que de particules, désolé, mais tout carburant liquide va créer des particules même en des proportions négligeables.
Une combustion avec un carburant gazeux donnera sur ce sujet de bien meilleure résultats.........
EN fait on essaie juste de transformer en "gaz" un carburant liquide en l'injection à des pressions très très élevées pour créer un brouillard.
Jamais de l'injection indirecte ne pourra atteindre ce "brouillard" qu'est capable de faire de l'injection directe.
Flo.
-
Bonjour à tous,
Mon véhicule est prêt depuis hier soir, mais pour raisons professionnelles je ne pourrai le récupérer que le mardi 24 janvier.
Une fois récupéré je vous dirai précisément ce qui a été changé et s'il fonctionne normalement.
@+
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Oui, ce serait intéressant pour comparer avec le HRV de la sœur d'hondasan.
En tous cas, j'espère que pour toi, tout sera qu'un mauvais souvenir et que le plaisir sera là, un geste de la part d'Honda en plus!
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Oui, ce serait intéressant pour comparer avec le HRV de la sœur d'hondasan.
En tous cas, j'espère que pour toi, tout sera qu'un mauvais souvenir et que le plaisir sera là, un geste de la part d'Honda en plus!
+1, tiens nous au courant, juste pour savoir la crédibilité de ton CC.
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Sur ce coup ce ne sera pas la crédibilité du concessionnaire mais plutôt du siège ;-)
Pas de raison que ça ne soit pas ça.
Ca serait la pompe il y aurait plutôt des difficultés de démarrage moteur très chaud en prémice, là c'était plutôt à froid et des broutements aléatoires si j'ai bien suivi.
Allez on va dire soucis réglé, en espérant que c'était juste un lot d'injecteur défaillant.............et que les autres qui n'ont pas dérailler rapidement ne vont pas le faire plus tard avec l'usure.............
Flo.
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Bonjour à tous,
J'ai récupéré mon HRV hier matin, fonctionnement impeccable, révision de la première année effectuée gratuitement par la concession. Rien à dire de la concession de Chambourcy, accueil et travail toujours professionnels. Pour le siège de HONDA FRANCE, le job a été fait, HONDA n'a pas l'habitude d'avoir des pannes inconnues.
60 jours d'immobilisation c'est long, surtout quand le véhicule est neuf, mais je reste fidèle à la marque.
@
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Tant mieux !
Fonctionnement impeccable.
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une révision de première année ( en gros une vidange +filtre)pour deux mois d'arrêt c'est pingre >:(
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Le problème venait d'où alors ?
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4 injecteurs de changés a priori !
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Bonjour à tous,
J'ai récupéré mon HRV hier matin, fonctionnement impeccable, révision de la première année effectuée gratuitement par la concession. Rien à dire de la concession de Chambourcy, accueil et travail toujours professionnels. Pour le siège de HONDA FRANCE, le job a été fait, HONDA n'a pas l'habitude d'avoir des pannes inconnues.
60 jours d'immobilisation c'est long, surtout quand le véhicule est neuf, mais je reste fidèle à la marque.
@
As-tu eu réponse pour savoir si uniquement les 4 injecteurs où s'ils ont également changé le capteur de vilebrequin comme pour le HR-V de ma soeur?
S'il y avait eu échange entre les différents importateurs Européen, l'info aurait mieux circulé et aurait permis un dépannage plus rapide, ma soeur a récupéré le siens le 19 décembre quelques jours après réparation, mais gardé à ma demande par le CC pour tests de confirmation après +/- 250Km de différents trajets fait par le personnel. ;)
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Hondasan, sur celui de ta saoeur, pour moi le changement de capteur PMH était du préventif, car absolument rien ne le laissait penser défaillant.
Un capteur PMH défaillant c'est arrêt moteur net, ou absence de démarrage, et facile à vérifier strictement aucun alluage, encore mois d'injection à moins avis quand ils l'ont changés c'est qu'ils pataugeaient......
