Planète Honda

Showroom => Jazz => Discussion démarrée par: MousS' le 16 juillet 2019 à 10:36:29

Titre: Peinture à l'eau?
Posté par: MousS' le 16 juillet 2019 à 10:36:29
C'est ce que je me dis à chaque fois que je découvre une nouvelle micro rayure ou un impact de gravillons sur la carrosserie.
On a l'impression que la peinture bien que d'un bel aspect au premier abord souffre.
Je compare souvent avec celle de la Accord de mon Pôpa,  quasiment 20 ans séparent ces deux modèles et c'est incomparable.
L'application de la peinture sur la Accord ne bouge pas ou presque là où sur la Jazz on croirait de la peinture à l'eau.
J'exagère à peine!
Je ne suis pas peintre loin de là mais je remarque ce qui joue dans l'aspect général du véhicule surtout quand on s'approche.
Sans jeu de mots, ça fait tâche.
Et vous vous constatez ces légèretés dans l'application des couches de peinture?

Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: AoS le 16 juillet 2019 à 11:02:07
Oui, c'est un fait reconnu depuis des années ... les anciennes peintures contenaient des solvants qui sont maintenus interdits pour des raisons écologiques mais les "anciennes" peintures sont en effet plus résistantes que les nouvelles.

Bon, il faut dire aussi qu'Honda n'est pas réputé pour la qualité de ses peintures  :-\
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Kafouniet le 16 juillet 2019 à 11:08:48
Je peu témoigner de la peinture de mon nouveau CRV , j'ai pris des rayures par simple contact de la porte sur un poteau en ciment , le vernis est fragile .
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: pat03 le 16 juillet 2019 à 11:59:43

  Pareil dans mon cas, aussi bien sur la civic que sur la jazz, la peinture n'est pas top!
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: MousS' le 16 juillet 2019 à 12:03:26
  Pareil dans mon cas, aussi bien sur la civic que sur la jazz, la peinture n'est pas top!

Sur la Civic ça se voyait moins car le blanc orchidée fixe moins l'oeil.
Mais en y regardant de près c'était aussi marquant.
Le bleu brillant sport est sans concession en la matiére.
Tout se remarque.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: jo37 le 16 juillet 2019 à 12:07:39
Mon bleu opaque est sans aucuns doutes la peinture la plus fragile du crv4
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: AoS le 16 juillet 2019 à 12:08:52
Les micro-rayure se voient sur toutes les peintures foncées ou flashy.

Le mieux pour ne pas trop voir ces micro-rayures ... c'est le blanc ou l'argenté.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: yannick62 le 16 juillet 2019 à 12:24:07
Perso je me balade avec mon polish dans le coffre...
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: jo37 le 16 juillet 2019 à 12:30:51
Depuis que je mets de la cire, ma peinture est moins sensible au petits frottements.
Et aux UV
Le bidon vaut 35 euros mais donne pour 3 fois. Et l'effet de la cire reste bien 6 mois
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: yannick62 le 16 juillet 2019 à 12:48:59
Lien ?
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: jo37 le 16 juillet 2019 à 12:55:25
Lien ?
Tu parles de quel lien?
Celui-ci ?
https://www.meguiarsdirect.fr/cire-lustrante-ultimate-wax.html (https://www.meguiarsdirect.fr/cire-lustrante-ultimate-wax.html)
Titre: Peinture à l'eau?
Posté par: Harry le 16 juillet 2019 à 13:05:08
Les micro-rayure se voient sur toutes les peintures foncées ou flashy.

Le mieux pour ne pas trop voir ces micro-rayures ... c'est le blanc ou l'argenté.

+1........depuis ma très mauvaise expérience avec notre 1ère Jazz (noire), je ne prends que des couleurs claires.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: haga le 16 juillet 2019 à 15:22:09
Faire un traitement céramique ou téflon ou alors coverage sur les parties sensible. Comme disait AOS le fait d'avoir enlever certains composants les peintures ne sont plus résistantes comme avant.
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Akita Inu le 17 juillet 2019 à 12:33:13
Faire un traitement céramique ou téflon ou alors coverage sur les parties sensible. Comme disait AOS le fait d'avoir enlever certains composants les peintures ne sont plus résistantes comme avant.

+1
Je pars sur un coverage transparent sur les élargisseurs d'aile arrière très exposés aux impacts sur la type R (après reprise de peinture)
le traitement céramique est top, mais cher
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: MousS' le 18 juillet 2019 à 12:39:12
Oui, c'est un fait reconnu depuis des années ... les anciennes peintures contenaient des solvants qui sont maintenus interdits pour des raisons écologiques mais les "anciennes" peintures sont en effet plus résistantes que les nouvelles.

