Planète Honda
Showroom => HR-V => HR-V 1 (1999-2006) => Discussion démarrée par: Lio66 le 03 février 2022 à 17:19:41
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Une réflexion pour l'avenir, que préconisez-vous entre ?
- passage à l'E85 avec boîtier
- passage au gaz avec installation faite par un pro
Avantages et inconvénients des deux solutions ?
Risques et précautions à mettre en œuvre pour le moteur ?
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Par exemple : https://www.motor-sport.fr/boitier-ethanol-honda-hr-v-1.6-16v-105-1999+ (https://www.motor-sport.fr/boitier-ethanol-honda-hr-v-1.6-16v-105-1999+)
(https://www.motor-sport.fr/img/product/e85/kit-ethanol-automatique.jpg)
cela aussi https://fuelflexeurope.com/kit-flex-fuel-e85-honda-hr-v-1.6-sport-3p-break-3-portes-boite-manuelle-5-rapports-7-cv-fiscaux-annee-1999/ (https://fuelflexeurope.com/kit-flex-fuel-e85-honda-hr-v-1.6-sport-3p-break-3-portes-boite-manuelle-5-rapports-7-cv-fiscaux-annee-1999/)
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Est-ce que l'éthanol et le GPL ont de l'avenir en France?
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Bien assez pour que le HR-V roule encore quelques belles années.
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Je dirais l'E85 car cela ne coute pas chers (installation) pas besoin de faire vérifier la cuve et réglage soupape comme sur le GPL. Maintenant par chez toi y'a de l'E85 ?
E85: facile à installer, peut rouler avec tout type de carburant.
GPL: installation chers, entretien chers.
PS: seul défaut du E85 c'est qu'il y'a de la condensation qui se crée dans le réservoir, donc faut pas garder le plein 1 mois dans le réservoir.
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GPL: installation chers, entretien chers.
jamais fait d'entretien spécial pour le GPL sur mon forester, à part une fois un réglage de soupapes et 1 contrôle du réservoir après 10 ans
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Est-ce que l'éthanol et le GPL ont de l'avenir en France?
en France, je trouve que le GPL n'a pas beaucoup d'intérêt économique contrairement à la Belgique (0.78 €), mais cette différence diminue....
L'intérêt principal serait sur le fait que GPL -> critair 1 dans tous les cas (à confirmer)
Par contre, l'encombrement du réservoir GPL est un vrai problème comparé à l'E85
Sauf peut être si on met un tout petit réservoir, juste pour bénéficier de l'avantage critair ?
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Tu sais Lio, le boitier n'est pas obligatoire, tu mets au départ 1/3 de Sp98 avant et tu complètes avec du E85 ( toujours remettre le Sp98 avant le E85) et le plein suivant tu mets 1/4 de Sp98 et le reste de E85 et cela fonctionne très bien. Par contre après le 1er plein vidange moteur + filtre à huile et essence et si possible bougie iridium (mais pas obligatoire si ta voiture ne les a pas).
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Et il y a peu de station GPL!
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Et il y a peu de station GPL!
En France de moins en moins trop chers sur la sécurité, donc quand ils refont la station ils mettent du E85 en pompe cela reviens moins chers à l'installation et c'est obligatoire d'avoir ou une pompe GPL ou E85 en France.
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En France de moins en moins trop chers sur la sécurité, donc quand ils refont la station ils mettent du E85 en pompe cela reviens moins chers à l'installation et c'est obligatoire d'avoir ou une pompe GPL ou E85 en France.
Obligatoire?
La plupart des pompes que je connaisse n'ont ni E85 ni GPL.
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C'est sous Sarko, toutes nouvelles stations services neuves ou rénovées devaient avoir un carburant dit "bio" soit E85 ou GpL/Lgp. Par chez moi ils sont à 90% aux E85 le restant étant au Gpl.
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Cela me semble pas respecté !
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On roule à l'E85 et sur une bonne vingtaine de station autour de chez nous il n'y en a que 3 équipées de pompes E85 ! :(
C'est clair que ce n'est pas respecté partout !
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Si y'a pas de E85 alors y'a du Gpl/Lpg alors. c'est à la station de voir ce qu'il vend le plus, sachant que les cuves et sécurité Gaz sont bcp plus chers.
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En France, sur les 11 000 stations-service il n'y en a que 2 800 qui distribuent du E85, et 1 600 qui distribuent du GPL.
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Une réflexion pour l'avenir, que préconisez-vous entre ?
- passage à l'E85 avec boîtier
- passage au gaz avec installation faite par un pro
Avantages et inconvénients des deux solutions ?
Risques et précautions à mettre en œuvre pour le moteur ?
Vraiment rentable vu le kilométrage annuel que vous parcourez avec le HR-V? ???
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Vraiment rentable vu le kilométrage annuel que vous parcourez avec le HR-V? ???
L'installation GPL ne l'est clairement pas en tout cas.
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Vraiment rentable vu le kilométrage annuel que vous parcourez avec le HR-V? ???
Pour le moment certainement pas mais si on le déplace sur la Charente maritime avec immatriculation là-bas on devrait rouler plus avec...
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Attention au siège de soupapes !
Réglage de soupapes régulier?
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Pour le moment certainement pas mais si on le déplace sur la Charente maritime avec immatriculation là-bas on devrait rouler plus avec...
Ok. Bon, quand tu dis rouler plus, c'est combien à la louche? 10, 15, 20000km/an ?
