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Auteur Sujet: Honda Jazz 2020  (Lu 906754 fois)

phil

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #480 le: 14 juillet 2019 à 23:21:28 »
Il n’ y a pas de terres rares dans les batteries!! Et en plus ces terres rares ne don’t pas rares

Hors ligne Harry

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #481 le: 14 juillet 2019 à 23:24:05 »
Trop doucement.

L'autre problème est la recherche de matière premiers pour construire des millions de batteries. Elles contiennent des "terres rares" (des éléments rares sur Terre).

Il y a des recherches, prometteuses, autour du remplacement des terres rares par du graphène, mais là aussi, c'est compliqué, et cela avance très très doucement.

Les batteries des voitures n'ont pas spécialement besoin de "terres rares", terme qui ne désigne d'ailleurs pas des terres mais des métaux. Et ceux-ci ne sont pas rares, on en trouve en bien plus grande quantité que le zinc ou le cuivre.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #482 le: 15 juillet 2019 à 09:18:56 »
le soucis c'est le cobalt mais les futures batteries vont sans passer à l'avenir tout en augmentant leurs durée de vie.
pour le lithium la Roumanie vont ré-ouvrir leurs mines avec aides de l'union européenne.
pour le graphène même si les panneaux solaire en emploi,c'est pas avant 2025 qu'on risque de voir débarquer à 100% dans les batteries.
peut être que si Honda ne réalise qu'un seul modèle de jazz i-mmd en l’occurrence il pourront la vendre moins chère du faite du volume. ???il faut juste espérer un modèle standard pas comme le hrv sport avec des jantes 18p qui dégrade le confort à 30 000€.

Le HR-V "Sport" est sorti trop tard dans le cycle de vie de la voiture. Pour le même prix que ses concurrents, ses aides à la conduites, ses fonctions avancées sont dépassées. C'est bien dommage car par ailleurs, c'est un véhicules extraordinaire. Il semblerait cependant que les roues 18 pouces, avec les réglages amortisseurs modifiés, ne dégradent pas le confort (d'après un retour d'un acheteur). Mais comme il ne lui reste plus qu'un an de commercialisation, on comprend que les acheteurs hésitent entre un HR-V mécaniquement au top et des voitures devenues équivalentes comme le Captur 2, la 2008-2, le T-Roc VW ou la nouvelle Ford Puma, toutes plus récentes et toutes ayant des aides à la conduire plus avancées, pour des prix souvent moindre (mais une fiabilité à la ramasse).

Je ne connais pas les batteries au cobalt. Pour fabriquer les batteries lithium-ion conventionnelles, il faut y mettre du cobalt. Les mines du cobalt sont en RDC, pays peu stable politiquement... Y en a-t-il ailleurs ? Je ne sais pas.

Je sais que Tesla, par exemple, cherche à réduire, puis éliminer le cobalt dans ses batteries. Mais bon, je n'en sais pas plus.

Hors ligne Le Comte

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #483 le: 15 juillet 2019 à 09:46:53 »
Le HR-V "Sport" est sorti trop tard dans le cycle de vie de la voiture. Pour le même prix que ses concurrents, ses aides à la conduites, ses fonctions avancées sont dépassées. C'est bien dommage car par ailleurs, c'est un véhicules extraordinaire. Il semblerait cependant que les roues 18 pouces, avec les réglages amortisseurs modifiés, ne dégradent pas le confort (d'après un retour d'un acheteur). Mais comme il ne lui reste plus qu'un an de commercialisation, on comprend que les acheteurs hésitent entre un HR-V mécaniquement au top et des voitures devenues équivalentes comme le Captur 2, la 2008-2, le T-Roc VW ou la nouvelle Ford Puma, toutes plus récentes et toutes ayant des aides à la conduire plus avancées, pour des prix souvent moindre (mais une fiabilité à la ramasse).


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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #484 le: 15 juillet 2019 à 09:50:57 »
Elles contiennent des "terres rares" (des éléments rares sur Terre).

contrairement à ce que leur nom suggère, ces métaux sont assez courants sur terre. Ils ont été découverts tardivement, et donc rajoutés au fur et à mesure sur le tableau de Mendeléev. Mais pas de risque de pénurie !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #485 le: 15 juillet 2019 à 13:40:19 »
C'est très bruyant et un peu long pour y arriver. 1 seconde peut faire la différence entre un accident évité ou pas.

