Planète Honda

Showroom => HR-V => HR-V 1 (1999-2006) => Discussion démarrée par: DMTHRV33 le 21 novembre 2019 à 13:25:53

Titre: SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: DMTHRV33 le 21 novembre 2019 à 13:25:53
Bonjours,
Je roule avec de l'E85, sans équipement particulier. Problème, les démarrages sont laborieux. Je souhaiterais donc l'équipé d'un potentiomètre pour tromper l'ECU, soit à partir de la sonde de température d'eau soit de la sonde lambda.
Je trouve des sondes sur les durites d'eau et sur la tubulure d'échappement, en général avec trois fils. Quelqu'un pourrait-il m'aider identifier la bonne sonde et le bon fil?
Merci d'avance pour votre lecture, et votre réponse si c'est possible.
Donc merci et bonne journée.
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: JAS le 21 novembre 2019 à 15:13:37
Salut

J'ai aussi essayé de tromper l'ECU avec un potentiomètre lineaire de 50K ohm en serie sur la sonde de T° comme ca se fait et fonctionne sur n’importe quelle voiture lambda.
A priori sur le 1.6 litre il y a 3 capteurs de T° :
#1 pour l'ECU
#2 pour le ventilo
#3 pour l'affichage au TdB

J'ai bien sur essayé sur le #1 et ça n'a pas marché et le moteur ne démarrait pas mieux.
Je me demande si le PCM ne croise pas l'info sur les 3 en même temps ... bref j'ai laissé tombé.

A mon avis tromper la sonde Lamda n’améliorera pas la situation vu quelle est là pour mesurer le taux d'oxygène et trimer le mélange air/essence (stœchiométrie) pour conserver un ratio AFR dans les clous. En plus son signal est sinusoïdal et compliqué a modifier (il faut un kit électronique spécial : cas de ceux qui suppriment leur pot catalytique)
De plus les valeurs de cette sonde O² ne sont prise en compte par le PCM que quand le moteur a atteint sa T° de fonctionnement normale et est sorti du mode Open Loop, (c'est à dire full trim à fond avec STFT à +30%), donc bien après le démarrage...

Bref en attendant de réinvestiguer le sujet, moi en changeant tout l'allumage, je démarre à présent quasi du premier coup par -1° ...

JAS
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: DMTHRV33 le 25 novembre 2019 à 19:30:38
Bonjour,
Merci pour votre réponse très documentée. Malheureusement négative.
Mais effectivement j'ai changé récemment les bougies et cela c'est très nettement amélioré.
Pour passer l'hiver dans de bonnes conditions, je vais essayer de changer les câbles d'allumage, la tête et le doigt de distribution.
Il y a tellement peu de problêmes mécaniques sur ce genre de véhicule, que finalement l'entretien se limite a faire la vidange de temps en temps, et changer les plaquettes de frein.(je touche bien sur du bois)
Le HRV que je possède, a été acheté d'occasion il y a 17 ans, et la seule grosse réparation est le changement du silencieux d'échappement. Opération que je vais devoir renouveler prochainement.
Si on accepte une voiture spartiate, des sièges et des ceintures pas très pratiques, c'est la voiture parfaite.
Contant de pouvoir communiquer sur un sujet commun.
Je vous tiens au courant du résultat de mes prochaines interventions.
A vous lire prochainement.
Bonne soirée.
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 22 janvier 2020 à 12:20:55
Je lis avec intérêt vos spéculations concernant le E85, étant nouveau propriétaire d'un HR-V de 2005 avec comme projet de le faire tourner avec ce carburant !
40 km aller et 40 km retour à 80km/h dans le sud-ouest vous pensez que ces trajets sont assez longs pour qu'il fonctionne convenablement ? 

Je pense commencer à lui en mettre progressivement après avoir passer le CT !
L'ayant acheté avec quelques petites réparations à faire (180.000km) comme roulement de roues avant et tambours de freins arrières ovalisés !
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: DMTHRV33 le 25 janvier 2020 à 03:29:57
Bonjours, Personnellement je roule maintenant avec du E85 éthanol, dosé à 55% d'éthanol. Soit 68% de E85. Avec les température hivernale cela roule très bien, et démarre sans trop de problème. L'été si il fait chaud j'arrive à rouler avec jusque 70% d'éthanol. Je dit bien éthanol c'est à dire 87 % de E85. La consommation se balade entre 9.5 à 11 litres au 100 kms. Pour une circulation majoritairement en ville. J'ai même l'impression qu'une fois chaud le moteur est beaucoup plus souple. Bonne chance et bonsoir.
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 25 janvier 2020 à 11:11:33
Merci pour le partage d'info au sujet de ce carburant !  Je vais commencer bientôt et je vous donnerai mes constatations  ;)  Bon week-end !
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 06 février 2020 à 17:50:45
Pour le moment nous roulons à 35% d'E85 et ça fonctionne impec, pas de soucis de démarrage à -3° et aucune différence de fonctionnement. Les bougies sont neuves ainsi que le filtre à air ! est-ce que l'on peut passer à 75% directement au prochain plein ?