Perso, j'exclurais le GPL ... coût d'installation élevé (je peux comprendre pour les très grands kilométrages annuels si on ne veut pas passer au diesel), perte de la roue de secours, interdiction d'accès à certains parkings souterrains.
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Perso, j'exclurais le GPL ... coût d'installation élevé (je peux comprendre pour les très grands kilométrages annuels si on ne veut pas passer au diesel), perte de la roue de secours, interdiction d'accès à certains parkings souterrains.
+1
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Ok. Bon, quand tu dis rouler plus, c'est combien à la louche? 10, 15, 20000km/an ?
Perso, j'exclurais le GPL ... coût d'installation élevé (je peux comprendre pour les très grands kilométrages annuels si on ne veut pas passer au diesel), perte de la roue de secours, interdiction d'accès à certains parkings souterrains.
Ohhh pas tant que cela, je pense qu'on devrait tourner entre 5000 et 8000 km/an maxi (trajets en Charente maritime essentiellement). On fera tous les grands déplacements avec le CR-V 5 ;)
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Vu que ton kilométrage annule va rester faible, il vaut mieux que tu t'orientes vers le E85.
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C'est ce que je pense aussi mais dans ce cas, en partant du principe que j'ajoute un boîtier "sérieux" pour piloter l'injection, que faut-il faire comme entretien préventif ?
A part la vidange après le premier plein ou les premiers 1000 km (j'ai lu les deux :idiot2: ), le remplacement du filtre à huile et éventuel du filtre à essence, faut-il ajouter un additif pour traiter les hauts de cylindres ?
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Vu que ton kilométrage annule va rester faible, il vaut mieux que tu t'orientes vers le E85.
+1 ... mais je ne suis même pas sûr que j'investirais dans un boitier E85 ???
D'après ce que j'ai compris, le moteur du HR-V tourne sans souci avec mix 50% E85 - 50% E10 .... comme, en plus, à Fouras il ne fait jamais très froid (avec en plus la possibilité de le rentrer dans le garage).
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+1 ... mais je ne suis même pas sûr que j'investirais dans un boitier E85 ???
D'après ce que j'ai compris, le moteur du HR-V tourne sans souci avec mix 50% E85 - 50% E10 .... comme, en plus, à Fouras il ne fait jamais très froid (avec en plus la possibilité de le rentrer dans le garage).
C'est mon avis aussi :)
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A part la vidange après le premier plein ou les premiers 1000 km (j'ai lu les deux :idiot2: ), le remplacement du filtre à huile et éventuel du filtre à essence, faut-il ajouter un additif pour traiter les hauts de cylindres ?
Non que cela le filtre à essence obligatoire après 1 ou 2 plein.
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Ohhh pas tant que cela, je pense qu'on devrait tourner entre 5000 et 8000 km/an maxi
pour ce kilométrage, et au prix et dispo actuels du GPLen France, ne changes rien: roule à l’essence 95 ou 98 et tu auras la garantie que tout se passera bien.
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+1 avec nadar....pour ce petit kilométrage avec aucun soucis.
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pour ce kilométrage, et au prix et dispo actuels du GPLen France, ne changes rien: roule à l’essence 95 ou 98 et tu auras la garantie que tout se passera bien.
+1
Pourquoi vouloir changer ?
Penses tu économiser le boîtier, le filtre à essence ?
Et ton réglage de soupapes, il en est où, il ne s'agit pas d'abîmer les sièges de soupapes.
Au pire comme dit AoS, mélanges un peu mais pas jusqu'à l'erreur classique de faire le plein d'E85.
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pour ce kilométrage, et au prix et dispo actuels du GPLen France, ne changes rien: roule à l’essence 95 ou 98 et tu auras la garantie que tout se passera bien.
La voie de la sagesse ^-^
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Je posais juste la question, si je devais faire quelque chose ce serait vers l'E85.
Mais en effet, il faut faire une évaluation du coup/bénéfice. L'idée du E85 est de diminuer le coût carburant mais compte tenu du faible kilométrage, en effet, cela n'est certainement pas intéressant. Je pensais à un boîtier pour aller jusqu'à un 100% E85 mais s'il y a un risque moteur, là je ne suis pas chaud du tout...
En tout cas, merci pour vos réactions et conseils ;)
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Ma réponse ne va possiblement pas plaire à tout le monde, mais de l'avis d'un aficionado éclairé de l'E85 et des honda, pour les vieux D16 il "suffit" de mettre un coup de marteau sur le régulateur de pression d'essence (pour augmenter le tarage du ressort, et donc la pression d'essence)
Et ça fonctionne, même si personnellement je préfèrerai le changement d'injecteurs ou le montage d'un régulateur de pression d'essence réglable (comme celui ci par exemple https://www.amazon.fr/gp/product/B0891XVQKZ/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=B0891XVQKZ&linkCode=as2&tag=uniteddriver-21&linkId=3f47be9100e7c5e5013a43fa4bf0ede6 (https://www.amazon.fr/gp/product/B0891XVQKZ/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=B0891XVQKZ&linkCode=as2&tag=uniteddriver-21&linkId=3f47be9100e7c5e5013a43fa4bf0ede6)
En tout cas je ne monterai pas de boitier sans savoir si les injecteurs supporteront la durée d'injection supplémentaire
Sinon pas de problème particulier avec l'éthanol, vidange plus régulière fortement conseillé, changement de bougie (à remplacer par des modèles iridum) que si problème de démarrage à froid
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Salut, par chez moi si on me vois donner un coup de marteau dans le compartiment moteur on va me traiter de "massacan"!!!