Exact comme le turbo lag. Je trouve beaucoup plus dangereux une voiture qui mets 0.2 sec à réagir plutôt qu'une voiture qui réagi instantanément comme un atmo.

Moi j'adore quand c'est haut perché. Ca permet de rouler calme en bas et/ou brutalement en haut. C'est vivant et sportif à la fois.
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #486 le: 15 juillet 2019 à 18:41:48 »
Je prends toujours autant de plaisir à conduire ma nouvelle Jazz 1.5 CVT. Mais ayant une formation scientifique et étant de nature curieux, j'essaye de comprendre les principes de fonctionnement de la "boîte" CVT.
Je connais bien entendu le principe des poulies à diamètre variable et la courroie, mais j'essaye de comprendre la logique de changement de régime moteur.
Je m'intéresse à la logique du mode D (le mode S est plus simple à comprendre, puisqu'il imite une "bête" boîte mécanique.

En mode D, quels paramètres sont pris en compte ? A l'évidence, la vitesse et la position de l'accélérateur, mais je me demande si la charge de la voiture, la pente de la route, etc. sont aussi intégrés.
Sur un trajet que je fais assez régulièrement, dans une côte montante sur autoroute, habituellement à 120 au cruise control, le moteur monte dans les tours de manière sensible (je ne parlerais pas d'emballement, mais ma femme me demande parfois si on décolle). Idem en descente, un petit coup de palette gauche suffit à induire un assez efficace frein moteur.
En général, je trouve que c'est assez bien pensé (ou programmé), mais j'aimerais en savoir plus.
Y a t'il une documentation à ce sujet ? (comme celle qui accompagne les modes "programme" des appareils photos)
Quel est votre ressenti personnel ?
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #487 le: 15 juillet 2019 à 21:01:39 »
Il y a pas mal de vidéos sur le fonctionnement des CVT sur Youtube? Par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=PEq5_b4LWNY&t=67s

Hors ligne Chris_92

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #488 le: 15 juillet 2019 à 22:26:23 »
En mode D, quels paramètres sont pris en compte ? A l'évidence, la vitesse et la position de l'accélérateur, mais je me demande si la charge de la voiture, la pente de la route, etc. sont aussi intégrés.
Clairement, la voiture prend en compte la pente : sans varier à l'accélérateur, la voiture comprend qu'il y a une résistance et adapte le rapport en fonction. Je suis toujours étonné par ce comportement "intelligent".
Jazz 2010 Exec 02/2010->03/2018
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Hors ligne jidge

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #489 le: 15 juillet 2019 à 22:48:27 »
Clairement, la voiture prend en compte la pente : sans varier à l'accélérateur, la voiture comprend qu'il y a une résistance et adapte le rapport en fonction. Je suis toujours étonné par ce comportement "intelligent".

Cela n'a rien de compliqué à mettre en place. Le calcul d'un dénivelé se fait par un simple calcul de niveau: quand celui ci n'est plus horizontal, s'il penche d'un côté, c'est une descente, de l'autre côté, c'est une montée. Et la différence de niveau par rapport à l'horizontal donne le degré de dénivelé. On doit apprendre cela en CAP de mécanique.

Hors ligne zouzou60

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #490 le: 15 juillet 2019 à 22:58:34 »
Cela n'a rien de compliqué à mettre en place. Le calcul d'un dénivelé se fait par un simple calcul de niveau: quand celui ci n'est plus horizontal, s'il penche d'un côté, c'est une descente, de l'autre côté, c'est une montée. Et la différence de niveau par rapport à l'horizontal donne le degré de dénivelé. On doit apprendre cela en CAP de mécanique.

Le comportement adaptatif de le la CVT Honda ou des BVA en général est bien plus complexe, il y a les dénivellés mais aussi la façon d'appui sur la pédale d'accélérateur, la pédale de frein ... 
« Modifié: 15 juillet 2019 à 23:18:24 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Chris_92

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #491 le: 15 juillet 2019 à 23:07:20 »
Cela n'a rien de compliqué à mettre en place. Le calcul d'un dénivelé se fait par un simple calcul de niveau: quand celui ci n'est plus horizontal, s'il penche d'un côté, c'est une descente, de l'autre côté, c'est une montée. