Planète Honda
Showroom => HR-V => HR-V 1 (1999-2006) => Discussion démarrée par: JAS le 14 août 2019 à 10:20:43
-
Bonjour
Depuis son achat en février 2019 j'ai parcouru plus de 12000 km au E85 sans kit ni reprog ni rien.
A part 2 - 3 coup de clé quand il fait moins de 15° le matin, j'ai pas noté de problème particulier une fois le moteur à T°.
Aucun voyant allumé, un peu plus de couple mais conso en augmentation de 25%.
D'autres retours d'expérience dans ce forum ?
JAS
-
100% de E85 c'est bcp quand même, fait plus un mélange 1/3 de Sp98 et 2/3 de E85 et ta surconso. sera moindre et le moteur sera moins sec.
-
Le moteur n'est pas "sec".
L'E85 est environ 2 à 3 fois plus visqueux que SP95/98 : 1,4 mm2/seconde contre de 0,5 à 0,75 mm2/seconde
Sur le site Dyneff il y a les fiches carburants :
On y lit : viscosité à 20°C, mesurée en millimètre carré par seconde :
- SP95/98 : de 0,5 à 0,75
- E85 : env 1,4
- Gazole : de 2 à 4,5
En revanche la surconso étaient moindre avec le E85 hiver (vendu selon les saisons) :
- En été (début mai à fin septembre) : entre 75% et 85%
- Mi-mars à fin avril et début octobre à mi-novembre : entre 70% et 80%
- En hiver (mi-novembre à mi-mars) : entre 65% et 75%
Cette proportion est fixée par arrêté ministériel (arrêté du 28 décembre 2006 relatif aux caractéristiques du superéthanol publié au Journal Officiel du 12 janvier 2007).
-
Bonjour est le risque sur les soupapes ou les injecteurs ils en parlent
-
Le risque c'est de rouler en mélange pauvre à forte charge, là où l'ECU de contrôle moteur arrive en limite de correction du temps d'injection ou quand on arrive en débit maximal injecteur. Cartographie d'allumage non optimisée aussi.
Le fait de ne pas avoir d'allumage voyant indique su ces conditions n'ont pas encore été rencontrées. le HRV est vendu en Amérique su Sud ? Les adaptations des véhicules qui roulent à l'éthanol sont assez mineures : pompe à carburant, injecteurs, bougies, capteur éthanol, cartographie spécifique
Faire attention à la dégradation des propriétés lubrifiantes de l’huile plus rapides en fonctionnant à l'éthanol, vidange rapprochée
-
Je confirme. Je roule au E85 depuis 11 ans date d'ouverture de la pompe ethanol chez Dyneff à coté de chez moi.
Avec tout un tas de voitures plus ou moins agées. Suzuki Wagon, Dodge Neon etc etc ...
J'ai même fabriqué et installé des kits brésiliens à l'époque :D
Bref, si le capteur éthanol et la cartographie sont spécifiques, la pompe à carburant, les injecteurs, et le bougies restent souvent identiques.
Il suffit simplement de comparer (sur Rockauto.com par ex.) les références de ces pièces détachées entre les moteurs Flexfuel et les autres : ce sont les mêmes.
-
j'ai testé l’éthanol sur mon hrv en hiver je mets 20l maxi le reste en sp95e10 et l'été 15l maxi le reste en sp95 e10.(mon plein fait 42l)
je trouve plus de couple mais au-dela de mon mélange le moteur devient un veau et je me risquerais pas.
la question est souvent poser 100% éthanol sur les expert de l'auto la réponse de jean luc moreau démonter une bougie pour voir s'il n'est pas blanche(mélange trop pauvre).
dommage que ford est le seul à vendre des véhicules 100% flexifuel.
-
dommage que ford est le seul à vendre des véhicules 100% flexifuel.
Non PSA avait fait la C4 et la 307 en flexfuel en 2008/2009, mon beau père l'a depuis 10ans et 120 000km.
-
Là, je suis la discussion.
Chapeau, j'aurais pas osé !
Par chez moi pas de pompe 100% éthanol mais des pompes SP95E10. Donc pas d'utilisation exclusive mais le sujet me questionne.
Il me semblait avoir lu qu'une trop forte proportion d'Ethanol augmentait l'usure des pièces du moteur, car carburant plus corrosif.
Qu'il fallait notamment augmenter la fréquence des vidanges, l'huile s'encrassant plus vite du fait de cette "attaque" des pièces.
JAS, qu'en est-il de l'entretien habituel de ton HR-V ?
-
JAS a un HRV 2d e 2019, attention!
-
Non c'est un 2003 4x4 CVT acheté d'occase en 2019 avec 130000 km au compteur.
-
J'ai pris ta date d'achat.
-
Moi ce qui m'embête avec cette pratique de plus en plus courante, c'est qu'en cas de revente le futur acquéreur n'est en général pas informé. Qu'en est-il de la longévité du véhicule sur le long terme ?
-
JAS n'en a rien à foutre de risquer de rincer son moteur.
Il a dû acheter son HRV une bouchée de pain.
Le seul truc qui compte pour lui, c'est le prix à la pompe.
-
Non c'est un 2003 4x4 CVT acheté d'occase en 2019 avec 130000 km au compteur.
Pourquoi tu dis CVT c'est une BVA.
-
Pourquoi tu dis CVT c'est une BVA.
Non c'est une CVT.
Pas une BVA.
-
JAS n'en a rien à foutre de risquer de rincer son moteur.
Il a dû acheter son HRV une bouchée de pain.
Le seul truc qui compte pour lui, c'est le prix à la pompe.
Bonjour
Je vois que mes intentions funestes concernant cette Honda et son avenir n'ont pas de secret pour vous.
La question était a l'origine : il y a t-il des retours d'expérience dans ce forum ?
Merci pour votre commentaire dans ce sens, si possible exempt de toute vulgarité conformément à la charte de ce forum.
Cordialement.
-
En 2003 une CVT sur le joy, je suis sceptique, mais si tu le dis, pourtant sur google il parle de BVA et non de Cvt. Un modèle exotique ?