Par contre si c'est un capteur de position d'AAC, peut être que oui, ça peut faire les effets qu'il y a eu mais pas de PMH.
Flo.
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sur le scénic 2 le capteur vilebrequin hs je l'ai eux comme panne et comme répercussion des secousses le moteur tourne comme une patate mais Renault à changer le PMH aussi par la même occasion(le voyant moteur allumé)
j'ai eux droit aussi au bobines défectueuses sagem mais pas de voyant moteur allumé mais moteur qui tourne sur 3 pattes.
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Pour le fun ... et totalement par hazard
En faisant mes courses je tombe sur un monsieur qui m'indique que l'on s'est déjà croisé chez le dealer Honda/Suzuki ex Chevrolet .... faut dire que je porte la parka honda ce jour ^-^
On discute voitures, il m'indique avoir eu 6 Chevrolet ... Et qu'il a une honda Civic depuis peut .... bravo ... Et me raconte son histoire fun ... en juin sa Chevrolet cruse tombe en panne ....
Problème d'injecteurs .. si si :2funny:
Prêt d'une voiture
En octobre La wature est toujours au garage sans solution ... multi recommande de sa part Et du CC chez Chevrolet peanut :tickedoff:
Et La mon super CC lui a fait une offre terrible ... reprise au prix de vente de sa Chevrolet mazout pour une Civic essence
Et il est heureux :laugh:
J'ai pas plus de détails mais La je pense Que l'on peut dire que ce CC est tip top O0
Rachat de
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Bonjour,
Je ne comprend pas fabrs, capteur de villebrequin c'est le capteur de PMH, qu'est-ce qui était HS ?
Le capteur de PMH ou villebrequin est essentiel pour savoir le positionnement exact du moteur pour savoir quand injecter pil poil, si l'ECU n'a pas cette donnée aucun mode RECOVERY n'est possible sauf sur certains - rares - moteurs grace aux capteurs d'AAC.
Pour les bobines normal qu'il n'y ait pas de voyant de défaut sur cette génération.
Maintenant les moteurs arrivent même à savoir ou en est la combustion grace à la lecture de la tension envoyée aux bobines.
Et quand une bobine est HS, ça coupe l'injecteur conceré pour ne pas abimer le catalyseur.
Ah pas mal droopy ce concessionnaire en effet super bon !
Il n'a pas pris de risque en lui mettant a la place une Civic ;-)
Le nouveau propriétaire doit être ravi.
Pourtant c'est vraiment pas ce qu'il y a de compliqué un moteur Chevrolet......
Flo.
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sur le scénic 2 équipé du 1,6 16v 115 ch avec admission variable,le mécano une fois la valise branché ma expliqué qu'il fallait changer les 2 capteurs un vers le volant moteur et un qui se situe vers l'arbre à came.
le moteur tourner en mode dégradé mais avec forte vibration plus de puissance avec la clé affiché au tdb.
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Disons plutôt que la valise indique n'importe quoi sur les deux capteurs car les infos sont complètement farfelues.
Je dis rien car sur le notre j'ai aussi changé les trois capteurs (deux AAC et PMH....), c'est plus précautionneux pour ne pas passer à côter et tomber en panne immobilisante pour 40€...........
De plus ces capteurs sont d'un chiant à diagnostiquer car HS seulement à certaine température dans certain cas.....j'ai trouvé l'HS par la suite en passant au four, plus de signal passé 60°........(résistance infini)
Flo.
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Bonjour à tous,
Pour info, je n'ai aucun descriptif de la réparation, juste que les injecteurs ont été changés et que la révision a été faite, carnet d'entretien renseigné.
@+
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Bonjour à tous,
Pour info, je n'ai aucun descriptif de la réparation, juste que les injecteurs ont été changés et que la révision a été faite, carnet d'entretien renseigné.
@+
L'essentiel est que le problème soit définitivement réglé et que le HR-V te donne maintenant satisfaction :)
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Bonjour à tous.