Bon, il faut dire aussi qu'Honda n'est pas réputé pour la qualité de ses peintures  :-\

Encore une fois la Accord de 1999 de mon Pôpa, bénéfice d'une peinture qui vieillit plutôt bien.
Et si plus que le changement de la composition des peintures, c'était aussi le nombre de couches de peinture qui faisait la différence?
Je ne me suis jamais penché sur celle de véhicules de type GT sportives italiennes ou Anglaises mais ne pensez -vous pas que la peinture soit plus qualitative?


Depuis que je mets de la cire, ma peinture est moins sensible au petits frottements.
Et aux UV
Le bidon vaut 35 euros mais donne pour 3 fois. Et l'effet de la cire reste bien 6 mois



Je confirme.
J'avais fait ça sur Désiré la Civic 9 1.8 i-VTEC.
Pour l'instant je n'ai pas trouvé le temps de la faire sur la Jazz.
Peut-être cet été qui sait..
C'est quand même encore à nous de combler les erreurs ou les économies d'échelles des constructeurs et à force ça devient lourdingue.
Titre: Re : Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: jo37 le 18 juillet 2019 à 13:32:55
Je confirme.
J'avais fait ça sur Désiré la Civic 9 1.8 i-VTEC.
Pour l'instant je n'ai pas trouvé le temps de la faire sur la Jazz.
Peut-être cet été qui sait..
C'est quand même encore à nous de combler les erreurs ou les économies d'échelles des constructeurs et à force ça devient lourdingue.
Ce n'est pas bien long à faire, environ 1h30 pour mon crv, et moins barbant que l'entretien de mes sièges cuir, je trouve.
C'est un coût, à diviser par le nombre d'utilisation
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Kafouniet le 18 juillet 2019 à 13:33:52
Pour avoir eu dans les mains des 4x4 Toyota en Afrique , c'est difficile de les rayer , ils passent dans des buissons d'epineux sans degats serieux sur la peinture alors que nos voitures en sortiraient complétement balafrées.
Plus subjectif j'ai eu une CRV 2 gris argent et maintenant un CRV5 argent egalement , je trouve le nouveau beaucoup plus sensible aux rayures


Pour le traitement ceramique , il y a une boite sur Lille(autoclean) qui le fait pour 250 euros à domicile , j'y réfléchis ne sachant pas si c'est vraiment efficace contre   les petits frottements sur le vernis de la peinture qui aujourd'hui entrainent des traits blancs assez visible meme sur du gris argenté
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: MousS' le 23 juillet 2019 à 14:47:19
Pour avoir eu dans les mains des 4x4 Toyota en Afrique , c'est difficile de les rayer , ils passent dans des buissons d'epineux sans degats serieux sur la peinture alors que nos voitures en sortiraient complétement balafrées.
Plus subjectif j'ai eu une CRV 2 gris argent et maintenant un CRV5 argent egalement , je trouve le nouveau beaucoup plus sensible aux rayures

Quand as tu eu ces Toyota et de quand étaient ces modèles?
Titre: Re : Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: nadar le 23 juillet 2019 à 15:27:04
Quand as tu eu ces Toyota et de quand étaient ces modèles?