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Ma réponse ne va possiblement pas plaire à tout le monde, mais de l'avis d'un aficionado éclairé de l'E85 et des honda, pour les vieux D16 il "suffit" de mettre un coup de marteau sur le régulateur de pression d'essence (pour augmenter le tarage du ressort, et donc la pression d'essence)
Et ça fonctionne, même si personnellement je préfèrerai le changement d'injecteurs ou le montage d'un régulateur de pression d'essence réglable (comme celui ci par exemple https://www.amazon.fr/gp/product/B0891XVQKZ/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=B0891XVQKZ&linkCode=as2&tag=uniteddriver-21&linkId=3f47be9100e7c5e5013a43fa4bf0ede6 (https://www.amazon.fr/gp/product/B0891XVQKZ/ref=as_li_tl?ie=UTF8&camp=1642&creative=6746&creativeASIN=B0891XVQKZ&linkCode=as2&tag=uniteddriver-21&linkId=3f47be9100e7c5e5013a43fa4bf0ede6)
En tout cas je ne monterai pas de boitier sans savoir si les injecteurs supporteront la durée d'injection supplémentaire
Sinon pas de problème particulier avec l'éthanol, vidange plus régulière fortement conseillé, changement de bougie (à remplacer par des modèles iridum) que si problème de démarrage à froid
Oui pour les D16 pas de soucis apparemment ! nous on a déjà fait 50.000 km en 2 ans à 100% E85, avec le régulateur de pression réglable réglé à 3.2 bars (le même que ton lien mais 20€ moins cher sur Ebay), et 2° de plus d'avance à l'allumage !
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Salut, par chez moi si on me vois donner un coup de marteau dans le compartiment moteur on va me traiter de "massacan"!!!
J'aurais cru qu'on aurait dit la même chose de moi après ça, à croire qu'il n'y a pas beaucoup de chudiste par ici...
Oui pour les D16 pas de soucis apparemment ! nous on a déjà fait 50.000 km en 2 ans à 100% E85, avec le régulateur de pression réglable réglé à 3.2 bars (le même que ton lien mais 20€ moins cher sur Ebay), et 2° de plus d'avance à l'allumage !
Perso je pense que je mettrai 40e de plus pour monter un vrai de chez tomei, et pas une contrefaçon à 40e (quitte à acheter du chinois autant le payer 20e en effet!)
Même si ça ne vaut pas forcement le coup de payer plus, et tu le prouve ici L'aficionado en question en aurait monté plusieurs dizaines (chinois et pas chinois) depuis 2008, et pas de problème récurent
Si tu as un détecteur de cliquetis et que tu reste à l'e85 tu peux même aller à 3° voir 4°, l'ecu compensera
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Les flambées du prix des carburants remet la question sur le tapis :angel:
Vous en pensez quoi : https://www.biomotors.fr/ (https://www.biomotors.fr/)
(https://www.biomotors.fr/wp-content/uploads/2022/03/Boitier-BIOFlex-2D.png.webp)
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Que nous transformons de la nourriture en carburant !
Cela fait plaisir à nos agriculteurs et comme ce carburant est détaxé...en France, c'est le succès.
Beaucoup n'investissent même pas dans le boîtier et font leur mélange (même sur voiture neuve) eux-mêmes. Certains jusqu'à 80%! Toujours le risque d'allumer le voyant moteur...et quelques difficultés de démarrage par grand froid.
Un boîtier peut régler tout cela, à condition que les injecteurs suivent (plus de débit).
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Le plus performant c'est celui-ci: https://bio-ethanol-e85.com/produit/eflexeco/
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Juste pour bien documenter ces échanges, ce montage eFlexEco est-il homologué et donc autorisé pour passer un CT aptrès modification de la carte grise ? Y a-t-il des lors des centres de montage agréés ?
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Pour moi le plus intéressant c'est lui très simple à monter soit même car la polarité des injecteurs est qutomatiquement détectée.
Si tu veux être dans les règles, ils ont egalement des centres de montage agréés.
https://www.kit-ecosystem.com/fr/content/9-nos-installateurs (https://www.kit-ecosystem.com/fr/content/9-nos-installateurs)
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Toujours pour une information claire : être dans les règles ? Cela veut-il dire qu'ils font le nécessaire pour permettre une modification de la carte grise ?
Leur meilleur boîtier est visiblement le modèle Kit E85 V3 Eco-system à partir de 290 €. Cela semble très peu cher par rapport à ce que j'ai pu voir pour d'autres systèmes montés en centres agréés et amenant à une modification de la carte grise : entre 800 et 1300 €...
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Je ne sais pas, il faut les appeler.
Un peu de presse:
https://www.auto-moto.com/diaporama-auto-moto/eco-system-kit-bioethanol-ecologique-economique-252679.html#eco-system-252680 (https://www.auto-moto.com/diaporama-auto-moto/eco-system-kit-bioethanol-ecologique-economique-252679.html#eco-system-252680)
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Il y'a en France que 3 sociétés pour le moment (Biomotors, Flexfuel, Borel), mais pour avoir la CG en FE faut le faire monter par leurs centres et cela varie entre 800 à 1000€, pas le choix.
Pour moi le plus intéressant c'est lui très simple à monter soit même car la polarité des injecteurs est qutomatiquement détectée.
Si tu veux être dans les règles, ils ont egalement des centres de montage agréés.
https://www.kit-ecosystem.com/fr/content/9-nos-installateurs (https://www.kit-ecosystem.com/fr/content/9-nos-installateurs)
J'ais déja acheté chez eux il y'a plus de 8ans, leurs boitier n'est pas homologué donc pas de CG.