J'ai lu ce fil avec beaucoup d'intérêt, même s'il est ancien, car j'ai un souci avec mon HR-V de 2016 (31000km)
qui est semblable : sapin de noël 1 fois par semaine, et code d'erreur P0301 donc souci allumage cylindre 1.
J'ai échangé la position des bobines, cela n'affecte pas le code erreur. Je n'ai pas eu le temps de m'occuper des bougies.
Mais à la lecture de cet immense roman, j'ai soudain peur d'avoir un souci d'injecteur, car à aucun moment on ne mentionne
le coût de leur remplacement, mais je suis hors garantie et je viens d'acheter la voiture d'occasion. Je ne peux pas me permettre
de remettre des centaines d'euros dans une voiture qui était sensée être fiable (je sors d'une culasse poreuse d'un touran)...
J'ai rendez-vous lundi chez le concessionnaire de La Rochelle, mais ils devront me faire un devis avant de toucher à quoi que ce soit.
Moi qui pensait avoir pris une marque fiable, je commence à paniquer en fait. Car si c'est cela, elle risque de rouler longtemps en mode sapin de noël et sur 3 pattes... :-[
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Salut, tu l'a acheté à un particulier ou à un garage car ce dernier te doit une garantie en principe. comme tu dit que tu viens de l'acheter et ce depuis quand?
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Bonjour.
J'ai un peu de retard...
Acheté à un particulier.
Bobines et bougies testées en concession, ras.
Donc, le chef d'atelier m'a directement indiqué qu'il fallait changer
un injecteur et qu'il allait essayer de faire fonctionner la garantie Honda.
Il faut dire qu'à 3 ans et 30 000km, Honda a tout à perdre à partir au tribunal.
On verra. Si cela fonctionne, je serai impressionné par cette concession.
Bonne soirée à tous !
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Tant mieux!
Quelle concession?
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Si t'es bricoleur essai d'inverser deux injecteurs et regarde si c'est le même cylindre qui déconne, tu sera fixé :)
C'est ce que j'ai fait sur mon HRV 1 qui tourne sur 3 pattes, j'ai inversé et la panne est passée sur l'autre cylindre ^^
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Houlà, les injecteurs, je ne vais pas m'y aventurer...
Résultat de la deuxième visite: Honda prend 50% des pièces
et le reste à charge est de 1500€ ! :'(
Donc c'est parti pour un expert.
Bonne soirée à tous.
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Et ils font quoi exactement pour 3000€?
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Et ils font quoi exactement pour 3000€?
Encore une fois c'est reparti pour des sommes astronomiques ! J'aimerai bien savoir aussi ce qu'ils vont faire exactement pour 3000 ????
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Les tarifs des réparations sur les essences ont rejoins les tarifs des diesels
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La fin du thermique...
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La fin du thermique...
Un jour peut-être, mais c'est pas pour tout de suite.
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Un jour peut-être, mais c'est pas pour tout de suite.
Non, c'est plus une boutade!
Mais ces frais de réparation deviennent fous...
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Ce serait quand même intéressant de savoir quels sont les travaux prévus par la concession pour justifier ces 3 000€........ce tarif me semble surprenant s'il s'agit uniquement de remplacer 1 seul injecteur.
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Oui, cela n'est pas que pour un injecteur...
Après, le tâtonnement pour trouver reste inquiétant. Le moteur électrique posera moins de souci à mon avis.
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Les garages se poseront certainement moins de question avec un moteur électrique, ça risque d'être tout simplement du remplacement.....avec un coût encore plus astronomique.
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C'est assez simple un moteur électrique, moins de pièces en mouvement! Tesla parle de 1,6 millions de km de durée de ses moteurs, certainement optimiste mais un moteur électrique correctement dimensionné, ça tourne longtemps.
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Cela a beau être simple, ça n'empêche pas qu'il y a déjà eu un certain nombre de VE qui ont connu des problèmes de batteries (Renault Zoe, Golf GTE.....). Et voir tous ces constructeurs sortir un peu précipitamment leurs modèles électriques pour être dans les clous peut laisser sceptique quant à leur réelle maitrise du sujet.
