Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 4 (2020 - ) => Discussion démarrée par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 avril 2019 à 19:27:43

Titre: Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 15 avril 2019 à 19:27:43
La question est dans le titre.
Quelles motorisations attendez-vous / espérez-vous sur la prochaine Jazz 4?
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: phil le 15 avril 2019 à 19:37:51
Une EV et à la limite une hybride. Le reste plus aucun intérêt pour Honda en Europe.
Mais le principal c'est que la Jazz reste la Jazz par son design ( conception).
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 15 avril 2019 à 19:39:47
Le 1,5l i-MMD existant! Atmosphérique.
Une EV!
Et une belle habitabilité, la boîte à malices de Honda.
Titre: Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Harry le 15 avril 2019 à 20:03:24
Il y aura vraisemblablement une Jazz hybride, et c'est une très bonne chose.
Est-ce que les i-VTEC atmo vont faire de la résistance ou aura t'on droit au 1.0 turbo ?....... ::)

Une version EV, pourquoi pas, plus il y aura d'offre et plus la Jazz pourra attirer des clients.....mais bon, je ne serai de toutes façons pas client d'une Jazz EV.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 16 avril 2019 à 09:20:13
J'ai ajouté un sondage, pour permettre de visualiser les attentes (espérances?).

Quelles motorisations attendez-vous / espérez-vous sur la prochaine Jazz 4?

Vous ne pouvez pas choisir plus de 3 options.

- le 1.3 i-VTEC
- le 1.5 i-VTEC
- le 1.0 Turbo
- un moteur hybride
- un moteur hybride rechargeable
- un moteur électrique / EV comme c'est qu'y disent en Brexie
- une motorisation inédite, mais laquelle?

à vos votes et n'hésitez surtout pas à commenter.  ;)
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Fabdeuche44 le 16 avril 2019 à 09:43:11
Salut,

Moi clairement si la JAZZ est dispo avec une motorisation hybride, il y a de grandes chances que ce soit ma prochaine.

Une toute électrique est inenvisageable pour moi vivant en appart quid de la recharge.

@+
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 16 avril 2019 à 20:13:14
Pour l’instant ce sont le
- Le 1.5 i-VTEC avec 8.3%
- Le 1.0 Turbo avec 25%
- Un moteur hybride  avec 50%

 Qui ont la faveur des votes. 
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: route66 le 16 avril 2019 à 20:52:02
ya pas gasoil ?  >:D
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 16 avril 2019 à 22:43:20
Sûr?
J'ai lu sans entretien...
Et chez PSA c'est 10 ans et 240000 km sur les 1,2 l PureTech sauf que certaines courroies se dégradent des 2-3 ans.
Et comme tu dis, la courroie n'est pas très accessible.
Titre: Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Harry le 16 avril 2019 à 22:47:10
Pour l’instant ce sont le
- Le 1.5 i-VTEC avec 8.3%
- Le 1.0 Turbo avec 25%
- Un moteur hybride  avec 50%

 Qui ont la faveur des votes.

Je doute fort que Honda propose le 1.5 et le 1.0 turbo sur la Jazz.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 17 avril 2019 à 01:04:53
Pour ma part le 1,5 semble être le bon compromis, pour cette voiture et pour faire plaisir à mouss le 1,3 mini alors.  ;)
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Bilit13 le 17 avril 2019 à 07:11:34
Sûr?
J'ai lu sans entretien...
Et chez PSA c'est 10 ans et 240000 km sur les 1,2 l PureTech sauf que certaines courroies se dégradent des 2-3 ans.
Et comme tu dis, la courroie n'est pas très accessible.

Alors heu comment dire....la pompe à eau qui casse avant la courroie ?
Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 17 avril 2019 à 07:35:29
Alors heu comment dire....la pompe à eau qui casse avant la courroie ?

Tout peut se changer mais tout est "dans le carter"niveau courroie et facile sur un moteur nu mais dans un compartiment moteur! La pompe semble en "extérieur"!
Jamais changé de pompe à eau sur un moteur à chaine de distribution Honda pour ma part!

http://www.youtube.com/watch?time_continue=666&v=mf8HMuvsttg (http://www.youtube.com/watch?time_continue=666&v=mf8HMuvsttg)
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 17 avril 2019 à 18:27:26
Pour ma part le 1,5 semble être le bon compromis, pour cette voiture et pour faire plaisir à mouss le 1,3 mini alors.  ;)

J’ai lu je sais plus où que ce serait probablement un trio 1.3 i-VTEC, 1.0 Turbo et hybride.
Le 1.3 pour faire une entrée de gamme premier prix
(vous plaignez pas en Inde le WR-V c’est avec un 1.2 90 poneys).
Le 1.0 T en milieu et l’hybride en haut de gamme.
Un peu comme pour le CRV 5.
Vous plaignez pas en Inde le WR-V est avec le 1.5 mazout en haut de gamme.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 avril 2019 à 08:37:56
Sur certains marchés il y a aussi ce 1.5 i-VTEC:

Moteur: 1,5 L 16 V SOHC i-VTEC FlexOne (pour Flex fuel ?)
Puissance: 116 ch (e) / 115 ch (g) – 6 000 tr / min
Couple de serrage: 15,3 kgfm (e) / 15,2 kgfm – 4 800 tr / min

...Aouch pour le poids de: 1 590 kg!

Réservoir de carburant: 45,3 litres.

Notez le 0,3 Litres, c'est précis hein!
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 18 avril 2019 à 10:07:34
Sur certains marchés il y a aussi ce 1.5 i-VTEC:

Moteur: 1,5 L 16 V SOHC i-VTEC FlexOne (pour Flex fuel ?)
Puissance: 116 ch (e) / 115 ch (g) – 6 000 tr / min


Oui très bonne idée en flexfuel.  O0
Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 avril 2019 à 13:07:05
Oui très bonne idée en flexfuel.  O0

Faut voir.
Ce ne sont que des pistes en allant chercher quelques infos par ci par là.
Vu que la maison Honda communique peu voire pas.
Pas du tout.