Merci pour vos avis ;)
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 12 février 2020 à 10:37:29
Nous sommes au 3ème plein et hier on a mis 40% d'E85 et le voyant moteur s'est allumé ce matin au bout de 3 km alors que hier soir en rentrant de la station qui est à 20 km pas de voyant !
J'ai ce qu'il faut pour effacer le défaut. Pour éviter qu'il revienne, demain je vais mettre 2° d'avance de plus à l’allumage, il y a autre chose à faire ?
Vous n'avez pas de voyant moteur allumé en mode 68% d'E85 ?
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 14 février 2020 à 10:33:24
J'ai mis 2° de plus hier, on a fait 25 km, pas de voyant, et au retour 2h après au bout de 15 km voyant allumé... ça a l'air de "tenir" plus longtemps avec les 2° d'avance en plus !

Pour monter un régulateur de pression d'essence réglable, il faut quoi comme modèle car c'est monté sur la rampe commune sur ces moteurs D16W1 ?
Merci pour vos conseils ;)
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: DMTHRV33 le 16 février 2020 à 13:25:30
Bonjour, Merci à tout les participants de ce forum. Pour le problème du voyant qui s'allume, cela me l'avait fait à une époque, une seule fois cela a fait baisser la puissance du moteur. La solution que j'ai trouvé: s’arrêter, couper le contact et redémarrer et plus aucun problème. C'est vrai que sur autoroute ce n'est pas idéal. Mais cela fait longtemps que cela ne c'est plus produit. Pourquoi je ne sait pas? Si quelqu'un sait!!!!Je suis à l'écoute. Encore une fois forum très inintéressant et participation sérieuse. Merci et bonne journée.
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 16 février 2020 à 16:22:37
Sur le notre, quand le voyant s'allume il ne s’éteint pas quand on coupe le contact et qu'on redémarre...de plus ça ne baisse pas la puissance du moteur ! c'est un D16W1.
 Il faut que j'efface le défaut avec une valise diagnostique ... mais ça prend 30 secondes ...

Tu roule avec quel pourcentage d'E85 DMTHRV33 ?
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 02 mars 2020 à 10:10:47
Bonjour, j'ai fais le plein d'E85 à 100%, nous avons fait de l'autoroute (400km) et nous sommes à 11.5L/100km ! (moteur D16W1)

J'avais décalé l'allumage de +2°, mais j'ai lu qu'il faut ponter une fiche sous le tableau de bord avant de toucher à l'avance ! Vous savez quelle est cette "modif" et ou c'est exactement ?

Et sinon j'ai reçu le régulateur de pression d'essence réglable mais pas encore monté !
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 26 octobre 2020 à 13:45:14
Bonjour à tous,

suite de mes "modifs" pour rouler à l'E85 : depuis plusieurs mois nous mettons 8 litres de E10 et le reste de E85.
J'avais déjà rajouté 2° d'avance à l'allumage et j'ai enfin monté un régulateur de pression réglable la semaine dernière.
La valeur de 3.5 bars s'est affichée sur le manomètre (réglage à zéro), et j'ai donc monté à 4.5 bars.
Résultat : le voyant ne s'allume plus, le démarrage en dessous de 8° est devenu normal, moteur plus vif, conso je ne sais pas encore car on n'a pas refait le plein.

Je me suis inspiré de pas mal de sujets sur plusieurs forums, des moteurs D16W1 qui ont déjà parcourus + de 100.000 km avec exclusivement du E85 et ces 2 modifs.