-
Bonjour
Je vois que mes intentions funeste concernant cette Honda et son avenir n'ont pas de secret pour vous.
La question était a l'origine : il y a t-il des retours d'expérience dans ce forum ?
Merci pour votre commentaire si possible exempt de toute vulgarité conformément à la charte de ce forum.
Cordialement.
Oui mais c'est préférable de faire un mélange de 1/3 Sp98 et 2/3 E85, bien sur faudra faire par étapes.
Après un premier plein faire vidange huile + filtre ainsi que le filtre à essence. Après faudra réduire les vidange tout les 10 000km. C'est fortement conseillé des bougies iridiums.
-
Haga > Super pour ce retour. Me semblait bien qu'il fallait y aller molo.
-
En 2003 une CVT sur le joy, je suis sceptique, mais si tu le dis, pourtant sur google il parle de BVA et non de Cvt. Un modèle exotique ?
Méa culpa, maxima mea culpa c'est 2001 pas 2003.
JOY MACHINE 1.6 CVT REAL TIME SPORT
https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-hr-v/2001/ (https://www.caradisiac.com/fiches-techniques/modele--honda-hr-v/2001/)
-
Bonjour
Je vois que mes intentions funestes concernant cette Honda et son avenir n'ont pas de secret pour vous.
La question était a l'origine : il y a t-il des retours d'expérience dans ce forum ?
Merci pour votre commentaire dans ce sens, si possible exempt de toute vulgarité conformément à la charte de ce forum.
Cordialement.
Quelle vulgarité ?
Si parler franchement est dorénavant associé à de la vulgarité, alors on nage en plein puritanisme...
-
Quelle vulgarité ?
Si parler franchement est dorénavant associé à de la vulgarité, alors on nage en plein puritanisme...
Désolé, je ne comprends pas le sens de vos messages.
Vous avez essayé le E85 ou pas ?
Si oui quel est le comportement sur votre Honda ?
-
Désolé, je ne comprends pas le sens de vos messages.
Vous avez essayé le E85 ou pas ?
Si oui quel est le comportement sur votre Honda ?
Non car mettre de l'ethanol pur dans un moteur qui n'a pas été conçu pour ce carburant, d'autant plus un moteur conçu il y a plus de 20 ans, c'est jouer avec la fiabilité dans le temps.
Exemple, dans ma CRX de 1988 et dans ma Accord de 1987, leurs moteurs ont été conçus pour fonctionner au SP avec un taux minimum d'octane de 97.
Eh bien, je respecte ces moteurs et les préconisations du constructeur en faisant le plein uniquement au SP98 car je tiens à conserver la fiabilité et les performances de ces moteurs.
Je ne joue pas aux apprentis sorciers en faisant le plein au SP95-E5, ni au SP95-E10 et encore moins au E85 car je tiens à mes voitures.
Idem pour ma CRZ qui va sur ses 10 ans. Elle offre un rendement/consommation satisfaisant au SP95 (carburant pour lequel sont moteur a été conçu).
Il n'y a donc aucun intérêt à rouler à l'E85 sauf à vouloir faire des économies immédiates sur le prix du carburant, au détriment de la consommation et de la durabilité du moteur.
Et comme le soulignait LaurentKP, bon courage à ceux qui auront acheté des véhicules d'occasion ayant servi de cobayes à leurs précédents propriétaires.
-
Excellent argument.
La question que je me pose c'est pourquoi alors je ne constate aucun code défaut particulièrement un rapport stœchiométrique non conforme qui générerait un code erreur type "System too lean (Bank 1)" aka rouler "trop pauvre".
A priori le PCM de la Honda de cette génération arrive à compenser le trim et a générer un STFT (ou LTFT) dans les clous qui permet de garder ce fameux rapport de 14,6.
-
Qui vivra verra.
Ce n'est pas parce que tu ne vois aucun code d'erreur apparaître que cela signifie qu'il n'y a pas une usure prématurée du moteur sur le long terme.
-
JAS n'en a rien à foutre de risquer de rincer son moteur.
Il a dû acheter son HRV une bouchée de pain.
Le seul truc qui compte pour lui, c'est le prix à la pompe.
Pourquoi cette agressivité? :( :idiot2:
Quelle vulgarité ?
Si parler franchement est dorénavant associé à de la vulgarité, alors on nage en plein puritanisme...
Ok avec toi, ce n'est pas de la vulgarité. Mais ton message n'en était pas pour autant aimable.
-
Là, je suis la discussion.
Chapeau, j'aurais pas osé !
Par chez moi pas de pompe 100% éthanol mais des pompes SP95E10. Donc pas d'utilisation exclusive mais le sujet me questionne.
Il me semblait avoir lu qu'une trop forte proportion d'Ethanol augmentait l'usure des pièces du moteur, car carburant plus corrosif.
Qu'il fallait notamment augmenter la fréquence des vidanges, l'huile s'encrassant plus vite du fait de cette "attaque" des pièces.
JAS, qu'en est-il de l'entretien habituel de ton HR-V ?
le carburant n'est pas corrosif(hydrophile) mais le faite de rouler avec un réservoir vide en hiver accentue la condensation par contre l'alcool est nettoyant sur des véhicules trop ancien c'est risqué.
-
Pourquoi cette agressivité? :( :idiot2:
Ok avec toi, ce n'est pas de la vulgarité. Mais ton message n'en était pas pour autant aimable.
J'ai été trop direct. Désolé si ça a pu paraître agressif.
-
J'ai été trop direct. Désolé si ça a pu paraître agressif.
Tu es un fanboy's Honda. :angel:
-
Tu es un fanboy's Honda. :angel:
:2funny:
-
Tu es un fanboy's Honda. :angel:
Pas des modèles actuels en tous cas.
-
Pas des modèles actuels en tous cas.