Moi au vu de ces divers éléments grapillés, je pense conserver le modèle actuel un certain temps voire même un temps certain  >:D
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 18 avril 2019 à 17:49:36
Alors pour l'instant on a sur 17 votants pouvant effectuer jusqu'à 3 choix différents:

 - 4 votes pour le 1.5 i-VTEC soit  11.8%
 - 4 votes pour le 1.0 Turbo soit  11.8%
 - 14 votes pour un moteur hybride soit 41.2%
-  5 votes pour un moteur hybride rechargeable soit 14.7%
-  4 votes  pour un moteur électrique / EV soit 11,8 %

C'est peu de dire que l'hybride est attendu.
Et pas seulement par les acheteurs, les CC Honda doivent être impatients également.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Le Comte le 18 avril 2019 à 22:58:54
* Je suis le 15 ième pour un moteur hybride  ;) a voir les réglementation CO2 pour 2025  :coolsmiley:

- Rechargeable cela est impossible, il me faudrait une rallonge élec. d'environ 100 mètres  :-\ :'( :'( et il se pourrait que le voisinage en profite  :2funny:
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 18 avril 2019 à 23:19:37
Le tout électrique n'est pas envisageable même dans un futur proche ou lointain, vous imaginez comment ferait les gens des grands métropoles ? l'hybride ou Flex fuel plus envisageables.
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 19 avril 2019 à 09:48:06
Le tout électrique n'est pas envisageable même dans un futur proche ou lointain, vous imaginez comment ferait les gens des grands métropoles ? l'hybride ou Flex fuel plus envisageables.

Oh si le tout électrique est envisageable mais faut avoir les moyens disons.
Sans vouloir repartir dans un énième  débat, la plupart de ceux que j'ai interrogé dans mon premier blog sur leur rapport au Véhicule électrique avaient un ou deux autres véhicules thermiques en complément.
Rares étaient celles ou ceux roulant uniquement à l'électrique.
C'est pourquoi je trouve ou trouvais à l'hybride rechargeable un certain attrait.
Mais tout cela représente un certain budget voire un budget certain.
...
A titre personnel je n'ai pas les moyens de sortir 45 000 euros pour un tel engin.
Enfin si je pourrais les avoir mais je trouve que l'objet automobile prend une place bien trop importante pour lui sacrifier tant et qui plus est à fonds perdus.
Je  ne passe pas outre non plus les préoccupations liées à la gestion des diverses ressources nécessaires à ces cubes sur roues ey ce quelque soit le type de motorisation.
Me semble qu'on parle de plus en plus de cette mer de plastique et que bizarrement on parle rarement de tout celui qui est contenu dans les bagnoles.
Mais bon c'est comme tout ça arrivera aussi cette discussion.

Bon bref, bien que je m'intéresse à l'offre future de Honda à propos de la future Jazz, je ne vais pas courir comme un dératé pour essayer la prochaine, vu que l'actuelle me va très bien telle qu'elle est.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 19 avril 2019 à 13:54:39
Je pense que tu ne m'as pas compris ou lu, les états souhaitent un 0% d'émission dans certaines métropoles et même le pays, mais cela n'est pas faisable comment les gens feraient pour se recharger surtout dans les villes c'est impossible, même si le Vh est dans les prix bas.
Il faudrait qu'ils trouvent un autre système que celui que l'on a en ce moment pour que cela soit réalisable.
Titre: Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Harry le 19 avril 2019 à 19:10:59
Un VE n'est effectivement pas une option envisageable pour tout le monde, et pas seulement pour une question de prix.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Le Comte le 19 avril 2019 à 19:20:48
Un VE n'est effectivement pas une option envisageable pour tout le monde, et pas seulement pour une question de prix.

* C'est pour cette raison que le "tout élec." n'est pas envisageable . :coolsmiley:
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2019 à 19:26:04
Pas pour toute suite tout du moins!
Tout dépendra de notre politique avec le pétrole.
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 19 avril 2019 à 20:35:26
Pas pour toute suite tout du moins!
Tout dépendra de notre politique avec le pétrole.

Tu imagines qu'on a environ 38,65 millions de véhicules légers en France sans parler des autres. On se branchent comment, déjà qu'il n'y a pas assez de place dans certaines ville.
Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2019 à 20:38:30
Tu imagines qu'on a environ 38,65 millions de véhicules légers en France sans parler des autres. On se branchent comment, déjà qu'il n'y a pas assez de place dans certaines ville.

Nous devrons rouler moins!
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 19 avril 2019 à 20:41:20
Et on fait comment comme moi et certains ou il n'y a aucun moyen de transport, faut que je fasse 15km mini pour emmener les enfants à l'école, mon plein me fait dans les 10jours et ma femme 8 jours avec le travail, c'est à dire pas de virée à droite ou a gauche.
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2019 à 20:50:47
Et on fait comment comme moi et certains ou il n'y a aucun moyen de transport, faut que je fasse 15km mini pour emmener les enfants à l'école, mon plein me fait dans les 10jours et ma femme 8 jours avec le travail, c'est à dire pas de virée à droite ou a gauche.

Pas de ramassage scolaire?
C'est ça aussi les efforts!
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 19 avril 2019 à 20:56:53
Non mon village se trouve à cheval entre 2 regroupements et mes enfants vont à celui qui n'a pas de ramassage scolaire. J'y ais pensé la grande à 12ans et le petit 7ans et vont à la même école, j'aurais préféré mais y'a pas.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2019 à 21:16:24
Certains élèves doivent marcher donc!
C'est dommage!
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 19 avril 2019 à 21:26:38
Certains élèves doivent marcher donc!
C'est dommage!

Marcher (ou vélo) 15 bornes aller, à l'époque on le faisait plus maintenant.
Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2019 à 21:38:58
Marcher (ou vélo) 15 bornes aller, à l'époque on le faisait plus maintenant.

Oui, mais pas 15 bornes pour aller au bus!
Sinon, je comprends ce qui quitte Montauban...
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: campagnolo le 19 avril 2019 à 23:10:38
Salut haga, tu fait bien de les accompagner parce qu' à 12 et 7 ans quinze kms à pieds ou vélo avec tout les "maniaques" en liberté....ça craint un max !!!
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 19 avril 2019 à 23:18:01
15 km évidemment! Trop dangereux dans ce monde.
Mais l'arrêt doit être plus près! J'espère!
Après, les conduire c'est un choix, tranquille, sécurisant!

Je faisais 2 km pour aller prendre le bus en Picardie, mon père, 7 km en Auvergne! Sédentarisation logique.
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 20 avril 2019 à 02:35:06
Salut haga, tu fait bien de les accompagner parce qu' à 12 et 7 ans quinze kms à pieds ou vélo avec tout les "maniaques" en liberté....ça craint un max !!!