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C'est pour cela que je dis depuis longtemps que les constructeurs doivent travailler les batteries!
Et ne pas tout confier aux quelques fabricants. Airbus de la batterie ou pas!
Ou un partenaire comme le malin Tesla...
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Salut à tous.
Le total approche les 2200€ car ils changent un injecteur et une poulie au niveau du démarreur (chose qui aurait dû être changée déjà m'a-t-on fait savoir). Honda prend 50% mais uniquement des pièces !
En prenant une voiture récente et une honda en plus, je pensais être tranquille...
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Salut à tous.
Le total approche les 2200€ car ils changent un injecteur et une poulie au niveau du démarreur (chose qui aurait dû être changée déjà m'a-t-on fait savoir). Honda prend 50% mais uniquement des pièces !
En prenant une voiture récente et une honda en plus, je pensais être tranquille...
Et quels sont les arguments de Honda pour justifier cette prise en charge à seulement 50% pour le remplacement tout à fait anormal d'1 injecteur et d'une poulie sur un véhicule aussi récent ?
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Pas de poulie au niveau du démarreur?
Juste un pignon lanceur!
Fais attention aux explications!
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Le HR-V a été acheté quand? L'ancien propriétaire n'avait pas eu le souci. Vu que le HR-V est de 2016, la garantie est tout juste échue ... ce serait intéressant de savoir si l'ancien propriétaire n'avait jamais eu ce souci et s'il avait mentionné cela à son concessionnaire.
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Nous manquons effectivement d'informations jusqu'à ses entretiens annuels!
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Par contre Honda ne peut pas dire qu'il manque d'information concernant les possibles soucis d'injecteurs sur le HR-V 1.5 i-VTEC ::)....
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Honda France, non!
Après, il faut soutenir ces concessionnaires!
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Ils ne seraient pas au courant en France, c'est ça que tu veux dire ? ???
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Et quels sont les arguments de Honda pour justifier cette prise en charge à seulement 50% pour le remplacement tout à fait anormal d'1 injecteur et d'une poulie sur un véhicule aussi récent ?
Argument de Honda : "vous savez on n'a plus de sous, on n'a pas de gamme, on ne vend quasi rien et quand on tombe sur un pigeon on le plume, faut bien trouver des sous...".
Faut pas te laisser faire, si la poulie devait déjà être changée c'est à eux de la changer gratuitement (ou bien j'ai pas tout compris ton explication !). Pour le reste un injecteur doit coûter moins de 500€ faut pas déconner non plus.
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Cela dépend beaucoup des concessionnaires, de la relation concessionnaire-Honda France, de l'inspecteur régional Honda France, de la responsable du SAV Honda France.
J'ai connu, c'est compliqué et tact et diplomatie sont à appliquer...
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Argument de Honda : "vous savez on n'a plus de sous, on n'a pas de gamme, on ne vend quasi rien et quand on tombe sur un pigeon on le plume, faut bien trouver des sous...".
Faut pas te laisser faire, si la poulie devait être changée c'est à eux de la changer gratuitement ! Pour le reste un injecteur doit coûter moins de 500€ faut pas déconner non plus.
Tu as réussi chez Toyota?
Moi, j'ai réussi pour mes optiques! Ton post est trop fort.
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Que vient faire Toyota ici ? ???
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Une réponse au post violent tout simplement!
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Tu as réussi chez Toyota?
Moi, j'ai réussi pour mes optiques! Ton post est trop fort.
Je vois pas le rapport, désolé. Ici il y a panne avéré et plus de garantie donc rien à voir avec mon cas. Si j'ai bien compris honda devait déjà changer cette poulie mais ça n'a pas été fait donc maintenant c'est au proprio de payer ???? Je trouve ça anormal non ? Après 3000€ pour un injecteur et une poulie ; il est où le pb là ?
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Une réponse au post violent tout simplement!
Violent.... C'est du foutage de gueule avant tout ; je fais comme honda dans ce cas présent.