C'est parce que tu es un vieux fanboy, voilà !! :D
-
C'est parce que tu es un vieux fanboy, voilà !! :D
Oui ! Ou plutôt, je suis un fan boy des vieux modèles Honda... Ceux de ma jeunesse en fait... :-\ c'est à dire ceux d'il y a 30 ans... :'(
Bon alors, compte tenu de cette nouvelle dévastatrice, je suis un vieux fan boy des vieux modèles Honda! ::)
-
Oui ! Ou plutôt, je suis un fan boy des vieux modèles Honda... Ceux de ma jeunesse en fait... :-\ c'est à dire ceux d'il y a 30 ans... :'(
Bon alors, compte tenu de cette nouvelle dévastatrice, je suis un vieux fan boy des vieux modèles Honda! ::)
Hé bé...ça nous rajeunit pas tout ça... :crazy:
Question: la Accord VI 2.0 i de mon Pôpa qui n'est QUE de 1999, elle trouve grâce à tes yeux ?
-
Oui c'est pour ma part la derrière bon accord, l'une des plus robuste. Tu sais que j'en cherche une avec le 2L en finition haute mais dur à trouver. O0
-
Super pour ton retour JAS, j'ai moi même roulé 100 000 kms avec mon ex jazz de 2009.
Quand a l'usure prématuré,elle roule encore et tient la forme a 230 000 kms.
Je m'occupe de l'entretien car elle est restée dans la famille.
Je roule actuellement avec un frv 2.0 de 2007 a 100% de85 avec un boîtier eBay a 139€.ca fonctionne mis a part quelques fois où le voyant moteur s'allume... Mystere... Je surveille les ltft stft et afr .
J'ai lu qu au 85 l afr idéal serait de 9.74 ? Ce qui est mon cas
Par contre ma fk2 R ,qui a été reprogrammée par Lr n'a pas supportée. Injecteurs HS .je ne suis pas le 1 et a avoir rencontré des soucis sur le k20c1 apparemment ce serait la pompe ou les injecteurs qui seraient déjà au taquet d'origine.
Concernant la revente,j'ai averti les acheteurs et leur laisse leur libre arbitre quand a la décision d acheter ou pas en toute connaissance de cause
-
Hé bé...ça nous rajeunit pas tout ça... :crazy:
Question: la Accord VI 2.0 i de mon Pôpa qui n'est QUE de 1999, elle trouve grâce à tes yeux ?
Nan! >:D
En plus, elle n'est même pas japonaise ! :je-sors:
-
Super pour ton retour JAS, j'ai moi même roulé 100 000 kms avec mon ex jazz de 2009.
Quand a l'usure prématuré,elle roule encore et tient la forme a 230 000 kms.
...
Concernant la revente,j'ai averti les acheteurs et leur laisse leur libre arbitre quand a la décision d acheter ou pas en toute connaissance de cause
Top.
Le problème avec le E85 sont les fakes news et les légendes urbaines qui lui colle à la peau depuis sa mise sur le marché en 2007.
A croire que toute la filière pétrochimique est devenue CM pour éviter que ce carburant ne lui fasse de l'ombre. :D
Mon oncle, maintenant à la retraite, ingénieur motoriste chez Renault et spécialiste en chimie des combustibles a produit tout un tas d'études sur le sujet, qui par de multiples analyses montrent que sur un moteur essence à gestion de dépollution pilotée (injection + Sondes lambda + pot cata) le cycle de combustion, sauf dans certains cas extrêmes (longue fortes charges ...) ne présentent à la longue peu ou pas de risques pour les organes principaux et spécialement le haut moteur.
C'est même le contraire sachant que l'indice d'octane de 105 (au lieu de 98/95) + l'indice de viscosité supérieur du E85 + l'augmentation du débit éliminent tout cliquetis et lubrifient et refroidissent les sièges de soupapes.
Seuls la nécessite de débits supérieurs de 15 a 30 % peuvent placer la pompe a essence et les injecteurs en butée et donc des valeurs de LTFT hors tolérance et donc l'allumage de inénarrable voyant Check Engine Soon jaune avec son code erreur "Too lean".
Bref sur cette Honda point de voyant, juste une montée en T° plus lente surtout en hiver du fait que la T° de combustion de l'ethanol est 100° inférieure au SP95.
-
Top.
Le problème avec le E85 sont les fakes news et les légendes urbaines qui lui colle à la peau depuis sa mise sur le marché en 2007.
A croire que toute la filière pétrochimique est devenue CM pour éviter que ce carburant ne lui fasse de l'ombre. :D
Mon oncle, maintenant à la retraite, ingénieur motoriste chez Renault et spécialiste en chimie des combustibles a produit tout un tas d'études sur le sujet, qui par de multiples analyses montrent que sur un moteur essence à gestion de dépollution pilotée (injection + Sondes lambda + pot cata) le cycle de combustion, sauf dans certains cas extrêmes (longue fortes charges ...) ne présentent à la longue peu ou pas de risques pour les organes principaux et spécialement le haut moteur.
C'est même le contraire sachant que l'indice d'octane de 105 (au lieu de 98/95) + l'indice de viscosité supérieur du E85 + l'augmentation du débit éliminent tout cliquetis et lubrifient et refroidissent les sièges de soupapes.
Seuls la nécessite de débits supérieurs de 15 a 30 % peuvent placer la pompe a essence et les injecteurs en butée et donc des valeurs de LTFT hors tolérance et donc l'allumage de inénarrable voyant Check Engine Soon jaune avec son code erreur "Too lean".
Bref sur cette Honda point de voyant, juste une montée en T° plus lente surtout en hiver du fait que la T° de combustion de l'ethanol est 100° inférieure au SP95.
Par conséquent, sur les petits trajets urbains, le moteur n'atteint pas sa température optimale.
Et ça serait sans conséquence sur l'usure d'un moteur dont l'utilisation serait à 90% sur des petits trajets urbains ?
-
Par conséquent, sur les petits trajets urbains, le moteur n'atteint pas sa température optimale.
Et ça serait sans conséquence sur l'usure d'un moteur dont l'utilisation serait à 90% sur des petits trajets urbains ?