 O0 oui venant de Marseille je suis encore plus sur mes gardes, malgré que c'est calme et que très peu de vol ou délinquance. Mais pas de transport en commun pour les emmener à l'école de Montauban, donc par jour 2A/R mini et parfois jusqu'à 4 sur 3 jours quand ils ont rdv chez l'orthophoniste, le poste essence avec mon épouse a grimpé sec.  :buck2:
Mais en contrepartie, j'ais la paix et cela n'a pas de prix.  ;)
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: lgjui le 23 avril 2019 à 09:19:54
Pour ma part j'espère qu'ils garderont les 2 moteurs atmo avec une évolution + poids réduit de la Jazz 4 (genre 40 kg de gain).
Pourquoi pas une hybride rechargeable, les non-rechargeable chez moi n'ont aucun intérêt (déjà fait l'expérience avec une Lexus, je ne fait que des petits trajets vallonnés, d’où mon choix d'un petit moteur atmo bien fiable et qui supporte sans problème les trajets de - de 10 kms l'hiver durant plusieurs années)
Reste toujours cette histoire de poids pour les hybrides...

La Jazz 3 pesée fait dans les 1100 kg en version 1.3i bvm6, ce qui est excellent.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: V@lvert le 23 avril 2019 à 15:30:54
Je rêve qu'ils virent cette CVT... mais je rêve.....
Même la version corrigée ne va pas bien en conduite dynamique.. En cool c'est top mais dès qu'on hausse le rythme c'est mort... et en manuel les rapports sont abérants (j'en ai déjà parlé dans la partie HRV http://www.planete-honda.com/hr-v-2-(2015-)/rapports-boite-cvt-vs-bvm6/ (http://www.planete-honda.com/hr-v-2-(2015-)/rapports-boite-cvt-vs-bvm6/)).
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 23 avril 2019 à 15:45:25
Je rêve qu'ils virent cette CVT... mais je rêve.....
Même la version corrigée ne va pas bien en conduite dynamique.. En cool c'est top mais dès qu'on hausse le rythme c'est mort... et en manuel les rapports sont abérants (j'en ai déjà parlé dans la partie HRV http://www.planete-honda.com/hr-v-2-(2015-)/rapports-boite-cvt-vs-bvm6/ (http://www.planete-honda.com/hr-v-2-(2015-)/rapports-boite-cvt-vs-bvm6/)).

Hum la dernière fois que j'ai décroché en S+M à 30 km/h derrière une bétaillère c'est vrai que je l'ai trouvée mou du genou ta CVT.
Mais c'est normal , v@l toi tu as le 1.5 tout mou là...fallait prendre le 1.3 102 poneys pour fouetter cocher  :crazy:  :je-sors:
Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: V@lvert le 23 avril 2019 à 16:06:16
Hum la dernière fois que j'ai décroché en S+M à 30 km/h derrière une bétaillère c'est vrai que je l'ai trouvée mou du genou ta CVT.
Mais c'est normal , v@l toi tu as le 1.5 tout mou là...fallait prendre le 1.3 102 poneys pour fouetter cocher  :crazy:  :je-sors:
A 30km/h faut mettre la SM1 mais même là c'est de la daube car tu es à moins de 3000tr.... Foutu rapports virtuels megaaaaaaaaaaaaa troopppppppppp lonnnnnnnnnnnnngggggggggggggg !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 23 avril 2019 à 16:55:45
A 30km/h faut mettre la SM1 mais même là c'est de la daube car tu es à moins de 3000tr.... Foutu rapports virtuels megaaaaaaaaaaaaa troopppppppppp lonnnnnnnnnnnnngggggggggggggg !!

Je ne comprends pas, je trouve que ça suffit largement au quotidien disons en usage normal.
Mais toutes proportions  gardées cela permet des petits moments de fun.
Si tu voulais plus il fallait pas prendre ce type de motorisation / transmission.
1.5 130 ou 1.3 102 à te lire le 1.5 ne fait pas mieux.
Et pas certain que tu trouve ton bonheur ailleurs dans la gamme...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Droopy le 23 avril 2019 à 18:29:18
Je ne comprends pas, je trouve que ça suffit largement au quotidien disons en usage normal.
Mais toutes proportions  gardées cela permet des petits moments de fun.
Si tu voulais plus il fallait pas prendre ce type de motorisation / transmission.
1.5 130 ou 1.3 102 à te lire le 1.5 ne fait pas mieux.
Et pas certain que tu trouve ton bonheur ailleurs dans la gamme...

si  :angel:  >:D
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: ZEBOSS le 23 avril 2019 à 21:12:08
Je rêve qu'ils virent cette CVT... mais je rêve.....
Même la version corrigée ne va pas bien en conduite dynamique.. En cool c'est top mais dès qu'on hausse le rythme c'est mort... et en manuel les rapports sont abérants (j'en ai déjà parlé dans la partie HRV http://www.planete-honda.com/hr-v-2-(2015-)/rapports-boite-cvt-vs-bvm6/ (http://www.planete-honda.com/hr-v-2-(2015-)/rapports-boite-cvt-vs-bvm6/)).

C'est vrai quand conduite dynamique, la CVT mouline trop, même en boite manuelle, ça permet de compenser un peu, mais c'est pas fait pour. Clairement, c'est trop mou.

Au quotidien, ça va et en accélération/reprise aussi, C'est un dailly.

De toutes façons, les sièges sont merdiques en maintien, en comparaison, les sièges de hybride de ma femme (version cuir exclusive), ce sont des baquets à coté.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 23 avril 2019 à 23:25:58
si  :angel:  >:D

Oui avec des moteurs Turbo, si je te suis, enfin surtout le 1.5 T.
Qui n’existe que sur les Civic 10 et HRV pour ce qui est du 1.5 T.
Personnellement hors budget pour moi et je vous parle même pas des 83 € par mois d’assurance...
Déjà dit mais je le répète, vivre pour ma bagnole certainement pas.
Honda ou pas.
Et pour l’instant le 1.0 Turbo est seulement sur la Civic 10 pour le 1.0 T.
Budget encore abordable mais bon on va pas épiloguer 116 ans là dessus, tant que l’hybride et l’offre moteur suralimentés ne pointent pas le bout de son capot...y faut patienter ou changer de crêmerie.
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 23 avril 2019 à 23:52:16
C'est vrai quand conduite dynamique, la CVT mouline trop, même en boite manuelle, ça permet de compenser un peu, mais c'est pas fait pour. Clairement, c'est trop mou.

Au quotidien, ça va et en accélération/reprise aussi, C'est un dailly.

De toutes façons, les sièges sont merdiques en maintien, en comparaison, les sièges de hybride de ma femme (version cuir exclusive), ce sont des baquets à coté.