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Si tu as un assistance juridique mets là en route tout de suite ne perds pas de temps à discuter.
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Une réponse au post violent tout simplement!
Le post de yannick62 n'a rien de violent, et quel que soit le constructeur concerné je partage tout à fait son point de vue.
Il y a eu quelques cas d'injecteur défectueux sur le HR-V 1.5 i-VTEC, ne pas vouloir prendre en charge à 100% le remplacement sur un véhicule n'ayant que 3 ans et 30 000 km est mesquin, voilà tout. Ça ne se passe pas forcément mieux ailleurs, malheureusement.
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Le post de yannick62 n'a rien de violent, et quel que soit le constructeur concerné je partage tout à fait son point de vue.
Il y a eu quelques cas d'injecteur défectueux sur le HR-V 1.5 i-VTEC, ne pas vouloir prendre en charge à 100% le remplacement sur un véhicule n'ayant que 3 ans et 30 000 km est mesquin, voilà tout. Ça ne se passe pas forcément mieux ailleurs, malheureusement.
Alors qu'ils mettent l'assistance juridique, alors!
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Non mais ailleurs c'est moins cher je pense. On dit souvent du mal de renault mais eux assument souvent bien après la fin de garantie et les pièces ne coûtent pas un rein. Une japonaise c'est bien quand on n'a pas de pb si on en a on peut être vite dépassé par les prix je trouve. Et honda abuse ici : prix délirant et pas de prise en charge pour une voiture récente : c'est la main d'oeuvre qui coûte cher ici
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Alors qu'ils mettent l'assistance juridique, alors!
Il économisera du temps et aussi de l'énergie (morale et physique)
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Je suis d'accord depuis le début que c'est hors de prix, non?
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Alors qu'ils mettent l'assistance juridique, alors!
C'est bien ça qui est déplorable, que les clients soient obligés d'intervenir via une assistance juridique pour un souci qui devrait directement être assumé par le constructeur.
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C'est bien ça qui est déplorable, que les clients soient obligés d'intervenir via une assistance juridique pour un souci qui devrait directement être assumé par le constructeur.
Jamais eu affaire à SB ?
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Je suis d'accord depuis le début que c'est hors de prix, non?
Je n'ai rien dit par rapport à toi c'est toi qui m'attaque. Ce que tu as du mal à reconnaitre ici c'est le foutage de gueule de honda : un injecteur et une poulie à 30000km ce n'est pas de l'usure c'est un défaut de fabrication, si les révisions ont été faites en temps et en heure c'est prise en charge à 100% vue que la voiture vient d'avoir 3 ans.
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Je n'ai rien dit par rapport à toi c'est toi qui m'attaque. Ce que tu as du mal à reconnaitre ici c'est le foutage de gueule de honda : un injecteur et une poulie à 30000km ce n'est pas de l'usure c'est un défaut de fabrication, si les révisions ont été faites en temps et en heure c'est prise en charge à 100% vue que la voiture vient d'avoir 3 ans.
Oui, vous avez sûrement raison!
J'ai dû mal à reconnaître le foutage de gueule car je n'ai pas toute la démarche, concessionnaire, prise en charge, geste...
En revanche, Yannick62 sans méchanceté, Toyota ne t'as pas aidé! Aucune méchanceté de ma part. Une agressivité de temps en temps sur les anti Honda! Aucun problème.
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Où est ce qu'il y a des anti Honda?
Moi je suis anti-escrocs. Ces escrocs qui travaillent sous l'étiquette Honda, en se foutant de la gueule des clients.
Et il y en a pas mal je trouve, pour une petite marque. Ça ne fait pas fidéliser.
Je trouve même qu'il y a de plus en plus de déçus. Preuve aussi que les Honda ne sont plus aussi fiables
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Je ne suis pas anti honda j'ai une jazz !