Le prochain plein sera en 100% E85, je vous dirais ce que ça donne. ;)

Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: Oxygene le 26 octobre 2020 à 14:01:30
2 capteurs de température d'air (un pour l'affichage au TDB et un pour l'air à l'admission)
Il est fort probable qu'une corrélation est faite entre ces deux capteurs
1 capteur de température d'eau pour le groupe moto-ventilateur
Ca ne sert à rien de leurrer l'entrée sonde lambda, une sonde lambda ne fonctionne qu'à bonne température pour effectuer la régulation proportionnelle air / essence
A voir du côté débit pompe à essence et débit injecteurs

Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 27 octobre 2020 à 11:02:35
Merci de ton intervention, mais tu veux parler du pontage électrique à faire dont je parlais en mars ?
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: Oxygene le 27 octobre 2020 à 16:10:01
Oui
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 28 octobre 2020 à 11:05:03
Et sais-tu quels fils il faut relier et où ?
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: nadar le 28 octobre 2020 à 11:13:26
https://www.youtube.com/watch?v=sqBLWoWT5Is (https://www.youtube.com/watch?v=sqBLWoWT5Is)
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: Oxygene le 28 octobre 2020 à 13:58:16
Avant d'ouvrir le lien de Nadar, j'avais déjà en tête celui-ci  :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: nadar le 28 octobre 2020 à 14:01:29
ah ! les classiques !
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: Oxygene le 28 octobre 2020 à 14:24:49
Mais si je trouvais le con qui ...
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 30 octobre 2020 à 09:22:36
Warf !  ;D
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 07 novembre 2020 à 13:05:52
Donc suite au montage du régulateur de pression réglable, nous avons fini le premier plein en 100% E85, 8.8L au 100km (que de la route à 80km/h et un peu à 110) démarrage impec même à -1°, très content !
 
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 15 novembre 2020 à 16:02:21
Deuxième plein, et 8.7L au 100 km... J'ai contrôlé les bougies et regardé le haut des pistons avec une caméra endoscopique, les bougies quatre électrodes (qui ont 8500 km) ne sont ni blanches ni noires, elles sont comme sorties de la boite ! !.... Les calottes des pistons sont pareilles, comme neuves ! Ça prouve si il était encore utile de le faire que l'éthanol, comme le GPL nettoie tout ! Et ça peut-être le risque aussi pour des moteurs kilométrés que l'on voudrait utiliser avec ces carburants....
Au fait, j'ai lu hier qu'il n'y a que les moteurs Honda qui n'ont pas eu de problème avec le GPL depuis 30 ans ! Comme quoi ces moteurs sont très robustes et supportent une combustion pauvre en comparaison d'un carburant "normal".  ;)
Titre: Re : Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: nadar le 15 novembre 2020 à 16:52:07
Au fait, j'ai lu hier qu'il n'y a que les moteurs Honda qui n'ont pas eu de problème avec le GPL depuis 30 ans ! Comme quoi ces moteurs sont très robustes et supportent une combustion pauvre en comparaison d'un carburant "normal".  ;)

ce n'est pas ce qu'on m'a dit quand j'ai voulu acheter un CRV (2) au GPL. Les sièges de soupape ne résisteraient pas trop bien aux T° plus élevées imposées par le GPL.
Mais bon, c'était à l'époque ou Honda voulait à tout prix vendre du diesel !?
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 18 janvier 2021 à 09:51:08
En ce moment nous roulons à 100% E85, même avec des -6°... l'explication est surement dû au fait qu'à cette période de l'année il y a 65% d'éthanol et le reste en essence.

 Donc on ne fait pas de mélange comme à l'automne ou il fallait mettre un peu d'essence à chaque plein.
Démarrage légèrement plus long que l'été ou s'il il n'y avait que de l'essence, (le démarreur tourne 2/3 secondes de plus), aucun  a-coup en partant à froid, 9L/100 en moyenne.

Le voyant moteur ne s'allume pas ou très rarement, mais il s'éteint tout seul.
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: trex76 le 01 février 2021 à 09:50:41
Bonjour,
J'ai deux petites questions:
-serait il possible d'avoir un schéma pour le montage du régulateur de pression d'essence ?
-comment fait-on pour décaler de +2° l'allumage ?
Je ne suis pas mécano, mais si je peux le faire moi-même ce sera plus gratifiant  :)
Merci d'avance.
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: HR-V 2005 le 01 février 2021 à 14:30:04
Sur cette vidéo tu as l'explication pour monter le régulateur de pression sur une Honda : https://www.youtube.com/watch?v=w26T_yLKZ40 (https://www.youtube.com/watch?v=w26T_yLKZ40)

Pour mettre 2° d'avance à l'allumage il te faut une lampe stroboscopique avec déphasage, un garagiste peut te faire ça en 5 mn ;) 
Titre: Re : SOS Sonde lambda et identification de ses cables E85
Posté par: trex76 le 01 février 2021 à 17:14:54
Super, merci !! :)