je peux confirmer. Certainement inrayable avant 2000. Nettement meilleur que les autres marques actuellement.
Je parle de VH qui étaient importés spécialement du Japon, via une société de Gibraltar, avec des spécifications particulières, genre pas de turbo, double filtre à carburant, double réservoir, schnorkel, etc.
Je sais que certaines ONG (dont MSF et la Croix Rouge) arrivent toujours à obtenir des modèles qui ne sont plus sur le marché depuis longtemps: LandCruiser série 7, normalement arrêté en 1990, mais toujours livrable ! Et sur celles là, pas de problèmes de griffes ! (de toutes façons, on s'en tape un peu, des griffes !)
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Zorgalouf le 07 août 2019 à 13:01:37
Ça donne quoi une peinture rouge chez Honda après plusieurs années? On a eu une Corsa qui a fini rose en peu de temps, ça nous a bien refroidit à l'époque....
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: AoS le 07 août 2019 à 13:09:30
Le rouge de base (ni métallisé ni "pearl") finira par se décolorer s'il est exposé durant des années au soleil.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Zorgalouf le 07 août 2019 à 13:16:37
Le rouge Milano, c'est bien ça? Qu'on n'a pas l'air de pouvoir métalliser...
Donc ça va pas le faire, surtout qu'elle dort dehors, et la lune ça attaque autant que le soleil.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: AoS le 07 août 2019 à 13:25:52
Oui, le rouge Milano est une couleur de base.
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: jo37 le 07 août 2019 à 15:31:36
Donc ça va pas le faire, surtout qu'elle dort dehors, et la lune ça attaque autant que le soleil.
Il paraît que c'est même pire, que la lune attaquerait plus que le soleil, enfin pour certains.
J'ai aussi lu des études qui prouvaient que s'était impossible. En raison de l'énergie beaucoup plus faible renvoyée.
Je m'exprime mal, je n'ai rien retenu de tous ces calculs
 Enfin, moi ma voiture est à l'abri jour et nuit, dans le doute
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Zorgalouf le 07 août 2019 à 15:40:00
Oui, c'est ce qui se dit. Légende urbaine ou pas?
Moi, pas le choix, pas de garage :/
Je vais me rabattre sur le noir ou le bleu nuit radiant métallisé si je trouve ça en occasion.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: AoS le 07 août 2019 à 16:56:19
Le noir est très fragile ... micro-rayures à gogo  ::)
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Zorgalouf le 07 août 2019 à 18:59:48
Oh, je sais bien, c'est ce que j'ai sur ma Jazz actuelle. Sauf qu'à part le noir, le bleu nuit radiant et éventuellement le bleu sport, ya rien qui nous plaît. A la rigueur le gris foncé est pas mal mais introuvable en occasion, et il rend mieux sur une Dynamic avec les jantes noires qui soulignent tout ça.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: dav77 le 07 août 2019 à 22:18:25
Les peintures de couleur rouge ont toujours été plus sensibles aux UV que les autres teintes, quelque soit le constructeur.

C'est pourquoi il vaut mieux éviter cette teinte pour une voiture qui stationné dehors.

Le bleu turquoise métallisé de ma CRZ résiste bien au temps. Toutefois je ne la lave jamais aux rouleaux automatiques. Je la lave dans les stations de lavage à la lance haute pression.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: zouzou60 le 07 août 2019 à 22:29:32
Le rouge de ton CRX a bien résisté! 30 ans? Sans coucher dehors.
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: dav77 le 08 août 2019 à 00:48:08
Le rouge de ton CRX a bien résisté! 30 ans? Sans coucher dehors.

Certaines partie (arches de toit, ailes arrière, porte passager, aile avant côté passager) ont été repeintes sous l'ère du 2ème ou du 1er propriétaire. Mais l'aile avant côté conducteur et la porte conducteur ainsi que le parechoc arrière (j'ai remplacé le parechoc avant par un neuf que j'ai fait peindre) ont leur peinture d'origine. Eh bien elle a rosi et s'est ternie. Pourtant elle a toujours dormi à l'abri.
Mais cette peinture opaque se ravive facilement au polish.
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: nadar le 08 août 2019 à 07:46:56
Oh, je sais bien, c'est ce que j'ai sur ma Jazz actuelle. Sauf qu'à part le noir, le bleu nuit radiant et éventuellement le bleu sport, ya rien qui nous plaît. A la rigueur le gris foncé est pas mal mais introuvable en occasion, et il rend mieux sur une Dynamic avec les jantes noires qui soulignent tout ça.