Tu as vraiment une dent contre l'éthanol :buck2:
Quid des moteurs diesel qui montent en température bien plus lentement que les moteurs essence ... et qui, des fois, sont aussi utilisés sur des petits trajets urbains :-\
-
Bonjour qui croire avec tout ça j hésite à rouler au e85 mon véhicule a 3ans et garanti alors vaut attendre
-
Tu as vraiment une dent contre l'éthanol :buck2:
Quid des moteurs diesel qui montent en température bien plus lentement que les moteurs essence ... et qui, des fois, sont aussi utilisés sur des petits trajets urbains :-\
Ben justement ! Ce n'est pas pour rien que je pose la question.
Quand on voit les effets que ce types de trajets produisent sur les diesel qui mettent longtemps à atteindre leur température optimale, on peut légitimement se poser la question pour un moteur essence qui ne monte pas à sa température optimale sur ces mêmes trajets, du fait de la combustion à l'ethanol.
De plus, je ne vois pas l'intérêt de faire fonctionner un moteur avec un carburant qui augmente la consommation et dont on ne connaît pas vraiment les effets à long terme si il n'y a pas eu préalablement une reprogrammation de l'ECU voire un changement des injecteurs et de la pompe à essence.
Enfin, pour toutes ces raisons, je ne vois pas l'intérêt de subventionner ce carburant par l'état.
-
Enfin, pour toutes ces raisons, je ne vois pas l'intérêt de subventionner ce carburant par l'état.
Il n'est pas subventionné mais pas taxé, ce qui n'est pas la même chose. ;)
-
Il n'est pas subventionné mais pas taxé, ce qui n'est pas la même chose. ;)
C'est une subvention déguisée, comme ce le fut le cas pendant 40 ans pour le gasoil.
-
Par conséquent, sur les petits trajets urbains, le moteur n'atteint pas sa température optimale.
Et ça serait sans conséquence sur l'usure d'un moteur dont l'utilisation serait à 90% sur des petits trajets urbains ?
Alors plus lente ne veut pas dire froid non plus.
Ca chauffe en 10mn au lieu de 5. Sur une trajet 1/2 h c'est peanuts.
J'avance toujours des éléments factuels à l’opposé de positions dogmatiques subjectives.
L’éthanol au dela de sont prix attractif pose aussi un problème de consommation qui réduit d'1/3 l'autonomie ce qui fait qu'avec un réservoir < 50 litres ca devient pénible.
Ensuite celui-ci étant hydrophile il capte l’humidité de l'air provocant de jolis panaches de vapeur au cul du pot d’échappement.
Si on a pas une ligne inox ça peut rapidement le faire rouiller.
Sur la Suz' 1.3 Wagon de la femme (100000 km à la betterave sans kit ni rien) j'avais fait un petit trou au point bas du muffler pour que cette flotte s'écoule pendant les 10 premières minutes.
-
C'est une subvention déguisée, comme ce le fut le cas pendant 40 ans pour le gasoil.
e85 par contre 90% de particules en moins comparé au sp98 sur une injection direct essence non fapé.
Dans le même temps, une autre étude de la Haute Ecole Spécialisée Bernoise (BFH), également conduite en décembre 2017, indique que le Superéthanol-E85 permet de réduire de plus de 90 % les émissions de particules par rapport à l’essence. Deux études, parmi d’autres, qui montrent que le bioéthanol (*) est dès aujourd’hui une solution immédiatement disponible pour améliorer en même temps le climat et la qualité de l’air, enjeu environnemental et de santé publique.
https://www.bioethanolcarburant.com/nos_dossiers/le-superethanol-e85-confirme-son-potentiel-de-reduction-des-emissions-polluantes/ (https://www.bioethanolcarburant.com/nos_dossiers/le-superethanol-e85-confirme-son-potentiel-de-reduction-des-emissions-polluantes/)
-
Attention aux études de la collective du bioéthanol est représentée par l’Association Interprofessionnelle de la Betterave et du Sucre (AIBS) et le Syndicat National des Producteurs d’Alcool Agricole (SNPAA)!
Un peu orienté?
-
e85 par contre 90% de particules en moins comparé au sp98 sur une injection direct essence non fapé.https://www.bioethanolcarburant.com/nos_dossiers/le-superethanol-e85-confirme-son-potentiel-de-reduction-des-emissions-polluantes/ (https://www.bioethanolcarburant.com/nos_dossiers/le-superethanol-e85-confirme-son-potentiel-de-reduction-des-emissions-polluantes/)
J'aimerais y croire mais une étude commandée par un groupe qui a des intérêts économiques dans le développement du bioethanol, ce n'est pas crédible.
De plus, cette étude analyse des véhicules dont le moteur est conçu pour fonctionner à l'E85.
Elle n'intègre pas des véhicules non préparés pour l'ethanol.
-
Sa dépend des moteurs qui supporte plus ou moins l"éthanol en général les japonaises sont mieux lotie.
Le 1.3 de la nouvelle Clio est même 100% e85 d"après jean Luc Moreau.
-
Bonjour,
J'avais ouvert une conversation sur le sujet, mais cela avait déjà été fait.
Donc je roule à l'E85 depuis un moment. en fait avec 62% d'éthanol, en prenant pour hypothèse que E85 contient 80% d'éthanol.
Donc ceci pour préciser que jusque récemment je consommait 10 litres et plus au 100 km. Mais avec une consommation très irrégulière. J'ai monté des bougies neuves. (les moins chère chez Norauto pour le HRV)
Le moteur est devenu une horloge, et la consommation est passée à 8 litres au 100. A vérifier quant même avec les pleins à venir.
-
Après quelques difficultés de démarrage par -1 degré, j'ai entièrement changé l'allumage (4 bougies, Kit de câbles d'allumage, Tête d'allumeur, Doigt allumeur) avec nouveau filtre à air et filtre à carburant (91€ le tout livré chez https://www.piecesauto24.com/ (https://www.piecesauto24.com/)) et effectivement ca va beaucoup mieux.
Même si une fois a T° elle fonctionne normalement sans voyant défaut moteur allumé, je pense qu'un kit E85 serait quand même nécessaire,parce que j'imagine que le LTFT doit etre à fond tout le temps.
-
Bonjour j'ai un HRV depuis 2001 avec 250Mkm environ toujours roulé au SP95 , j'ai testé une fois le E85 ,progressivement , avec 1 quart du plein ça va , après arrivé a la moitié le voyant moteur s'allume (normal) et il s’éteint quand on reviens au 95 , après ça j'ai préféré revenir au tout 95 .