Bah alors les Fangio on en revient de ce 1.5 130 soit disant Dynamique?  >:D
Vous l’avez acheté après essai et ça ça me scotche et là au bout de quelques semaines ou mois, bouh grosse grosse désillusion, c’est du flan 🍮 sans saveur?
Noooon!?
Ça fait un moment que je l’écris.
Pour ça que je me contente très bien du petit moulin malin qui mouline tout autant et coûte bien moins cher au quotidien  :2funny:
Oui je sais les chiffres, le couple, l’alésage ou je sais pas encore quelle B.I...
Et maintenant les sièges pas comme y faut...
Bé oui c’est une petite bagnole pas vraiment sportive malgré des chiffres encourageants.
De toute façon c’est bien fini tout ça maintenant ce sont des déplaçoirs aux prémices de la semi autonomie.

Bon si avec ça je vous ai pas plombé le moral.
Mais j’aurais vraiment fait mon maximum  :2funny: ;)
Titre: Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Harry le 24 avril 2019 à 00:27:06
Ton maximum, peut-être.....mais pas très convaincant  ;)
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 24 avril 2019 à 01:50:31
Dans les assurances trop de paramètres (lieu, stationnement, etc...)
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 avril 2019 à 08:17:53
Ton maximum, peut-être.....mais pas très convaincant  ;)

Zut encore raté  :crazy:


Et

J'ai fait un devis pour la civic 1.5t et c'est 59€ par mois. (je demande car peut-être que qch m'a échappé)

Ah mais je te parle de l'Assuranstoourix là avec 115 rots de franchise.
Bé ouais on est chez les gaulois là.
Je te parle d'une assurance où tu te pisse pas dessus à chaque fois qu'un char romain te fait une touchette.
Tirer les prix ça doit être possible mais alors pas la peine de s'offrir une belle caisse moderne si c'est pour mégotter sur le prix des à côtés... :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: V@lvert le 24 avril 2019 à 09:06:41
Bah alors les Fangio on en revient de ce 1.5 130 soit disant Dynamique?  >:D
Vous l’avez acheté après essai et ça ça me scotche et là au bout de quelques semaines ou mois, bouh grosse grosse désillusion, c’est du flan 🍮 sans saveur?
Noooon!?
Ça fait un moment que je l’écris.
Pour ça que je me contente très bien du petit moulin malin qui mouline tout autant et coûte bien moins cher au quotidien  :2funny:
Oui je sais les chiffres, le couple, l’alésage ou je sais pas encore quelle B.I...
Et maintenant les sièges pas comme y faut...
Bé oui c’est une petite bagnole pas vraiment sportive malgré des chiffres encourageants.
De toute façon c’est bien fini tout ça maintenant ce sont des déplaçoirs aux prémices de la semi autonomie.

Bon si avec ça je vous ai pas plombé le moral.
Mais j’aurais vraiment fait mon maximum  :2funny: ;)

Je te le redis, tu l'as mal essayé et en plus elle n'était pas libérée.
De plus c'est pas le moteur que je critique, hormis son bruit de merde ça je ne peux pas l'ignorer, mais c'est cette transmission...
Je suis sure qu'en boite manuelle ça doit bien fonctionner (hors autoroute où la 6 est un peu courte par rapport à la 7 virtuelle et encore plus au Drive) mais pour moi ce n'est plus possible la boite manuelle...

A chaque fois que je rentre chez mes parents et roule avec la 2008 EAT6 je me dis, Damm! What a gearbox! Et pourtant elle n'est pas particulièrement rapide en transition mais douce a souhait et laisse le moteur s'exprimer.

La CVT même retravaillée et bien force est de constater qu'après quelques mois ça me gave... Je l'a trouve mieux que la version non corrigée du HRV que j'avais avant mais c'est pas ça.
OK c'est une petite voiture, ok c'est un daily, mais quand même, quand tu mets 130ch sur 1.150Tonne tu veux aussi un peu de plaisir et là ben c'est pas le cas.

Si je pouvais reprogrammer la CVT en changeant les rapports virtuels, en mimant un mode boite à convertisseur avec les rapports virtuels (modifiés hein pas ceux d'origine) je pense que j'arriverais à me faire un truc qui me convienne avec 3 modes:
- un full CVT ( le D actuel) pour la ville  et les embouteillages
- un mode simulation de passage de rapport d'une boite à convertisseur "DM" pour le péri-urbain et la route voir autoroute aussi (hyper simple à mettre en œuvre à partir du moment ou on copie le code des lois de passage d'un boite à convertisseur, rien de fou fou à faire)
- un mode manuel (avec rapports retravaillé) le S+M

On aurait toujours un peu de glissement comme on l'a avec le mode manuel actuel mais on "sentirait" mieux le moteur.
Oui c'est contraire au fonctionnement d'une CVT et ça va à l'encontre de l'économie de carburant, sauf que j'ai beau avoir essayé le mode D, le S ou le S+M et je ne consomme pas vraiment plus ou moins suivant les modes... donc pourquoi pas.
Ce qui peut influer sur la conso c'est de faire de l'éco-conduite avec anticipation à mort et du push and glide.

D'ailleurs petite aparté sur la nouvelle boite EAT8 de PSA (enfin AISIN), elle possède désormais un mode roue libre quand on lâche l'accélérateur.
Ce mode s'apparente à du push and glide des hypermilers au US. Et vous savez quoi ??? Et bien on l'a sur la CVT moyennant une manipulation.
Il suffit au lâché de pédale de passer en N puis de revenir en D. Vous allez constater que le régime moteur ne remonte presque pas pour se caler à 1000tr voir 900. A ce moment de vous êtes en roue libre (comme au Neutre).
Si vous rétrograder ou accéléré vous retrouver de la "prise au roue" tout en douceur.
Ce genre de conduite est à réaliser dans les bonnes conditions, personne devant ou alors assez éloigné, entre 2 rond-points par exemple c'est très efficient même si de l'essence est injectée dans les cylindre car le moteur n'est pas entrainé par les roues. En gros au ralenti on tourne à 1litre par heure je dirais.
Titre: Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 avril 2019 à 10:00:24
Je te le redis, tu l'as mal essayé et en plus elle n'était pas libérée.
De plus c'est pas le moteur que je critique, hormis son bruit de merde ça je ne peux pas l'ignorer, mais c'est cette transmission...
Je suis sure qu'en boite manuelle ça doit bien fonctionner (hors autoroute où la 6 est un peu courte par rapport à la 7 virtuelle et encore plus au Drive) mais pour moi ce n'est plus possible la boite manuelle...