le gris foncé de la Jazz est très fragile sur les parties plastique    :-[
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Droopy le 08 août 2019 à 09:52:50
le bleu skyride  de la jazz 1.5 est pas mal, sauf micros rayures (station lavage  :P ), saletés peut visible
le bleu sport de la vaillante ...  superbe ... mais c'est une horreur, tient bien au soleil/lune/embrun ...
le noir de la delsol ... bon 26 ans .... mais il souffre un peut à force... saletés très visible (poussière/pollen..)
le mieux le blanc orchidée de la jazz hybride ...
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Zorgalouf le 08 août 2019 à 13:01:29
le bleu sport de la vaillante ...  superbe ... mais c'est une horreur, tient bien au soleil/lune/embrun ...
Une horreur niveau visibilité des saletés tu veux dire?
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: dav77 le 08 août 2019 à 13:10:36
J'ai l'impression que les bleus sont des teintes qui tiennent mieux que les autres dans le temps.
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: jo37 le 08 août 2019 à 15:03:29
J'ai l'impression que les bleus sont des teintes qui tiennent mieux que les autres dans le temps.
Je ne préfère pas  essayer avec le mien
Il est opaque et ça, ça doit jouer.
Sur un rouge opaque ça tient 5-6 ans, alors que rouge métallisé plus du double
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Kafouniet le 08 août 2019 à 15:30:46
A voir si les traitements peuvent prolonger .
C'est un peu la foire dans ce domaine , aucune garantie et sous des noms comme "ceramique" y a rien de bien concret comme obligation
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: nadar le 08 août 2019 à 18:41:03
en tous cas évitez les traitements aux microparticules (genre lustreur GS27 etc).  C'est très mauvais pour la santé (de celui qui l'applique) et de l'environnement. 
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: nadar le 08 août 2019 à 18:45:43
on voit de plus en plus de peintures satin ou mat. Je trouve ça pas mal. Moins clinquant que les teintes métallisées et vernies. QQ1 sait comment ça s'entretient et comment ça vieillit ?
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: AoS le 08 août 2019 à 18:51:46
Je ne sais pas s'il y a tant de peintures satinées/mates ... ou si la plupart ne sont pas des coverings.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: zouzou60 le 08 août 2019 à 18:58:13
Il y a les deux : peinture et covering
Peugeot avait mis l'option sur l'ancienne 208 :

https://www.caradisiac.com/Peugeot-208-de-nouvelles-peintures-texturees-en-premiere-mondiale-video-103468.htm (https://www.caradisiac.com/Peugeot-208-de-nouvelles-peintures-texturees-en-premiere-mondiale-video-103468.htm)

Je n'ai pas l'impression que ce fut un succès.

En tous cas, pour les peintures, un carrossier me disait que c'était quasiment impossible de faire des reprises ou juste reprendre un élément.
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: pat03 le 08 août 2019 à 19:24:49
on voit de plus en plus de peintures satin ou mat. Je trouve ça pas mal. Moins clinquant que les teintes métallisées et vernies. QQ1 sait comment ça s'entretient et comment ça vieillit ?
Perso, je n'aime pas les peintures mats. A part vu une fois une peinture orange mat pas mal.
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Kafouniet le 08 août 2019 à 20:08:59
en tous cas évitez les traitements aux microparticules (genre lustreur GS27 etc).  C'est très mauvais pour la santé (de celui qui l'applique) et de l'environnement.
C'est meme des nanoparticules pour certains traitements céramiques, un truc qui passe même à travers des gants  , aucun masque vraiment efficace . Certains l'utilisent pour le cuir intérieur .....
Titre: Re : Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: nadar le 08 août 2019 à 20:12:05
C'est meme des nanoparticules pour certains traitements céramiques, un truc qui passe même à travers des gants  , aucun masque vraiment efficace . Certains l'utilisent pour le cuir intérieur .....

Oui, oui, c'est des nano.
J'ai essayé une fois, en travaillant avec des gants de vaisselle, et j'ai chopé une réaction allergique importante, soit à travers les gants, soit en rinçant l'éponge et les microfibres.
et apparemment, ça empêche aussi de faire des retouches en carrosserie
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: haga le 08 août 2019 à 20:22:24
Ma GSe de 1997 a sa peinture d'origine et encore bien belle (rouge sang). C'est vrai qu'elle a été faite avec le composant qu'on a enlevé dans celle ci.
Titre: Re : Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: dav77 le 09 août 2019 à 01:40:28
Je ne préfère pas  essayer avec le mien
Il est opaque et ça, ça doit jouer.
Sur un rouge opaque ça tient 5-6 ans, alors que rouge métallisé plus du double

Les peintures opaques se ravivent en revanche plus facilement qu'une peinture métallisée. Sur une opaque un bon lustrage suffit à lui faire retrouver sa couleur et son éclat. Sur une métallisée quand la teinte s'est décolorée, impossible de la lui faire retrouver à cause de la couche de vernis qui est au dessus.
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: MousS' le 22 mars 2020 à 00:58:14
le bleu skyride  de la jazz 1.5 est pas mal, sauf micros rayures (station lavage  :P ), saletés peut visible
le bleu sport de la vaillante ...  superbe ... mais c'est une horreur, tient bien au soleil/lune/embrun ...
le noir de la delsol ... bon 26 ans .... mais il souffre un peut à force... saletés très visible (poussière/pollen..)
le mieux le blanc orchidée de la jazz hybride ...