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Changement de CG? Ou pas?
Un collègue a installé soi-même son boîtier !
Bref, c'est un peu du n'importe quoi.
Certains installateurs se gavent sur encore une niche fiscale en France...
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Il y'a en France que 3 sociétés pour le moment (Biomotors, Flexfuel, Borel), mais pour avoir la CG en FE faut le faire monter par leurs centres et cela varie entre 800 à 1000€, pas le choix.
Ce qui confirme qu'il faut quand même voir si ça vaut le coup avec un faible kilométrage annuel.
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Dans les bouches du Rhône, on a une aide qui va jusqu'à 500 euros si c'est fait par un installateur agréé.
C'est un business bien juteux, car vu les boitiers actuels, il faut moins d'une heure pour monter le tout
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Dans les bouches du Rhône, on a une aide qui va jusqu'à 500 euros si c'est fait par un installateur agréé.
C'est un business bien juteux, car vu les boitiers actuels, il faut moins d'une heure pour monter le tout
ça ne te tente pas de monter un petit business ?! >:D
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J'ais déja acheté chez eux il y'a plus de 8ans, leurs boitier n'est pas homologué donc pas de CG.
ça a peut être changé depuis 8 ans, ils ont l'homologation constructeur pour rester dans les normes des injecteurs, j'imagine que ce n'est pas la même que pour obtenir une carte grise, je vais keur poser la question
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ça ne te tente pas de monter un petit business ?! >:D
c'est tentant, mais maintenant que j'ai revendu toutes mes activités, je n'ai plus envie d'avoir à faire à de la clientèle
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Étonnant, il n'y a pas de vol de betteraves !
Bon, ce n'est pas si simple.
Mais nous aurions pu imaginer le détournement des alambics.
C'est vrai, certains bouent eux-mêmes, en petite quantité faut dire, pour leur consommation personnelle... d'eau de vie.
Cela fait beaucoup d'efforts pour sortir un litre d'alcool à 80 centimes à la pompe.
Le business des boitiers est bien plus lucratif.
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c'est tentant, mais maintenant que j'ai revendu toutes mes activités, je n'ai plus envie d'avoir à faire à de la clientèle
Je comprends ;)
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Il y'a en France que 3 sociétés pour le moment (Biomotors, Flexfuel, Borel), mais pour avoir la CG en FE faut le faire monter par leurs centres et cela varie entre 800 à 1000€, pas le choix
pas si simple.... Je fais une simulation pour mon hrv de 1999, biomotor ne fait pas car véhicule antérieur à 2000, borel ne fait aucun hrv, et flexfuel le fait, mais boitier non homologué pour fonctionner sur circuit.....
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boitier non homologué pour fonctionner sur circuit.....
ça doit faire un fameux marché !
(quelle hypocrisie: on ne peut pas utiliser sur route, mais on peut en vendre !)
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ça doit faire un fameux marché !
(quelle hypocrisie: on ne peut pas utiliser sur route, mais on peut en vendre !)
oui, tout comme bon nombre d'accessoires TT, non homologués sur route, mais qu'on peut acheter, comme les pares chocs australiens ou des galeries de toit
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ça doit faire un fameux marché !
(quelle hypocrisie: on ne peut pas utiliser sur route, mais on peut en vendre !)
Plus vicieux, ils sont homologué (ISO, CE, etc...) pour la vente mais pas pour rouler sur route ouverte :buck2:
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Plus vicieux, ils sont homologué (ISO, CE, etc...) pour la vente mais pas pour rouler sur route ouverte :buck2:
Attention un équipement peut-être certifié CE mais si monté dans un autre ensemble, une re-certification de l'ensemble peut-être obligatoire !!
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Le problème est plus simple quand on roule en E85 faut le consommer assez rapidement car celui-ci crée de l'humidité et cela peut provoquer des problèmes avec les injecteurs et autres.
Maintenant si tu roule régulièrement le mieux c'est la reprogrammation qui sera bcp moins chers et bcp plus fiable (en gros 350€) ou alors faire comme je fais sur la Nissan note de 2009 moteur de 1,4 88ch, au début je faisais 15l de Sp98 et le reste en E85 et maintenant je fais 10L de Sp98 et le reste en E85, j'avais lu plusieurs fofo ou le ratio était de 1/4 de Sp98 et le reste de E85.
Je n'ais jamais eu aucun voyant allumé depuis le début, je vide un plein en 1 semaine et demi, la surconso est de 1L max, par contre changement de bougies, filtre à essence + vidange + filtre à huile au bout du 1er plein.
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la Nissan note de 2009 moteur de 1,4 88ch,
oui, mais ca donne quoi sur un "vrai" moteur ? >:D
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oui, mais ca donne quoi sur un "vrai" moteur ? >:D
je sais pas mais cela fait plus de 20 000km à ce régime et rien trouvé de problématique. ;)
par contre elle est de 2009 et non de 2000.
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Bonsoir
Je n'ai pas la science infuse de l'ingénieur motoriste, mais déjà testé sur injections et carbus, et beaucoup lu de documentations techniques sur les injections indirectes. Il ressort que sur de "vieux" moteurs , certains peuvent tourner à un pourcentage plus ou moins important, à minima 50% sans soucis ou allumage de voyant diag pour les modèles catalysés (donc >1991 en essence).
De manière très grossière:
Injection AVEC catalyseur (donc sonde lambda, qui analyse les gaz d'échappement et donne une info au calculateur en retour)
Le calculateur commande un enrichissement (la sonde lambda à l'échappement lui dit que le mélange est "pauvre"), à hauteur de +30 % en E85 par rapport au SP, et les injecteurs doivent être capables d'enrichir également (ils débitent plus). Tous les construteurs ne montent pas des injecteurs qui ont cette marge. Ainsi on peut avoir un injecteur qui injecte 30% de plus à mi-charge, mais qui arrivé à pleine charge ne débite pas assez d'éthanol (il est déjà à fond de ses capacités) et on se retrouve avec un mélange pauvre (surchauffe, perçage de piston). Certaines marques, certains moteurs, sont équipés d'injecteurs "surdimenssionnés" d'origine, qui ont une potentielle marge intéressante.
La pression carburant doit être augmentée également. Même schéma que les injecteurs: soit c'est modifiable (écraser légèrement e régulateur dans un étau), soit il faut en monter un plus gros, ou réglable.
Injection SANS catalyseur:
aucune info dispo, car pas de sonde lambda pas de voyant qui s'allume. Soit méthode empirique, soit incorporation d'une sonde lambda large bande avec analyseur, qui donne la richesse (en lambda, rapport stochio, ou AFR). Le rapport stochiométrique (Volume d'air nécessaire pour bruler X quantité de carburant, en essence c'est 14,7g d'air pour 1g d 'essence,en éthanol ou gazole il est différent) En général sur ces moteurs, la pose d'injecteurs débitant plus de carburant permet un comportement suffisant. MAIS ne permet pas de retour à l'essence sans repasser aux injecteurs classiques.
En carbu:
Changement du ou des gicleurs et des durites surtout. La plupart des moteurs à carbu (tondeuse, mobylettes, vieilles voitures US, JAP ou EU) se comportent très bien à l'E85, moyennant des adaptations inhérentes à chaque moteur.
C'est là toute la difficulté de l'E85, suivant le moteur, le millésime, le choix du constructeurs de monter un composant de XX marque, on peut se retrouver avec de grandes différences.
J'encourage à faire monter doucement le taux d'E85, afin que le LTFT du calculateur ne soit pas trop chamboulé,
Un autre indice: comparer les différences des refs de pièces entre 2 même moteurs qui existent en SP et en éthanol. Les deux seuls que j'avais trouvés étaient des moteurs GM équipant des VL brésiliens et européens.
Les différences portent sur les injecteurs, les sondes lambdas, les durites, la pompe à essence et le calculateur. La différence concernant le calculateur était un "simple" paramétrage d'adaptation et de calibrage (DELPHI)
Pour ce qui est des boitiers, c'est clairement du vol de portefeuille, il y en a pour 10 euros de composants : des résistances qui font "mentir" le calculateur, afin qu'il envoie aux injecteurs tout ce qu'ils peuvent, et des connectiques. Il faut savoir que l’homologation possible a été poussée par une compagnie en particulier ... Une manne financière de circonstance
Pour les véhicules Turbo récents (mais en injection indirecte toujours), les reprogrammations avec analyse des gaz et banc de puissance sont les plus fiables et recommandées, si tant est qu'il ne s'agisse pas de fichier génériques uploadés dans l'ECU, mais d'une vraie étude sur le véhicule avec MAP sur mesure. Mais ça coute un demi-bras !
Pour l'anecdote, pendant la 2nde G.M., beaucoup de véhicules non militaires, surtout les FFI, roulaient au gazogène (l'ancêtre du GPL ?), avec une remorque pour transporter le gaz... Ces véhicules, parfois de plus de 100 000km, roulent toujours.
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Très bien expliqué ! merci ! O0
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Il ressort que sur de "vieux" moteurs , certains peuvent tourner à un pourcentage plus ou moins important, à minima 50% sans soucis ou allumage de voyant diag pour les modèles catalysés (donc >1991 en essence).
"peuvent tourner", certes, mais combien de temps ? Le problème viendrait plutôt de tous les joints, membranes, etc. en caoutchouc ou autres matières "molles" qui, conçues pour être en contact avec du super, apprécieraient peu les propriétés chimiques de l’éthanol et se désagrègeraient après "un certain temps"
Je trouverais dommage de flinguer en quelques années un moteur qui a rendu de bons services durant 30 ans, juste pour économiser quelques euros à la pompe.
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Ce que tu dis est vrai.
Il faut relativiser, a l échelle du moteur peu de pièces sont en contact avec le carburant pré combustion: goulotte remplissage, réservoir et pompe a essence, durites, injecteurs.
Un changement de durites s avéré judicieux (gates en fabrique résistantes a l éthanol).
J ai roule 10ans a 100% d éthanol sur une mICRA k11, tout d origine sauf un potard d enrichissement il n y pas eu de craquements ou fuite. Ça ne veut pas dire que le moteur n a pas souffert! Il faudrait comparer sur deux blocs identique. D ou l intérêt de bien connaitre les composants et référence de nos moteurs, y compris les fabricants de pièces d origine.
Un peu comme les sièges de soupapes des anciennes qui tournaient au Super: certains constructeurs avaient pris les devants dans les années 80, et le passage au SP ne nécessité pas forcément d additif potassium. C est du cas par cas
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C est du cas par cas
on peut aussi considérer que c'est un coup de poker
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Sur une jap y'a moins de risque qu'une européenne.