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REMPLACEMENT POULIE AAC ECHAPPEMENT ( VTC )
REMPLACEMENT RAMPE INJECTEUR
Principales dépenses (prix HT)
Actuateur, VTC -> 179,22€
Set injecteur -> 575,23€
ENS. TUYAU, JOINT CARBURATEUR -> 412,56€
Main d'oeuvre -> 424€
Forfait -> 65€
+ des joints, boulons et autres
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Faut que tu demandes une prise en charge en rapport au kilométrage et l'âge de ta voiture : 100% des pièces minimum. tu peux réexpliquer ton histoire de poulie je n'ai pas tout saisi.
Les prix HT font mal quand même
C'est quoi cette histoire de MO et de forfait ? La MO c'est pour le vtc et le forfait pour l'injecteur ?
-
La voiture émet un bruit de raclement pendant 1s au démarrage à froid (une fois sur 2 ou 3 démarrages à froid).
J'ai enregistré le bruit en vidéo. Quand je l'ai passé au chef d'atelier il m'a dit que c'était très connu (manque de pression d'huile
à froid au niveau du démarreur) et que cela aurait dû être pris en charge avant. Il m'a dit que cela serait pris à 100% sans
aucun pb. Bilan -> 50% et hors main d’œuvre. Pour l'injecteur, il m'a dit qu'il allait essayer de le faire passer aussi. J'ai senti que
le problème était connu. Bilan: 50% des pièces pris en charge.De toute façon, si Honda en a pris 50% en charge, c'est qu'il en ont
sous le coude car ils connaissent ces vis de fabrication. Le minimum est que leurs pièces soient prises à 100%. Avec un injecteur qui
est HS à 30 000km pour une voiture de 3 ans sortie de garantie, c'est perdu d'avance pour eux si cela passe en juridiction.
On va voir pour la suite...
Bonne soirée à tous !
J'espère juste un jour rouler tranquillement dans cette voiture que j'aime beaucoup par ailleurs.
-
En tout cas le chef d'atelier est top et très pro. Les pannes ont été découvertes assez vite.
C'est juste Honda qui n'assure pas sur le coup.
Car pour lui, ça devait passer sans trop de pb.
-
C’est Jean-Pierre que tu vois ?
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Où est ce qu'il y a des anti Honda?
Moi je suis anti-escrocs. Ces escrocs qui travaillent sous l'étiquette Honda, en se foutant de la gueule des clients.
Et il y en a pas mal je trouve, pour une petite marque. Ça ne fait pas fidéliser.
Je trouve même qu'il y a de plus en plus de déçus. Preuve aussi que les Honda ne sont plus aussi fiables
Ne pas se fier qu'aux forums où tu trouvent tous les mécontents! C'est un peu facile tes conclusions.
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La voiture émet un bruit de raclement pendant 1s au démarrage à froid (une fois sur 2 ou 3 démarrages à froid).
J'ai enregistré le bruit en vidéo. Quand je l'ai passé au chef d'atelier il m'a dit que c'était très connu (manque de pression d'huile
à froid au niveau du démarreur) et que cela aurait dû être pris en charge avant. Il m'a dit que cela serait pris à 100% sans
aucun pb. Bilan -> 50% et hors main d’œuvre. Pour l'injecteur, il m'a dit qu'il allait essayer de le faire passer aussi. J'ai senti que
le problème était connu. Bilan: 50% des pièces pris en charge.De toute façon, si Honda en a pris 50% en charge, c'est qu'il en ont
sous le coude car ils connaissent ces vis de fabrication. Le minimum est que leurs pièces soient prises à 100%. Avec un injecteur qui
est HS à 30 000km pour une voiture de 3 ans sortie de garantie, c'est perdu d'avance pour eux si cela passe en juridiction.
On va voir pour la suite...
Bonne soirée à tous !
J'espère juste un jour rouler tranquillement dans cette voiture que j'aime beaucoup par ailleurs.
Il faut te battre un peu!
Comme tu dis, ils en ont sous le coude.