Oui ce bleu brillant sport qui  rend  nos Honda si facilement retrouvables sur un parking bondé et quand on a oublié où on est garé...
Prend bien trop facilement des marques.
Et pourtant ça ne l'empêche pas d'être une teinte irrésistiblement  attirante
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: Mandragor le 23 mars 2020 à 07:24:16
J'ai de la chance avec mon rouge Milano, intact et pourtant 9 ans!.
Toujours au garage çà aide,
le coup de la lune qui fane les peintures c'est du pipo  :)
Je songe, pour le soucis des impacts de gravier sur le capot, à faire une nouvelle couche pour lui
mais avec une peinture réservée aux camions, pas à l'eau mains au solvant, si çà existe!.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: phil le 23 mars 2020 à 09:58:41
La Lune c'est effectivement pas juste. Il y a juste une certaine corrélation temporale qui a laissé penser à son effet.
Le fait est que les voitures qui sont toujours exposées au climat nocturne subissent une décoloration pour cause de concentration dans l'air en peroxyde d'hydrogène plus forte lors des fortes rosées matinales . Mais depuis qu'on a les peintures à l'eau elles sont toutes vernis et donc plutôt bien protégées de cet effet. Ce qui va changer c'est l'effet polarisant visible du vernis ( ce qui donne le beau brillant neuf). En étant attaqué le vernis va ternir l'effet. Mais le principal vieillissement est actuellement celui des pigments utilisés sous l'effet des UV simplement ( donc de jour la en plein soleil). En réaction photosensible des pigments et vernis moins efficace...ca donne des peintures plus ternes au bout de 7-8 ans deja.
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: MousS' le 23 mars 2020 à 23:48:09
Ce qui est dingue c’est que bien qu’elle n’ait pas roulé pendant les 79 jours de ma convalescence, forcément sans la conduire, elle ait trouvé le moyen de se "faire" rayer.
Les coups de portière dans le parking souterrain ou le fait d’avoir été frôlée?  :buck2:
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: jo37 le 23 mars 2020 à 23:58:40
Depuis le temps que je cherchais des explications sur les effets de la lune sur la peinture.
Dans des boulots d'été, tel que le ramassage des pommes, on couvrait les pommes en fin de journée quand la lune était imposante. Comme quoi la lune, c'est quelque chose qui peut susciter débat , hors voiture.

Mouss' tu vas être emmerdé pour rendre la voiture à la fin de la loa. Il ne te reste plus qu'à la garder :).
Ça me révolte les gens peu soucieux de ce qui appartient aux autres. Ça m'angoisse toujours quand je me stationne
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: MousS' le 24 mars 2020 à 00:09:01
Depuis le temps que je cherchais des explications sur les effets de la lune sur la peinture.
Dans des boulots d'été, tel que le ramassage des pommes, on couvrait les pommes en fin de journée quand la lune était imposante. Comme quoi la lune, c'est quelque chose qui peut susciter débat , hors voiture.

Mouss' tu vas être emmerdé pour rendre la voiture à la fin de la loa. Il ne te reste plus qu'à la garder :).
Ça me révolte les gens peu soucieux de ce qui appartient aux autres. Ça m'angoisse toujours quand je me stationne

Je pense que avec un bon coup de polish rénovateur ou une cire je vais pouvoir lui faire du bien.
Pour l’instant, je n’ai pas suffisamment de souplesse pour me farcir ce genre de sport et le moment ne s’y prête pas vraiment on va dire.

Pourtant quand je me gare, je fais xxx tours pour ne pas me coller aux bagnoles.
Et encore plus maintenant que j’ai besoin d’espace pour sortir sans me vriller la hanche...
Titre: Re : Peinture à l'eau?
Posté par: jo37 le 24 mars 2020 à 00:21:33
Même quand tu prends une place loin de tout, il y a toujours un nanar qui va se coller à toi.
Parfois tu arrives sur une place, tu viens à peine de couper le moteur que t'en vois une qui passe avec son sac à main vraiment près, voir trop près de la carrosserie. Ou parapluie.
Bonne idée le polish si c'est peu profond
Titre: Re : Re : Peinture à l'eau?
Posté par: MousS' le 24 mars 2020 à 00:31:47
Même quand tu prends une place loin de tout, il y a toujours un nanar qui va se coller à toi.
Parfois tu arrives sur une place, tu viens à peine de couper le moteur que t'en vois une qui passe avec son sac à main vraiment près, voir trop près de la carrosserie. Ou parapluie.
Bonne idée le polish si c'est peu profond

L'instinct gŕégaire ça s'appelle, ce besoin quasi animal de venir se coller comme ça.

Et c'est chiant ce p#t@!n d'instinct!
Même en restant extrêmement Polish 🤪