A chaque fois que je rentre chez mes parents et roule avec la 2008 EAT6 je me dis, Damm! What a gearbox! Et pourtant elle n'est pas particulièrement rapide en transition mais douce a souhait et laisse le moteur s'exprimer.

La CVT même retravaillée et bien force est de constater qu'après quelques mois ça me gave... Je l'a trouve mieux que la version non corrigée du HRV que j'avais avant mais c'est pas ça.
OK c'est une petite voiture, ok c'est un daily, mais quand même, quand tu mets 130ch sur 1.150Tonne tu veux aussi un peu de plaisir et là ben c'est pas le cas.

Si je pouvais reprogrammer la CVT en changeant les rapports virtuels, en mimant un mode boite à convertisseur avec les rapports virtuels (modifiés hein pas ceux d'origine) je pense que j'arriverais à me faire un truc qui me convienne avec 3 modes:
- un full CVT ( le D actuel) pour la ville  et les embouteillages
- un mode simulation de passage de rapport d'une boite à convertisseur "DM" pour le péri-urbain et la route voir autoroute aussi (hyper simple à mettre en œuvre à partir du moment ou on copie le code des lois de passage d'un boite à convertisseur, rien de fou fou à faire)
- un mode manuel (avec rapports retravaillé) le S+M

On aurait toujours un peu de glissement comme on l'a avec le mode manuel actuel mais on "sentirait" mieux le moteur.
Oui c'est contraire au fonctionnement d'une CVT et ça va à l'encontre de l'économie de carburant, sauf que j'ai beau avoir essayé le mode D, le S ou le S+M et je ne consomme pas vraiment plus ou moins suivant les modes... donc pourquoi pas.
Ce qui peut influer sur la conso c'est de faire de l'éco-conduite avec anticipation à mort et du push and glide.

D'ailleurs petite aparté sur la nouvelle boite EAT8 de PSA (enfin AISIN), elle possède désormais un mode roue libre quand on lâche l'accélérateur.
Ce mode s'apparente à du push and glide des hypermilers au US. Et vous savez quoi ??? Et bien on l'a sur la CVT moyennant une manipulation.
Il suffit au lâché de pédale de passer en N puis de revenir en D. Vous allez constater que le régime moteur ne remonte presque pas pour se caler à 1000tr voir 900. A ce moment de vous êtes en roue libre (comme au Neutre).
Si vous rétrograder ou accéléré vous retrouver de la "prise au roue" tout en douceur.
Ce genre de conduite est à réaliser dans les bonnes conditions, personne devant ou alors assez éloigné, entre 2 rond-points par exemple c'est très efficient même si de l'essence est injectée dans les cylindre car le moteur n'est pas entrainé par les roues. En gros au ralenti on tourne à 1litre par heure je dirais.

Bof sincèrement ça ne me tente pas de prendre le 1.5 que ce soit sur la Jazz ou le HRV.
J'ai eu ce choix et je l'ai fait en connaissance de cause avec les éléments dont je disposais  à ce moment là.
Comme vous quand vous avez choisi le 1.5 plutôt que le 1.3.
Si on va jusqu'au bout du raisonnement on peut se dire que heureusement qu'il y a le 1.3 pour permettre la théorie de la comparaison avec le 1.5.
Les fameux xxx cm3 d'écart et les 28 ch qui vont avec.
Le couple, le régime mini / maxi...tout ça quoi.
La CVT, on enfin je et tu, nous la connaissons.
Elle est perfectible comme tout l'est toujours  et heureusement d'ailleurs sinon ce serait bien triste.
Mais pour l'usage quotidien et les 89 autres % qui vont avec...
Y a pas vraiment besoin de plus.
A part si on veut se faire plaisir sauf que en fait non on se fait pas spécialement plaisir  >:D
Si on vous lit.

Vous avez bien le droit de dire que ça ou ça ou ça c'est pas ce à quoi vous vous attendiez mais demander à iune CVT de ne pas faire sa CVT...
Et encore on est à des années lumière de l'Insight II que nous avons eu tous les deux ( la mienne sans palettes au volant, je le rappelle).

En poussant encore un peu plus loin, j'ai même été déçu par le 1.8 i-VTEC ( et là je vois déjà machin ou bidule qui va m'apprendre la vie du Hondiste parfait parce que le 1.8 oh la la c'est l'Everest des i-VTEC...).
Bah non ça l'est pas.
C'est un bon gros moteur bien sympa mais bon il fait aussi ce qu'il peut et il est pas si extraordinaire que ça.
Non.
Et pourtant on est un paquet à s'en être très bien contentés.

On verra de quoi l'avenir de Honda sera fait avec les oiseaux de mauvaise augure et les c'était mieux avant, seulement ils ne sont pas bien nombreux ceux qui s'appliquent les règles qu'ils prononcent pour les autres.  ;)

On verra où iront les petits moteurs Turbo 3 ou 4 cylindres et les hybrides ou l'électrique et dans dix ans on sera toujours là à regretter ceci ou cela et à pétocher sur l'arrivée du FAP...

Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: V@lvert le 24 avril 2019 à 11:23:00
Bah je dis juste que le concept sport/dynamique est raté à cause de la boite.

Pour te suivre, quand j'ai eu une civic 9 1.8 en prêt j'ai trimbalé 2 collègues (pas lourd les 2 collègues) et eux aussi ont été dessus déçu de ce moteur car ils s'attendaient à se faire plaquer aux sièges au vu des 142ch.
Tous deux élevés au DCi et HDI 105 et 112 donc normal pour moi qu'ils s'attendaient à du lourd avec + de 30ch que leur voiture mais il ont oublié le faible couple et la respiration naturelle du 1.8.