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REMPLACEMENT POULIE AAC ECHAPPEMENT ( VTC )
REMPLACEMENT RAMPE INJECTEUR
Principales dépenses (prix HT)
Actuateur, VTC -> 179,22€
Set injecteur -> 575,23€
ENS. TUYAU, JOINT CARBURATEUR -> 412,56€
Main d'oeuvre -> 424€
Forfait -> 65€
+ des joints, boulons et autres
Je n'ai pas l'impression qu'ils remplacent un seul injecteur là ... mais la rampe et probablement les 4 injecteurs :-\
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Ce serait bien mais 575,23€ les 4 injecteurs, ce serait peu onéreux!
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Jamais eu affaire à SB ?
Que ce soit SB ou n'importe qui d'autre, peu importe, ce que je constate c'est l'attitude du SAV vis à vis du client et la façon dont ils cherchent tous à se défausser, c'est tout.
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En revanche, Yannick62 sans méchanceté, Toyota ne t'as pas aidé! Aucune méchanceté de ma part. Une agressivité de temps en temps sur les anti Honda! Aucun problème.
Peut-être faudrait-il un peu plus d'objectivité sur Honda avant de voir de l'agressivité sur les soi-disants anti Honda qui roulent en Honda ::).....
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En tout cas le chef d'atelier est top et très pro. Les pannes ont été découvertes assez vite.
C'est juste Honda qui n'assure pas sur le coup.
Car pour lui, ça devait passer sans trop de pb.
C'est bien là le problème, on laisse le concessionnaire se débrouiller avec le client alors qu'il est le premier a reconnaitre que le problème devrait normalement être pris en charge dans le cadre de la garantie :(
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La voiture émet un bruit de raclement pendant 1s au démarrage à froid (une fois sur 2 ou 3 démarrages à froid).
J'ai enregistré le bruit en vidéo. Quand je l'ai passé au chef d'atelier il m'a dit que c'était très connu (manque de pression d'huile
à froid au niveau du démarreur) et que cela aurait dû être pris en charge avant. Il m'a dit que cela serait pris à 100% sans
aucun pb. Bilan -> 50% et hors main d’œuvre. Pour l'injecteur, il m'a dit qu'il allait essayer de le faire passer aussi. J'ai senti que
le problème était connu. Bilan: 50% des pièces pris en charge.De toute façon, si Honda en a pris 50% en charge, c'est qu'il en ont
sous le coude car ils connaissent ces vis de fabrication. Le minimum est que leurs pièces soient prises à 100%. Avec un injecteur qui
est HS à 30 000km pour une voiture de 3 ans sortie de garantie, c'est perdu d'avance pour eux si cela passe en juridiction.
On va voir pour la suite...
Bonne soirée à tous !
J'espère juste un jour rouler tranquillement dans cette voiture que j'aime beaucoup par ailleurs.
Oui ça devrait passer 100% pour les pièces, perso je leur demanderai 100% pièces et MO en leur précisant bien si refus de leur part : assistance juridique...
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C'est bien là le problème, on laisse le concessionnaire se débrouiller avec le client alors qu'il est le premier a reconnaitre que le problème devrait normalement être pris en charge dans le cadre de la garantie :(
C'est de plus en pus le cas dans toutes les marques malheureusement.
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C'est de plus en pus le cas dans toutes les marques malheureusement.
Ce sont des politiques adoptées malheureusement et souvent avec un budget à ne pas dépasser.
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Bonjour ,j'ai eu les mêmes symptômes que noursbleu après un an et 18000km et même réponse du garage , problème connu manque de pression d'huile et il m'on remplacé la bobine de déphasage en juillet et depuis plus de problème (pour l'instant)
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Peut-être faudrait-il un peu plus d'objectivité sur Honda avant de voir de l'agressivité sur les soi-disants anti Honda qui roulent en Honda ::).....
Je taquinais un peu, j'ai mis "aucun problème" pour ne pas froisser Yannick62 mais je soulignais que Toyota ne l'avait pas du tout aidé et c'est bien dommage.