-
Je pense qu’il est plus raisonnable de monter un boîtier flex fuel ou faire reprogrammer l ´ECU si on ne veut pas d’avoir des soucis de démarrage à froid, d’un trop grand écart de consommation de carburant. Car un boîtier adapte le temps d’injection,et une reprog prend tout en compte, les paramètres comme la température du carburant, le pourcentage e85 dans le mélange, l’avance à l’allumage etc...( pour moi c’est la meilleure solution pour rouler sans problème avec l’e85 ).
-
Bon finalement j'ai monté un kit E85.
Du coup :
- démarrage instantané et plus au 2 - 3 eme coup de clé.
- montée en T° plus rapide
- plus de trou à accélération moteur froid
- surconso en baisse (...)
Installation faite en 1/2 h les connecteurs d'injections sont accessibles sans rien démonter.
-
Bon finalement j'ai monté un kit E85.
Installation faite en 1/2 h les connecteurs d'injections sont accessibles sans rien démonter.
tu pourrais donner la référence du produit ? Pour une fois que ça marche simplement ! Ca pourrait en intéresser d'autres !
-
J'ai pris celui là. Basique.
https://www.amazon.fr/KIT-Ethanol-Flex-Fuel-Connecteurs/dp/B07L4YKJ2Q/ (https://www.amazon.fr/KIT-Ethanol-Flex-Fuel-Connecteurs/dp/B07L4YKJ2Q/)
La doc est en français.
Le vendeur parle français.
Choisir les connecteurs Honda.
Une fois monté il y a 3 diodes vert rouge orange qui confirme le fonctionnement et / ou les erreurs
Il y a un potard de réglage.
Je ferai des photos du montage demain.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51qH5Cnhh3L._AC_.jpg)
-
J'ai pris celui là. Basique.
https://www.amazon.fr/KIT-Ethanol-Flex-Fuel-Connecteurs/dp/B07L4YKJ2Q/ (https://www.amazon.fr/KIT-Ethanol-Flex-Fuel-Connecteurs/dp/B07L4YKJ2Q/)
La doc est en français.
Le vendeur parle français.
Choisir les connecteurs Honda.
Une fois monté il y a 3 diodes vert rouge orange qui confirme le fonctionnement et / ou les erreurs
Il y a un potard de réglage.
Je ferai des photos du montage demain.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51qH5Cnhh3L._AC_.jpg)
Bonjour , finalement quel est ton bilan sur l'e85 et moteur Honda ? , et as-tu pu prendre des photos de l'installation ? , merci.
-
Montage du boitier E85.
J'ai laissé le potentiomètre de réglage à 5/10 au delà ça enrichit trop (visible sur la photo du boitier ouvert).
J'ai adapté 2 prise male / femelle sur le faisceaux livré avec le boitier pour pouvoir le shunter en cas de panne du boitier ou pour passer le CT. (Voir schéma à la fin des photos).
Comme ça j'ai pas à démonter les 4 prises sur les injecteurs.
J'ai gainé l'ensemble avec de la gaine thermique.
Pas besoin de démonter quoi que ce soit pour brancher les 4 prises du boitiers E85 sur les 4 injecteurs on peut y arriver en glissant la main sous le flitre à air
J'ai change 4 bougie + faisceau d'allumage par sécurité.
Sinon depuis l'installation, 0 problème.
Ca démarre au 1/4 de tour meme par -10°.
Fonctionnement régulier
Surconso +30%
Pas de voyant CES allumé au tableau de bord.
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/20201117_133749.jpg)
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/20201121_113717.jpg)
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/20201121_113720.jpg)
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/20210210_125346.jpg)
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/20210210_125434.jpg)
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/20210210_125440.jpg)
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/20210210_125457.jpg)
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/20210210_125330.jpg)
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/Diapositive1.JPG)
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/Diapositive2.JPG)
(http://buickroadmaster.free.fr/fichiers/HRV/E85/Diapositive3.JPG)
-
Bonjour
Et donc je me pose une question c'est mieux que le régulateur de pression avec +2° d'avance à l'allumage ?
J'ai l'impression que la surconso est bien moindre sans le kit E85 dont tu nous parles, mais on y gagne côté "flexitude", non ?
Merci !
-
Merci JAS pour le CR avec photos et schémas.
Bonne idée d'intercaler une prise sur le faisceau du boitier.
Je n'ai pas franchi le pas pour le montage d'un boitier, car je ne roule pas assez ( 15000 km / an ) avec des périodes où je n'utilise pas la voiture. Donc le risque de "corrosion" dans le reservoir et les circuits est plus marqué. On peut effectivement changer le filtre essence, pour prévenir cet inconvénient.
J'aurais, personnellement, monté un boitier avec capteur d'éthanol. Plus cher certes, environ 500 €. Il permet d'adapter la durée d'injection d'essence en fonction de la teneur en éthanol dans l'essence.
-
Bonjour
Et donc je me pose une question c'est mieux que le régulateur de pression avec +2° d'avance à l'allumage ?
J'ai l'impression que la surconso est bien moindre sans le kit E85 dont tu nous parles, mais on y gagne côté "flexitude", non ?
Merci !
Pour la surconso c'est très simple : le rapport stoechiométrique de l'E85 est de 9,8, donc plus faible que celui de l'essence qui est a 14,7.
Pour avoir un rapport de masse d'air présent dans le cylindre et la quantité de carburant nécessaire injectée dans le cylindre équivalente au E85 qu'au SP95 (et donc un AFR dans les clous et un LTFT à 0), ya pas photo c'est mathématique (1- 9,8/14,7) = +33% d'augmentation.
Les STFT et LTFT seront corrigés ensuite à la marge en fonction de la T° moteur, charge (accélération) et autre paramètres venus de la sonde O².
-
Bonjour à tous,
Je roule à l'E85 depuis un peu plus de deux ans avec plusieurs modèles de voitures.
Je monte systématiquement des boîtiers pour limiter les risques de mise en butée des paramètres d'injection. Je change aussi systématiquement les bougies sans exigence particulière de qualité.
Mes boîtiers préférés : Eflexfuel (avec capteur d'éthanol) qui vaut environ 500€ et celui de AMAZON.
J'ai installé le Eflexfuel sur une classe A W169 de 2006 qui avait 170000 km. je lui ai collé 35 km en un an et demi sans histoire. Même montage sur une deuxième MERCEDES identique (à 130000 km), une FIAT Tipo 1,4l 95ch (à 50000 km), une MAZDA 5 1,8l (à 107000 km) et sur ma CR-V 3 récemment acquise et qui affiche 16000 km. Je n'ai aucune arrière pensée quant à la fiabilité.
J'ai monté le boîtier AMAZON sur une MAZDA 2 de 2003 (à 1125000 km) et une FORD Fusion de 2008 (à 225000 km !) les deux avec le même 1,6 l 100 ch de FORD, une HYUNDAI Getz 1.3 82 ch de 2003 (à 195000 km), une NISSAN Micra 1,2l 80ch de 2005, une PEUGEOT 206 1,4l 75ch (à 110000 km), et récemment l'ALFA 147 1,6l 105ch (à 125000 km) de ma fille.
La seule qui soit pénible à l'usage, je vous le donne en mille, la 206 !
Par contre le montage est carrément ch...t sur la MERCEDES, assez facile sur les autres.
J'ai creusé le sujet à fond sur différents forums avant de me lancer. J'y ai trouvé un gars qui fait rouler sa R5 de 1984 à 100% E85 en ayant juste modifié son carburateur, modifié le réglage de l'allumage et changé ses durites. Pas de bobos nulle part !
Les légendes ont la vie dure, comme celles qui assassinent régulièrement le GPL, que j'ai testé aussi sur une XM sans jamais exploser.
Avec ce qu'on roule (25000 km / an en moyenne sur deux voitures, ma femme et moi !), on a certes des voitures un peu ancienne mais qui fonctionnent pour des budgets carburant de citadines mazoutées avec de bien meilleurs prestations.
Et j'enfonce le clou, aucun problème de fiabilité ou de rinçage moteur.
Aussi, pour les sceptiques, naviguez donc sur le site https://super-ethanol.com, c'est une super mine d'informations.
Ma seule crainte, c'est un retournement des gouvernants qui se mettraient à taxer la betterave !
Bonne route à tous.
-
Je confirme O0
Je me suis lancé dans l'éthanol en 2008. On importait des kit du brésil ^-^ que l'on montait sur nos V8 US.
Quasiment les mêmes que ceux d'Amazon.
Prix de revient 25€ port compris. :2funny:
Excellent forum (un des plus vieux) avec le fameux Ceyal qui en connait un rayon ...
-
J'apporte une petite correction à mon post :
mon CR-V a 160000 km et non 16000. O0
Quoi qu'il en soit, il tourne comme une montre suisse avec son boîtier Eflexfuel.
-
Feedback du kit après plus d'un an (ou deux je sais plus) : RAS.
Usage : conduite quotidienne + 3 ou 4 longs trajets sur autoroute.
Démarrage nickel meme par grand froid.
J'ai essayé de baisser le réglage à 4 - 5 pour tenter de faire baisser la surconso mais ca ratatouillait.
Du coup je l'ai remis à 7-8.
J'ai acheté le même pour mon second HRV 2002 144000 km CVT 4x4 4 portes trouvé en Allemagne. :)
-
Je monte systématiquement des boîtiers pour limiter les risques de mise en butée des paramètres d'injection.
Attention à l'abus de language Ce n'est pas "vraiment vrai" de dire qu'on limite les risques de mise en buté des paramètres d'injection avec un boîtier On ne fait que "relimiter" (on décale en réalité) les paramètres d'entrée/sortie au calculateur Peut importe la méthode utilisée, boîtier, régulateur, sonde température tronquée, si on dépasse la limite mécanique (la durée d'ouverture des injecteurs) on n'est pas top
-
Feedback du kit après plus d'un an (ou deux je sais plus) : RAS.
Quel boîtier ?
+1 avec l'analyse de @Groalex
-
Bonjour chers PHistes et aficionados du jus de betterave.
Je reviens vers vous et j'espère, sur le bon topic.
Afin d'éclairer au mieux mes intérogations concernant mon Joy machine ( GH1-105ch) de 2001 (ODB2).160000km.
Je suis en train de l'initier en douceur à ce breuvage, mais mes premières constatations ne sont pas des plus enthousiastes...
350 bornes environ, deux séries de test, 15L E85 complément sp95 E10,
je constate des STFT(pics) autour de + 21/23 et des LTFT entre +17 et 20... Sans avoir forcément le pied lourd et pour finalité, le voyant moteur allumé :)
Rien d'affolement pour ce dernier, l'ECU fait son job, facilement reinitilisable (Dongle ODB + appli Car scanner) ou refaire plein SP.
La limite de correction semble donc être autour de 20 sur ce calculateur ? (25 en règle général)
J'ai également mon ralenti (moteur chaud) qui descent à 300 Tr/mn.
Pour info, véhicule parfaitement entretenu proprietaire précédent (14ans) et qui roulait systématiquement au SP98 ou 95.
Lors de son acquisition en décembre dernier, j'ai traversé le pays (Nord/sud) et j'ai profité du voyage pour lui offrir une dose de nettoyant injecteurs de l'excellente marque LiquiMoly.
J'ai effectué le mois dernier une bonne toilette, à savoir:
Vidange moteur 5w40 Castrol, filtre huile Purflux, filtre air, filtre essence Bosh, 4 bougies iridium Denzo, faisceau d'allumage NGK, bobine allumage NGK, tête et doigt allumeur Honda, sonde lambda primaire Denzo.
Vérification du collecteur échappement non fisuré. Sonde lambda catalyseur OK ( fréquence voltage)
Le véhicule tournait déjà nickel sans ce toilettage. Qui peux le + peu le moins :love:
J'avais pris les LTFT lors de l'achat ainsi qu'à l'issue de cet entretien en mode SP 95E10.