Pour ce qui est des moteurs turbo 1.5 ou 1.0, si demain honda met le 1.0T sur la jazz, je vais pas sauter dessus car je rigole quand je lis le sujet sur le HRV 1.5T du forum où on voit " la CVT mouline moins"...
 :2funny: Ben forcément quand tu passes d'un moteur qui a sa pmax à 6800tr (le 1.5) à un moteur qui a sa Pmax à 5500 (1.5T) avec en plus le couple max à 1800 tr (je crois) ben forcément que tu reprogrammes la boite pour qu'elle n'essaye pas de prendre 4000tr  à la moindre accélération franche et que sur une conduite tranquille elle se contente de 2000tr pour accélérer car à ce régime on a beaucoup plus de couple que le 1.5 (220nm face à 120Nm en gros) et plus ou autant de puissance.
Donc oui elle doit moins mouliner, mais si tu mets le pied dedans en passant le cran du limiteur tu vas te retrouver à 5500 comme  d'hab avec une CVT. Et la encore, tu es à 1300tr en dessous que le 1.5 donc forcément moins de bruit et donc moins de sensation de moulinage.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 24 avril 2019 à 13:59:58
Une BVM c'est sur, pour le 1,8 le turbo n'est pas necessaire mais faut être dans la bonne plage, c'est sur qu'a 3000 y'a pas grand chose. Les Honda ont aussi une autre philosophie, c'est des moteurs qui ne procure pas de grosse sensation (donc pas de surprise) mais elle avance aussi fort que les autres si ce n'est plus.  ;)
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 avril 2019 à 14:25:03
Conclusion des démonstrations de V@lvert : pour une conduite sportive, il vaut mieux une BVM et un turbo qu'une CVT et un atmo.  :o

Oui on dirait que c'est ce que ça veut dire.
Sauf que bon conduite sportive et Jazz (même la dernière là  qui passe partout avec son petit gabarit et nez / arrière court ) c'est de la bonne rigolade quand même.
Pas vraiment fait pour ça non plus.
Donc...
Moi au contraire le concept de la petite bagnole (enfin 4 mètres quand même!) qui sait presque tout faire à peu près correctement est plus important que l'idée de petite sportive qui selon moi ne colle pas mais pas du tout à cette Jazz même en 1.5 BVM.
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: V@lvert le 24 avril 2019 à 14:27:14
Conclusion des démonstrations de V@lvert : pour une conduite sportive, il vaut mieux une BVM et un turbo qu'une CVT et un atmo.  :o

Non j'ai pas dit ça...
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: hondasan le 24 avril 2019 à 14:31:20
 :angel: C'est très mal connaitre cette p'tite bagnole, car une fois passée entre les mains d'un magicien Italien comme J.A.S., homologuée en catégorie R2 et là  :coolsmiley: ça termine championne d'Australie en rallye  :D

Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: V@lvert le 24 avril 2019 à 14:37:47
Oui on dirait sue c'est ce que ça veut dire.
Sauf que bon conduite sportive et Jazz (même la dernière là  qui passe partout avec son petit gabarit et nez / arrière court ) c'est de la bonne rigolade quand même.
Pas vraiment fait pour ça non plus.
Donc...
Moi au contraire le concept de la petite bagnole (enfin 4 mètres quand même!) qui sait presque tout faire à peu près correctement est plus important que l'idée de petite sportive qui selon moi ne colle pas mais pas du tout à cette Jazz même en 1.5 BVM.

Non je répète j'ai pas dit ça!
Je ne suis pas un afficionado des turbos ou des atmo.
Tu peux avoir des turbos anémiques (genre ma clio 3 DCi 85) et des atmo pétillants (clio 2 1.6 16v) et je ne parle pas de conduite sportive mais dynamique.
Tiens dynamique c'est la finition de ma voiture  ;) sauf qu'elle en a le plumage mais pas le ramage.
Une clio 4 GT avant le 1.2T 120ch qui était aussi sur la version normale et oh bizarre on pouvait se faire plaisir avec en haussant le rythme donc c'est possible une petite voiture qui marche bien sans être décoiffante avec 200ch.

Pour moi la Jazz Dynamic en France mais appelée Sport ou RS ailleurs aurait du avoir un comportement digne de son patronyme!
En boite manuel c'est surement un peu le cas même si le châssis ne suit pas et encore il est bien mieux que celui de la version précédente.
Titre: Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: V@lvert le 24 avril 2019 à 14:42:54
DCi et HDI ont un turbo.

Ah bon ah merde .... oui je sais merci ce que je dis c'est que mes collègues ne se sont pas fait bousculés dans la civic alors que leurs DS3 et Mégane leur donnent plus de sensation de poussé (du au turbo).

Donc pour dire clairement les choses, MOI je n'ai pas été déçu du 1.8 mais mes collègues si car trop habitués aux accélérations franches dès les plus bas régimes.

Après si vous en concluez que pour moi sportivité = turbo (dièsel qui plus est) je ne peux plus rien pour vous....

Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 24 avril 2019 à 15:05:10
Les gens qui conduisent des diésels (tous avec turbo) trouve un atmo moins puissant surtout en reprise et basse vitesse, mais en mode arsouille le 1,8 de la 9 doit les claquer mais faut être dans les tours.
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: V@lvert le 24 avril 2019 à 15:51:15
Les gens qui conduisent des diésels (tous avec turbo) trouve un atmo moins puissant surtout en reprise et basse vitesse, mais en mode arsouille le 1,8 de la 9 doit les claquer mais faut être dans les tours.

On y est monté dans les tours mais pas en faisant un 4->2 car voiture de prêt donc je respectais la machine.
Mais oui l'agrément d'un TD à bas régime et en reprise (sans faire du rétrogradage) est incomparable et c'est bien pour cela que les nouveaux essences downsizés ont été diésielisé avec tout le couple en bas et plus vraiment de haut régime (enfin 1000 à 1500tr de plus qu'un TD).
Fallait plaire aux clients habitués depuis 15 ans a rester en 6 pour doubler...
Titre: Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 avril 2019 à 16:08:09
Non je répète j'ai pas dit ça!
Je ne suis pas un afficionado des turbos ou des atmo.
Tu peux avoir des turbos anémiques (genre ma clio 3 DCi 85) et des atmo pétillants (clio 2 1.6 16v) et je ne parle pas de conduite sportive mais dynamique.
Tiens dynamique c'est la finition de ma voiture  ;) sauf qu'elle en a le plumage mais pas le ramage.
Une clio 4 GT avant le 1.2T 120ch qui était aussi sur la version normale et oh bizarre on pouvait se faire plaisir avec en haussant le rythme donc c'est possible une petite voiture qui marche bien sans être décoiffante avec 200ch.

Pour moi la Jazz Dynamic en France mais appelée Sport ou RS ailleurs aurait du avoir un comportement digne de son patronyme!
En boite manuel c'est surement un peu le cas même si le châssis ne suit pas et encore il est bien mieux que celui de la version précédente.