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Pour ce qui est des boitiers, c'est clairement du vol de portefeuille, il y en a pour 10 euros de composants : des résistances qui font "mentir" le calculateur, afin qu'il envoie aux injecteurs tout ce qu'ils peuvent, et des connectiques. Il faut savoir que l’homologation possible a été poussée par une compagnie en particulier ... Une manne financière de circonstance
Pour les véhicules Turbo récents (mais en injection indirecte toujours), les reprogrammations avec analyse des gaz et banc de puissance sont les plus fiables et recommandées, si tant est qu'il ne s'agisse pas de fichier génériques uploadés dans l'ECU, mais d'une vraie étude sur le véhicule avec MAP sur mesure. Mais ça coute un demi-bras !
Tout à fait d'accord avec tout ce qui a été énoncé et particulièrement ce passage à mon sens.
Mais comme l'état le subventionne en partie, tout le monde y va. Mais je trouve que la surconsommation lorsqu'on roule à l'E85 n'est pas à négliger, mais souvent oubliée par ceux qui ont monté ce fameux fumeux boitier ... je consomme env 20 % de plus qu'à l'essence
Pour tout dire, j'ai roulé plus de 100 000 km à l'E85, juste en modifiant l'avance et aucun problème, sauf parfois à 100 % j'avais le voyant moteur qui s'allumait ... c'est tout
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Nous aussi 20% de plus qu'à l'essence mais je n'ai pas de boitier, j'ai monté un régulateur de pression réglable avec 1 bar de plus, et 2° d'avance en plus sur l'allumeur. 50.000 km en 2 ans et ça va impec même le matin à froid, ça boite au pire 3/4 secondes quand il fait -5°. ;) Pas d'allumage du voyant, à 0.7/0.8 bar ça s'allumait parfois.
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C'est un 3 bars d'origine, tu as monté un 4 de Acura, ouun reglable?
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Vous connaissez le débit des injecteurs de base ?
Je pensais m orienter vers des injecteurs plus gros, en lieu et place du régulateur réglable
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J'ai changé les joints récemment,mais je ne connais pas le débit, tu peux peut être trouver l'info avec la ref OEM
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http://youtu.be/36h_Vj7k-jU (http://youtu.be/36h_Vj7k-jU)
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Une réflexion pour l'avenir, que préconisez-vous entre ?
- passage à l'E85 avec boîtier
- passage au gaz avec installation faite par un pro
Avantages et inconvénients des deux solutions ?
Risques et précautions à mettre en œuvre pour le moteur ?
Je dirais plutôt mélange 50% E85 et 50% E5 sans boitier (il faudrait que les raffineurs inventent le E50 !).
Le top est la manipulation de GLB sur youtube avec une valise pour connaître le bon mélange.
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C'est un 3 bars d'origine, tu as monté un 4 de Acura, ouun reglable?
Un réglable !
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A un moment je voulais en monter un d'acura, qui se loge à la place de l'origine,car souvent les réglables pas cher viennent de Chine et ont une longévité réduite.
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Ha oui je ne savais pas qu'un acura est à 4 bars. Je pense que je vais faire ça car comme tu dis les réglables c'est un peu léger, et il faut faire gaffe il y en a qui vendent les chinois au prix des bonnes marques ! >:(
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Ha oui je ne savais pas qu'un acura est à 4 bars. Je pense que je vais faire ça car comme tu dis les réglables c'est un peu léger, et il faut faire gaffe il y en a qui vendent les chinois au prix des bonnes marques ! >:(
attention ,pas tous les acura sont à 4 , à verifier
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Ok merci pour l'info ! O0
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mon dieu que de pages, de littérature et d'énergie dépensées pour rien sur les forums pour l’Éthanol...
Une HR-V roule parfaitement au 85 sans boitier ni reprog et sans allumer aucun voyant...Et démarre parfaitement le matin ! et encore je n'ai même pas essayé sur la mienne le full 85 : je mets 10/15L de SP95 pour la forme et tout le reste en 85. je n'ai jamais allumé quoi que ce soit. Normalement étant à l'Euro 2, il ne doit même pas allumer le voyant orange, contrairement au HR-V II qui est à l'Euro 3... à voir sur votre carte grise...
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Notre HR-V phase 1 de janvier 2003, fabrication fin 2002 est en euro3.
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il doit quand même parfaitement marcher sans allumer le voyant avec 15L de super et le reste de 85...Et de toute façon il n'y a aucun risque à faire l'essai. Au pire le voyant orange s'allumera et au prochain plein de super ça disparaitra. tout en sachant que pour habituer le calculateur il faut commencer par 15, puis 20L, etc...
3 pleins c’est bon.
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Oki, donc tu recommandes de commencer avec 15 L de E85 et 35 L de SP95 E-10 puis de monter à 20 L E85 / 30 L SP95 E10 pour arriver à 25 L / 25 L soit un ratio de 50% de l'un et 50% de l'autre... C'est correct ?
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Pour le ratio c'est 1/3 de Sp98 et 2/3 de E85 et cela fonctionne très bien sans rien allumer, c'est préférable le Sp98 que le Sp95E10.
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Faut pas se tromper...
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oui voilà un tiers deux tiers. Et si ça se trouve aller plus loin n'allumera rien du tout. Et encore une fois de toute façon, quelle importance...
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Ok, mais moi je parlais d'aller jusque moitié / moitié, donc moins de E85... Cela devrait être encore mieux, non?
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Ok, mais moi je parlais d'aller jusque moitié / moitié, donc moins de E85... Cela devrait être encore mieux, non?
Le gain ne sera pas si important que de faire 1/3 + 2/3.