Même valeurs à savoir LTFT entre +5 /+7. Soit des valeurs tout à fait dans les clous.
Je me rappelle avoir souvent lu que les moteurs de ces générations avaient tendance à tourner un poil pauvre. Pouvez vous me le confirmer ?
Mes intérogations sont:
Comment certains avec ce moteur D16W1 ont la chance de tourner en bonne partie à l'éthanol sans vraiment d'upgrade Méca/ injection ? Je reste admiratif !
Je sais que les injecteurs sur ce moteur ont une petite capacité de 190cc.
Le coup du régulateur de pression semble être un premier pas pour enrichir les démarrages par températures basses et sans saturer l'injection passé 4500tr).
J'avais acheté un régulateur plutôt sérieux de marque Sytec (Pas osé avec un modèle répandu chinois petit prix )
L'avantage du Sytec est aussi d'être réglable facilement (Molette) pour être versatile sur choix du carburant, Je ne l'ai pas encore installé.
Est-ce donc à défaut, une assez simple solution pour avoir concrètement un rapport stochiometrique équilibré? (Hors changement injecteurs et révision de l'avance à l'allumage)
Consommateurs de E85, avez vous pris connaissance et suivez vous vos STFT/ LTFT ? Que disent t'ils ?
Sinon de toute évidence, vous roulez assurément pauvre, sans
un minimum d'optimisation.
D'avance merci pour vos précieux retours. Cordialement.
-
Comme je l'ai déjà dis, (HRV D16w1 de 2005), on roule depuis 80.000 km à l'E85 100%. Un régulateur de pression réglable avec +/- 1 bar de plus, et + 2° d'avance à l'allumage.
Au début on a fait un apprentissage, c'est à dire 30% pendant 2 pleins, après 50% pendant 2 pleins, 80% pendant 2 pleins et ensuite 100%.
Comme ma femme roule beaucoup, ça a été vite fait ! Il y a eu le voyant moteur assez souvent à partir de 50% d'E85, j'effaçais le défaut avec une "valise" à 20€.
Ca revenait toute les semaines, voire 2 fois par semaine, mais c'était encore quand l'E85 avait des pourcentages différents entre hiver et été, et nous c'était le premier été que ça l'a fait car moins de pourcentage de super.
Maintenant et depuis 2 ans il ne s'allume plus du tout ! Les bougies sont beiges, les têtes de pistons également, il démarre bien à -7°, le minimum qu'on ai eu cet hiver, comme l'hiver dernier,et il couche dehors.
Sinon je n'ai pas ce qu'il faut pour mesurer les STFT/ LTFT, à moins que ma "valise" puisse le faire mais il faut aller dans quelle rubrique ?
-
... j'effaçais le défaut avec une "valise" à 20€.
Sinon je n'ai pas ce qu'il faut pour mesurer les STFT/ LTFT, à moins que ma "valise" puisse le faire mais il faut aller dans quelle rubrique ?
La réponse est dans ta question. Tu devrais logiquement bénéficier déjà de ces mesures avec ce que tu as. Sinon, Via appli Car Scanner, Torques, etc... avec un boitier type ELM 327 de ton choix.
Se créer une page de controle dans l'appli, avec ces deux valeurs :
"Ajustement à court terme" STFT (Calcul en temps réel) et ajustement à long terme LTFT (Calculs sur long terme= Moyenne).
Avec comme référence le capteur de la sonde lambda primaire, souvent appelée "Unité 1"
ZERO, c'est la valeur absolue.
Etre à - 5 (Riche) et +5 (Pauvre) est le plus courant et ton moteur reste heureux. 10/15 ça devient bof, bof... 25, c'est ce que les ECU sont à même d'encaisser en moyenne. Certains arrivent à grimper en compensation jusqu'à 35. Et là, comment te dire, que tu roules gravement over pauvre ou trop riche !
Pour la tension des sondes Lambda (classiques bandes étroites sur ces générations de moteurs ), tu dois avoir sur la primaire une oscillation reguliere entre 0,2V et 0,9v (1V max)
Sur la sonde du cata, si tu en disposes, la tension de celle çi doit être plutôt d'ordre lineaire sur un voltage mini. Ca te permet ainsi de decouvrir si tes sondes sont en bon état. Idem que les mesures precedantes, ton appli est en capacité de te fournir ces valeurs ( En mode graphique c'est plus causant)
Je t'invite à aller découvrir si tu ne connais pas, les excellentes videos de Jean Marc, "Jeep garage" (YT) sur le sujet. C'est de mon avis assurement le meilleur à en parler. Franc parlé ,simple et assurément pédagogue. Juste du vrai partage et aucun placement de produits comme bon nombre de Youtubeurs aux sciences infuses...
Merci d'avoir pris le temps de répondre à mon message.
Pour les autres PHistes, avez vous quelques news à me communiquer cf mon post precedent, sur vos rapports Stœchiométrique et Full Trim HR-V1 avec ce carburant ? Même si ce dernier vous semble tourner tres bien 8) Merki !
-
Ok, et merci de ta réponse, je vais creuser le sujet et aller voir les vidéos de "Jeep garage" ! je te tiendrais au courant de mes constatations....
-
@HR-V 2005 Quelques news depuis... ? :coolsmiley:
Alors de mon coté, les choses ont pas mal bougé/évolué:
J'étais parti (Déjà acheté) sur un régulateur de pression réglable Sytec (Malossi), pour sa qualité incontestée et sa facilité de réglage pression (Molette)
Le seul "truc" qui me taquinais assez, c'est d'avoir à régler ce dernier si pas constant/permanent au jus de betterave... Et donc devoir surveiller en parallèle plus fréquemment mes LTFT. (Long Term Full Trim - Rapport Stœchiométrique air/carburant)
Alors changement de fusil d'épaule, j'ai revendu (Neuf) ce dernier récemment sur LBC. Et avec la cagnotte , j'ai re-investi immédiatement dans un boitier (toujours LBC) par un Eflexfuel Plus.
C'etait pour moi l'unique selection avec ce produit finlandais le plus abouti et qualitatif.