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C'est bien là le problème, on laisse le concessionnaire se débrouiller avec le client alors qu'il est le premier a reconnaitre que le problème devrait normalement être pris en charge dans le cadre de la garantie :(
Je suis d'accord! Pas pire qu'un concessionnaire "abandonnée"!
Après, certaines concessions font des gestes (ici, ce ne devrait pas être le cas, prise en charge par Honda France). Ils doivent même avoir un petit budget de Honda France pour cela pour gagner du temps, tant que la demande de prise en charge soit demandée, passage ou pas de l'inspecteur régional... Mais finalement, ce n'est pas le problème du client qui lui veut que tout marche!
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C'est de plus en pus le cas dans toutes les marques malheureusement.
Et les SAV doivent faire leur mue numérique!
Je lisais en Chine, qu'il n'y avait pas assez d'ateliers ni de magasins de pièces de rechange par rapport aux nombre de véhicules vendus donc c'est Internet "qui fournit" les pièces et le reste c'est la débrouille...
Si nous pouvions éviter d'en arriver là!
Un concessionnaire, un mécanicien au bon diagnostic, une bonne prise en charge...reste chez nous encore, le meilleur moyen de fidélisation, enfin j'espère!
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Bonjour à tous.
Je donne finalement des nouvelles. J'ai dû faire 2 répas sur le HR-V:
-> Poulie VTC HS: en cause, faiblesse de la pièce montée d'origine et trop de start&stop...
-> Changement des 4 injecteurs : ceci a réglé les témoins lumineux et le misfire cylindre 1.
Honda a pris en charge 50% des pièces, je n'ai pas pu aller au-delà.
Donc, il s'agissait bien d'un injecteur. Faut dire que la voiture a dû faire 30 000 km à Paris; alors....
Tout tourne parfaitement maintenant.
Merci à tous pour vos remarques et autres contributions ! O0
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Content que la voiture tourne enfin correctement mais pas top la prise en charge de Honda :-\
La facture à ta charge s'élève à combien du coup ? ???
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Toujours déconnecter le s&s au démarrage ! Vu comment la voiture s'arrête net alors que l'on vient à peine de stopper, et souvent redémarrage dans la foulée. C'est vraiment une action antimécanique à mes yeux.
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50% de prise en charge pour un changement des 4 injecteurs à seulement 30 000 km c'est effectivement pas terrible de la part de Honda :-X.....d'autant plus que ce n'est pas le seul 1.5 i-VTEC ayant eu ce problème d'injecteur.
Il y a donc clairement eu un problème sur une série d'injecteurs.
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Salut, plus 1 avec yannick62.
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Salut à tous.
Pour le prix, il m'en a coûté 1300€...
Bilan, ne pas acheter une voiture après la fin
des 3 ans de garantie ! Sinon, Honda aurait pris 100%.
L'ancien proprio m'a dit qu'il faisait toujours son plein
au sp95E10 et qu'il avait délaissé sa voiture depuis plusieurs mois
suite à l'achat de sa nouvelle. Je pense que tout cela n'a pas fait bon ménage
et qu'un injecteur a trinqué.
Le chef d'atelier m'a préconisé l'utilisation de sp95 ou 98...
Bon, en tout cas, je peux enfin avoir une voiture qui fonctionne normalement
et j'espère pour longtemps.
Du coup maintenant, je rechigne à mettre du E10 dans le réservoir. Je ne mets que du 95
ou à défaut du 98...
Merci à tous!
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Je tourne au sp 95 e10 car il y a que sa en station dans mon coin,mon hrv approche les 70 000 kms est pas d'accou et ralenti stable.
tout les carburants utilise de l’éthanol(dérivé de l'éthanol sur le sp 98),c'est surtout que Honda rejette la faute sur le sp 95 e10 car il ne veulent pas avouer que l'injection direct c'est pas top en ville ni leurs série d'injecteur!(vis caché)
il faut pas hésité de pousser le vtec à 5000t/min moteur chaud de temps en temps,utilisé du sp 98 additivé comme le total excellium(le sp 98 grande surface n'est pas additivé).