Eh bah prends toi une Clio TCE v@l.
Comme ça tu auras ce que tu veux et voilà tout le monde il est content.
Mais ne demande pas à une atmosphèrique de te faire du turbo  :coolsmiley:
Par contre je continue pas cette discussion parce que j'ai l'impression d'avoir déjà vécu cette scène et que c'est plutôt le genre que je couperais au montage si j'étais réalisateur  >:D
Titre: Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Harry le 24 avril 2019 à 18:35:14
Pourquoi faudrait-il couper cette discussion, V@lvert nous donne tout simplement son ressenti  :) 
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Le Comte le 24 avril 2019 à 18:50:35
Pourquoi faudrait-il couper cette discussion, V@lvert nous donne tout simplement son ressenti  :)

* Je relance avec cette question  :coolsmiley:

- Qu'en est-il de la longévilité du 1.0 Turbo (3 cylinbdres)  >:( :(
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 avril 2019 à 18:57:25
Pourquoi faudrait-il couper cette discussion, V@lvert nous donne tout simplement son ressenti  :)

Moi je n’y participe plus.  :)
Toi tu fais ce que tu veux  ;D

Et

* Je relance avec cette question  :coolsmiley:

- Qu'en est-il de la longévilité du 1.0 Turbo (3 cylinbdres)  >:( :(

Il en est que pas assez de recul pour être précis.
Et il en est que ce type de moteur existe chez les autres constructeurs depuis longtemps.
Et ça marche plutôt bien d’aprés moi et v@l, même si v@l semble préfèrer le 1.2 TCe, ce en quoi il  en a parfaitement le droit  :)
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2019 à 19:16:35
Justement les problèmes de courroie arrive sur le Puretech de PSA...
Titre: Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Harry le 24 avril 2019 à 19:19:08
Moi je n’y participe plus.  :)
Toi tu fais ce que tu veux  ;D

Ok, que tu ne veuilles plus participer, ça je peux le comprendre davantage  :)

Il en est que pas assez de recul pour être précis.
Et il en est que ce type de moteur existe chez les autres constructeurs depuis longtemps.
Et ça marche plutôt bien d’aprés moi et v@l, même si v@l semble préfèrer le 1.2 TCe, ce en quoi il  en a parfaitement le droit  :)

V@lvert a dit qu'il préférait le 1.2 TCe au 1.0 turbo ?  ???.........moi j'ai cru comprendre qu'il faisait une comparaison avec le 1.5 i-VTEC.....mais j'ai peut-être mal compris  ;)
Titre: Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Harry le 24 avril 2019 à 19:22:45
* Je relance avec cette question  :coolsmiley:

- Qu'en est-il de la longévilité du 1.0 Turbo (3 cylinbdres)  >:( :(

Relance la dans 7 ou 8 ans, là on aura suffisamment de recul pour savoir si ce 1.0 turbo est fiable ou non  :)
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 avril 2019 à 19:35:40
Ok, que tu ne veuilles plus participer, ça je peux le comprendre davantage  :)

V@lvert a dit qu'il préférait le 1.2 TCe au 1.0 turbo ?  ???.........moi j'ai cru comprendre qu'il faisait une comparaison avec le 1.5 i-VTEC.....mais j'ai peut-être mal compris  ;)

Possible aussi que j’ai mal compris.
C’est en tout cas et en tous points moteur de conversation  :)
Moi, je reste sur l’idée que et le 1.0 T et un hybride sont souhaitables sur cette future Jazz.
Allez encore quelques mois et nous saurons  ;)
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 24 avril 2019 à 19:39:24
Relance la dans 7 ou 8 ans, là on aura suffisamment de recul pour savoir si ce 1.0 turbo est fiable ou non  :)

+ 988 (cm3   :D )  O0
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 24 avril 2019 à 19:49:18
Mettre un turbo sur une hybride, je ne vois pas l'intérêt. Quasi toutes les hybrides sont en cycle Atkinson (régime pauvre) et donc des montées en régime rugeuses. Et puis, au démarrage, le moteur électrique donne le couple.
Un turbo va demander en plus un échangeur thermique.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 24 avril 2019 à 22:49:46
Il y'a déjà eu la mode essence turbo(R5, R21,R25,Fuego, etc.…), que des problèmes, on était repassé aux bon atmo, maintenant c'est dowsize + turbo  :buck2:
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Le Comte le 24 avril 2019 à 23:24:42
Il y'a déjà eu la mode essence turbo(R5, R21,R25,Fuego, etc.…), que des problèmes, on était repassé aux bon atmo, maintenant c'est dowsize + turbo  :buck2:

* Mais non, regarde Mazda un bon 2.0 (122 ou 165cv)atmo Skyactiv-G et pour septembre 2019 le 2.0 (+-180cv)atmo Skyacti-X 

- Sans Turbo, on reprend au plaisir de conduire comme dans les années 70  ;) O0
Titre: Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Harry le 24 avril 2019 à 23:36:11
Il y'a déjà eu la mode essence turbo(R5, R21,R25,Fuego, etc.…), que des problèmes, on était repassé aux bon atmo, maintenant c'est dowsize + turbo  :buck2:

Les Renault turbo c'était déjà du downsizing  ;)
Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 25 avril 2019 à 00:21:49


On connait déjà la fiabilité des turbo Honda sur le long terme car les Type-R sont des turbo essence et les type-r sont très fiables malgré les kakous au volant.

Que depuis la 9 pas sur les autres et surtout pour baisser le Co2.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: V@lvert le 25 avril 2019 à 07:56:57
As nobody understand me, I took a decision, from now I will write in English :laugh:
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 avril 2019 à 09:20:56
As nobody understand me, I took a decision, from now I will write in English :laugh:

J'ai une petite préférence pour l'Italien mais c'est peut être trop demander  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: hondasan le 25 avril 2019 à 09:42:38
Que depuis la 9 pas sur les autres et surtout pour baisser le Co2.

On oublient les City turbo des années 80
La S660 à également un turbo
La NSX NC1 est bi-turbo

 ;)
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 avril 2019 à 11:35:52
Mettre un turbo sur une hybride, je ne vois pas l'intérêt. Quasi toutes les hybrides sont en cycle Atkinson (régime pauvre) et donc des montées en régime rugeuses. Et puis, au démarrage, le moteur électrique donne le couple.
Un turbo va demander en plus un échangeur thermique.

Non tu as lu trop vite zouzou  ;)
C'est le  moteur 1.0 T ET un moteur hybride que je souhaite et non pas un moteur 1.0 T hybride  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: zouzou60 le 25 avril 2019 à 11:41:21
Non tu as lu trop vite zouzou  ;)
C'est le  moteur 1.0 T ET un moteur hybride que je souhaite et non pas un moteur 1.0 T hybride  :2funny:

OK!
1l turbo et 1,5l i-MMD!
Titre: Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 25 avril 2019 à 11:42:56
OK!
1l turbo et 1,5l i-MMD!