Boitier de moins d'un an monté au préalable sur une Corolla. Reçu full complet comme à l'origine, sa facture, en parfait état pour... 240E fdpin ! (prix neuf 530E)
J'ai juste eu à re-investir dans 4 connecteurs injecteurs Honda (20E) On coupe, on re-sertie avec sérieux et...Roule ma poule O0
https://www.biowagen.fr/nos-produits/connecteur-injecteur-male-femelle-honda.html (https://www.biowagen.fr/nos-produits/connecteur-injecteur-male-femelle-honda.html)
Sans oublier pour 16E, un Bypass de la marque Eflexfuel. À connecter en lieu et place du boitier pour passage CT, par exemple... ^-^
Montage:
Mot d'ordre: Rigueur, safety( Capteur ethanol sur circuit carburant) et... Discrétion (Non homologué. Quel foutaise et aberration. Tellement français... Bref... )
Et bien on ne peut faire + simple d'accessibilité dans ce 1.6 105ch !
3 écrous à dévisser pour la boite à air et la rampe d'injection nous ouvre grand ses bras !
Le capteur d'éthanol (Continental) est aussi simple d'accès.
Je l'ai placé sur le retour carburant de rampe d'injection, pour 3 raisons (j'en ai profité pour mettre de la durite neuve évidement ;)
1/ le retour est moins sujet à la pression, donc capteur mieux préservé dans le temps ;)
2/ Je n'avais aucunement envie de couper la durite d'arrivée avec ces sertissages usine, spécifiques à chaque extrémités.
3/ Bien + discret ! ;)
La recommandation constructeur suggère de pref, sur l'arrivée de carburant. Mais possible également sur retour.
Je peux vous confirmer que mon choix sur retour fonctionne parfaitement! Bon à savoir O0
Une fois modifié les nouvelles prise injecteurs du faisceau tranquillement à la maison (Vérifier au préalable la polarité sur le véhicule), il suffit de câbler l'ensemble des injecteurs, fiche capteur ethanol et sonde température. Cette dernière est simplement "posée" sur la rampe d'injection. (Meilleur emplacement recommandé constructeur).
Pour parfaire chaque brin de faisceau déjà protégés individuellement par de la gaine tressée de qualité, j'ai souhaiter les réunir (6 au total) en un seul et unique faisceau assez classique en automobile. J'ai donc opté pour du scotch tissu Tesa ,prévu à cet effet. Ça l'fait !
https://www.amazon.fr/dp/B00PAC9OAK/?coliid=I1I0IPYXYKJHM3&colid=1L8QRQFV94RSP&psc=1&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it (https://www.amazon.fr/dp/B00PAC9OAK/?coliid=I1I0IPYXYKJHM3&colid=1L8QRQFV94RSP&psc=1&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it)
Boitier:
Une fois l'endroit trouvé, discret, accessible et loin de sources électriques : boitier fusibles, Allumage, ... ( Communication Bluetooth avec appli dédiée),
j'ai fait courir le faisceau le plus naturellement possible, à l'abri de sources de chaleurs immédiates, des éventuels frottements (vibrations) et avec le minimum mais imperatif colliers de serrages type rilsan.
L'emplacement du boitier, de par sa forme et ces dimensions, est tout simplement rêvé sur ce véhicule ! Entre réservoir de lave-glace et résonateur !
Fixation...? Au velcro, of course ! :love:
Bilan: (Apres 1600km)
Démarrages nickels. Un peu+ sensible autour de 5° (En phase de réglages) montées regime moteur impeccables même apres 5000trm, + souple.
Quelques chiffres pour affiner le tout:
Taux ethanol max après un plein complet (Début Mai): 76% (Dixit l'appli Eflexfuel, via capteur ethanol )
Rapport Stœchiométrique:
LTFT autour de +7 en urbain.
LTFT +15/16 à 4500trm sur longues distances autoroute. On reste dans la proportion + 15. Ce qui me convient et reste bien admissible moteur et combustion
Dutty cycle injecteurs (190cc sur ce moteur) pleine charge, autour de 60/%. Moyenne 24% vitesse croisière.
Conso: 10/10,2 litres (7,8/8L moyenne au sp95).
Conclusion
Ben je pense avoir tout dit 8) Ah oui, temps d'installation, 2 bonnes heures :P
Ravis de mon install (Même si un oeil bien averti pourra douter :angel:)
Un choix sans équivoque avec ce boitier finlandais.
En espérant avoir aidé la commu PH par mon modeste retour sur ce sujet. Je vous joint quelques photos pour agrémenter mon roman ;D
Cordialement.
-
Ha oui c'est top ! et ton retour est hyper complet, merci ! O0
De mon coté je suis en fin de déménagement, donc pas encore eu le temps de m'en occuper... ;)
-
Très belles explications, comme on aime les avoir sur PH, en ce qui me concerne, au vu du tarif actuel de l'éthanol je ne prendrais pas le risque sur mon hrv de 300000 km( surtout après avoir vu l'état des soupapes sur mon Duster e85 d'origine,qui a lâché a 150000km). Mais quand il était à 0,55€ le litre,j'avoue que j'aurais peut être craqué.
En tous cas encore bravo pour tes explications et tes photos ,ainsi que tes liens, celà va être très utile à ceux qui veulent se lancer
-
Ha oui c'est top ! et ton retour est hyper complet, merci ! O0
De mon coté je suis en fin de déménagement, donc pas encore eu le temps de m'en occuper... ;)
Salut camarade!
Déménagement passé, congés d'été, cramés..., Rentrée que je te souhaite, vaillante et pleine de nouveautés côté HRV et jus de betterave 8)
Justement, as tu quelques nyouzes à nous offrir à se sujet?
Merci. Cordialement.
-
Bonjour Hervé, non pas de news, je ne m'y suis pas penché et comme ma femme part avec le HRV le matin à 5h45 et rentre à 19h15 j'ai pas le temps le soir... Mais je vais essayer ce WE de brancher ma "valise" pour voir ce que ça me donne.
Sinon aucun soucis depuis + de 80.000 km à l' E85 100%...