Je le fais sur la Note et le Crv maintenant et aucun problème moteur, je dirais que le Crv consomme moins de 10% de plus alors que la note fait du 15% de plus, je pense que plus le moteur est gros moins l'écart est important. D'abord mettre le Sp98 et ensuite compléter avec le E85 plus facile et moins de calcul.
PS: par contre après 2 pleins changement filtre à huile + vidange + bougie neuve et si possible changement filtre à essence, pour celui ci je ne l'ais fait sur aucune des 2, pour les bougies j'ais fait que celle de la note et pas le Crv car en iridium et moins de 40mkm de fais avec. Si tu peux mettre des iridium fait le sinon les Ngk d'origine cela passe aussi.
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Ce fil traite de la possibilité de rouler avec du E85 dans des HR-V de première génération, pas avec des "HR-V" nouveaux (Vezel) et encore moins avec des HR-V hybrides :coolsmiley:
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Ce fil traite de la possibilité de rouler avec du E85 dans des HR-V de première génération, pas avec des "HR-V" nouveaux (Vezel) et encore moins avec des HR-V hybrides :coolsmiley:
J'ai fait le ménage vers le pêle-mêle ;)
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PS: par contre après 2 pleins changement filtre à huile + vidange + bougie neuve et si possible changement filtre à essence,
C'est pour la 1er fois après c'est comme d'habitude. ;)
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est ce que qq1 a déjà envisagé de mettre un HRV 1 au GPL ?
Je suis passé devant une pompe ce matin ou le GPL est à 0.474 € / l (en Belgique)
A ce prix là, même en comptant une surconsommation de 15%, l'installation (env. 3000 €) est vite amortie.
Et le GPL me donne droit à une vignette Critair 1 (c'est critair 3 actuellement), et à l'accès aux ZFE en Belgique.
Ce n'est pas négligeable...
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Déjà discuté ici : https://www.planete-honda.com/hr-v-1/hr-v-sport-1-6i-18205/ (https://www.planete-honda.com/hr-v-1/hr-v-sport-1-6i-18205/) ;)
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je réactive la discussion au sujet du GPL sur un HRV 1 gen, car j'envisage de plus en plus d'en faire mon déplaçoir quotidien, et la différence de prix actuellement en Belgique (LPG à 0.474 € vs Super 95 à 1.78 €) est assez attrayante. De plus, le GPL permet de s'affranchir des restrictions d'accès des ZFE (en Belgique) et donne accès à une vignette Critair 1.
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Bonjour à tous
J étais au téléphone av un agent des services des mines en mars 23
Il m’a conseillé l Italie pour l installation du GPL car ils sont très expérimentés.
Le prix entre 1900 et 2400€ .
Par contre il faut bien faire attention car pour l homologation en France
Il vérifie surtout 2 choses .
1) pour charger le gaz le bec du réservoir doit se trouver avec le bec
du réservoir d essence (voir photo sur la mienne)
2) les câbles qui vont du réservoir aux moteurs doivent être protégés par
des gaines .
En Italie le prix varie de 0,60 à 0,99€
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https://www.capital.fr/auto/dacia-et-renault-suspendent-les-modeles-gpl-1438926
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https://www.capital.fr/auto/dacia-et-renault-suspendent-les-modeles-gpl-1438926
Ils ont repris le GPL chez Dacia en tous cas!
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https://www.capital.fr/auto/dacia-et-renault-suspendent-les-modeles-gpl-1438926
Il n'est pas tout récent cet article.
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Il n'est pas tout récent cet article.
c'est normal: c'est un carburant "fossile" ! :)
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c'est normal: c'est un carburant "fossile" ! :)
:D
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Bonjour
J ai eu l information il y a quelques jours .
C est à vérifier mais sa semble tout à fait possible .
L installation GPL à NAPLES(Italie) coûte dans les 800€
avec certificat d homologation .
En cas d apport du matériel par exemple démonté d un véhicule accidenté
ou d une casse (très nombreuses en Italie) le montage coûte moins de 100€
toujours avec certificat d homologation .
Les Italiens sont les numéros UN du GPL en Europe d un point de vue
du service des mines FRANÇAIS .
Juste 2 points très importants :
Bec du réservoir GPL av le bec essence et non pas dans le pare-choc
Câble reliant la cuve de gaz au moteur protégé par des gaines
Si vous avez des connaissances du côté de Naples sa serait bien
de vérifier cette info
En Italie le GPL coûte entre 0,63 à 0,99€
En France entre 0,83 à 1,20€
Merci
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ici en Belgique, installation par un garage spécialisé, matériel BRC sequentiel et cuve made in Pologne: 2600 € TVAC
garanti 2 ans
https://brc.it/fr/kit/sequent-32-obd-fr/
https://gzwm.com.pl/84/toroidal-lpg-tanks-with-valve-plate-ztp-p.html
On peut transférer l'installation sur tous les 4 cylindres à injection multipoints.
Le forfait est de 1.000 € (main d'œuvre et petites fournitures)
Les Accord 1.8 et 2.0, CR-V 2.0 de 1997 à 2001, ne supportent pas le LPG (c'est aussi un CC Honda !)
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Si vous avez des connaissances du côté de Naples sa serait bien
de vérifier cette info
je vais dans les Pouilles fin septembre (avec le HRV). Ce sera l'occasion de se renseigner !
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C'est toujours compliqué de faire des affaires avec les italiens....
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Ma voiture est une Honda Stream de 2001
Moteur K20A1 de 2,0 Vtec 156ch
J ai effectué plus de 10 000 km avec
en Gpl sans aucun souci .
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C'est toujours compliqué de faire des affaires avec les italiens....
dans le Nord ça va, mais dans les Pouilles...