Voilà  O0
Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 juillet 2019 à 09:08:29
Non tu as lu trop vite zouzou  ;)
C'est le  moteur 1.0 T ET un moteur hybride que je prévois et non pas un moteur 1.0 T hybride  :2funny:

Et si il n’y avait qu’une motorisation proposée?
Titre: Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: nadar le 20 juillet 2019 à 11:25:57
* Mais non, regarde Mazda un bon 2.0 (122 ou 165cv)atmo Skyactiv-G et pour septembre 2019 le 2.0 (+-180cv)atmo Skyacti-X 

- Sans Turbo, on reprend au plaisir de conduire comme dans les années 70  ;) O0

Ca va faire combien de taxe de mise en circulation et de taxe annuelle (en belgique), ce bijou de 2l et 180 cv ?   :(
Titre: Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 juillet 2019 à 11:47:27
Ca va faire combien de taxe de mise en circulation et de taxe annuelle (en belgique), ce bijou de 2l et 180 cv ?   :(

Attendez-vous à une rivière de diamants à débourser pour ce bijou  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Le Comte le 20 juillet 2019 à 12:29:59
Ca va faire combien de taxe de mise en circulation et de taxe annuelle (en belgique), ce bijou de 2l et 180 cv ?   :(

* Voilà le résultat +- pour la Flandre

180cv 11PK avec 100 CO2(nedc) : taxe circulation 127.25€; Taxe de roulage/an 342.96€

180cv 11Pk avec 117 CO2(wltp) :  """"""""""""""""" 240.01€; """"""""""""""""""/an 365.25€

--------------------------
- Wallonie là je pense pour la taxe Circulation : 2.478€ +- pour 100 a 144 CO2 0€
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: hondasan le 20 juillet 2019 à 13:00:14
* Voilà le résultat +- pour la Flandre

180cv 11PK avec 100 CO2(nedc) : taxe circulation 127.25€; Taxe de roulage/an 342.96€

180cv 11Pk avec 117 CO2(wltp) :  """"""""""""""""" 240.01€; """"""""""""""""""/an 365.25€

--------------------------
- Wallonie là je pense pour la taxe Circulation : 2.478€ +- pour 100 a 144 CO2 0€

taxe de circulation, tu parles de la taxe de MISE en circulation?

En Wallonie, TMC=2478€
                   taxe annuelle= 430€
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: nadar le 20 juillet 2019 à 13:19:35
taxe de circulation, tu parles de la taxe de MISE en circulation?

En Wallonie, TMC=2478€
                   taxe annuelle= 430€
Yess. 2500€, ça pique un peu.
Ya pas de miracle: si on veut s'amuser, il faut  choisir une voiture légère, avec peu de puissance, comme une Up GTI. La voiture la plus amusante que j'ai eue avait 70 cv. Mais pesait moins de 700 kg (Autobianchi Abarth....)
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: phil le 20 juillet 2019 à 13:24:16
selon les rumeurs allemandes maintenant ( en France la seule chose officielle dite au CC en Juin à propos de la Jazz 2020 étant qu'un seul moteur hybride sera proposé en France)  les moteurs pour la Jazz européennes seraient peut-être bien de 2 avec le 1,0l turbo de la Civic en 120ch et le 1,5l i-mmd en version 140ch de l'Insight III ( moins puissant car batterie plus petite)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Le Comte le 20 juillet 2019 à 18:26:15
taxe de circulation, tu parles de la taxe de MISE en circulation?

En Wallonie, TMC=2478€
                   taxe annuelle= 430€

* Oui  ;)
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 20 juillet 2019 à 22:14:29
selon les rumeurs allemandes maintenant ( en France la seule chose officielle dite au CC en Juin à propos de la Jazz 2020 étant qu'un seul moteur hybride sera proposé en France)  les moteurs pour la Jazz européennes seraient peut-être bien de 2 avec le 1,0l turbo de la Civic en 120ch et le 1,5l i-mmd en version 140ch de l'Insight III ( moins puissant car batterie plus petite)

Hum, ça colle  assez avec ce que je pressens.
Nos 1.3 et 1.5 sont donc les derniers "gros" moteurs atmosphériques de la Jazz.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 16 août 2019 à 01:28:38
À quel gain réel en consommation doit on s’attendre avec la future Jazz hybride?
Une consommation moyenne à 5 L/100 km?
Ou plutôt 4,5 L/100?
Quand je vois que le 1.3 i-VTEC peut faire du 5 L/100 Odb sûr un plein, je me demande à quoi on peut s’attendre.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: AoS le 16 août 2019 à 08:23:12
Il y a pas mal de propriétaires de CR-V hybride qui indiquent des consommations dans les 5-6L/100km ... donc sur une Jazz, cela devrait descendre bien plus bas vu le poids/gabarit plus modeste.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 16 août 2019 à 12:31:25
Pour le Crv c'est sur mais je ne pense pas qu'avec une hybride comme la Jazz on puisse passer en dessous de 4L, il y'a un niveau ou l'on ne peux pas y'aller.
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: AoS le 16 août 2019 à 14:46:47
Il y a des Yaris ou C-HR HSD qui sont sous les 4L/100km sur Spritmonitor ... il n'y a pas de raison que la Jazz ne puisse le faire avec un système hybride à priori plus évolué.
Titre: Re : Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: lgjui le 16 août 2019 à 14:48:49
Il y a des Yaris ou C-HR HSD qui sont sous les 4L/100km sur Spritmonitor ... il n'y a pas de raison que la Jazz ne puisse le faire avec un système hybride à priori plus évolué.

Si je ne fais que de la départementale je tourne entre 4l et 4.5l sans problème.

Vu que j'habite en montagne je suis plutôt à 5.5l 6l
Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: haga le 16 août 2019 à 15:09:50
Hier avec la note départementale + ville + périphe. + départementale, à 4 dedans sans la clim (+de 180km en tout) au vitesse maxi. autorisée (tjrs) ma Note affichait un 4,1L/100 ODB (je venais de refaire le plein en SP95e10), la circulation était fluide.

Titre: Re : Les moteurs de Jazz 4?
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 22 mars 2020 à 00:43:54
Eh ben on dirait bien que Honda a lu et répondu pour  nous à ce sondage 😁