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Jusqu'à bergamo,tout va bien , après ça se gâte 😁
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Jusqu'à bergamo,tout va bien , après ça se gâte 😁
Bergamo, c'est plus au Sud que Marseille ? >:D
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Sali Go ! Non c'est plus au nord ;D :2funny:
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C'est le grand nord❄️❄️
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Sali Go ! Non c'est plus au nord ;D :2funny:
si Bergame est la limite du monde "civilisé" ça donne une idée de la situation à Marseille (French Connection vs. Camorra ?)
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Je réactive:
j'envisage d'installer du GPL sur un HRV-1
Je connais les avantages (minimes) du moteur 16 Vtech 125 cv vs 1.6 non Vtech 105 cv
Je sais que sur le moteur 1.6l non- Vtech l'installation au GPL ne pose pas de problème, mais qu'en est-il du VTech ?
Je sais que les problèmes avec le GPL viennent le plus souvent des soupapes et surtout des sièges de soupapes. Est-ce que la configuration Vtech change qqchose ?
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Ton moteur est un 1.6L i donc non VTEC ;)
Tu envisages de chercher un HR-V 124 CV VTEC ?
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Et la perte au niveau coffre ?
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Et la perte au niveau coffre ?
Le réservoir de GPL tient dans l'espace réservée à la roue de secours sous le coffre, non?
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Tu envisages de chercher un HR-V 124 CV VTEC ?
Oui. J'hésite entre garder mon 3 portes 105 cv ou chercher un 5 portes, Vtec ou non Vtec et de le passer au gaz.
Tu ne vends pas le tien ? ;)
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Le réservoir de GPL tient dans l'espace réservée à la roue de secours sous le coffre, non?
effectivement.
On peut choisir différents modèles: certains imposent une légère perte de hauteur dans le coffre.
Dans mon cas, le but principal de l'installation est d'obtenir la vignette critair 1 ou son équivalent en belgique. Donc un petit réservoir est suffisant.
https://gzwm.com.pl/84/toroidal-lpg-tanks-with-valve-plate-ztp-p.html
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Le réservoir de GPL tient dans l'espace réservée à la roue de secours sous le coffre, non?
et mon idée est d'utiliser mon porte-vélo modifié pour emporter une roue de secours quand je pars en voyage. D’où l'utilité du 5 portes....
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Oui. J'hésite entre garder mon 3 portes 105 cv ou chercher un 5 portes, Vtec ou non Vtec et de le passer au gaz.
Tu ne vends pas le tien ? ;)
Celui de Lio66 est un 3p aussi ;)
et mon idée est d'utiliser mon porte-vélo modifié pour emporter une roue de secours quand je pars en voyage. D’où l'utilité du 5 portes....
Par contre, là, je ne comprends pas la différence entre 3p et 5p :idiot2:
Sinon, tu transformes le hayon pour reprendre l'idée du concept J-WJ ^-^
(https://images.caradisiac.com/images/1/2/8/1/191281/S0-la-beaute-des-laides-honda-hrv-la-machine-a-joie-ne-meritait-pas-ca-685721.jpg)
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Celui de Lio66 est un 3p aussi ;)
Oups, je croyais 5p !
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Par contre, là, je ne comprends pas la différence entre 3p et 5p :idiot2:
si je mets une roue sur le crochet d'attelage, je condamne plus ou moins l'accès au coffre. Et pour y accéder par les portes avant, il faut toute une gymnastique et une souplesse que mon corps d'athlète n'ont plus pas
Il est bien entendu possible de basculer le support, mais ce n'est pas très simple.
Je regrette vraiment la vitre AR ouvrante du CRV 2 !
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si je mets une roue sur le crochet d'attelage, je condamne plus ou moins l'accès au coffre. Et pour y accéder par les portes avant, il faut toute une gymnastique et une souplesse que mon corps d'athlète n'ont plus pas
Il est bien entendu possible de basculer le support, mais ce n'est pas très simple.
Je regrette vraiment la vitre AR ouvrante du CRV 2 !
c'est vrai que cette vitre arrière du crv2 était top
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si je mets une roue sur le crochet d'attelage, je condamne plus ou moins l'accès au coffre. Et pour y accéder par les portes avant, il faut toute une gymnastique et une souplesse que mon corps d'athlète n'ont plus pas
Il est bien entendu possible de basculer le support, mais ce n'est pas très simple.
Je regrette vraiment la vitre AR ouvrante du CRV 2 !
Du coup, si j'étais toi, je pense que je chercherais un CR-V 1 plutôt qu'un HR-V 5p. Tu auras la roue de secours et la vitre AR ouvrante O0
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oui, mais les dimensions du HRV me conviennent parfaitement.
HRV1: 4m10 x 1m69
CRV1: 4m51 x 1m75
en ville et sur petites routes ca fait une sacrée différence.
Mais si je trouve un CRV1 propre, why not ?
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La boîte auto sur le CRV1, c'est quel type ? CVT, convertisseur de couple ?
Le levier est au volant ??
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BV classique oui, 4 vitesses.
Il me semble bien que le sélecteur était monté sur le tableau de bord "à l'américaine". C'était le cas aussi sur le CR-V 2 d'ailleurs.
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Oui. J'hésite entre garder mon 3 portes 105 cv ou chercher un 5 portes, Vtec ou non Vtec et de le passer au gaz.
Tu ne vends pas le tien ? ;)
Le notre est un 3 portes 105 CV de janvier 2003 donc rien qui ne puisse te convenir ;)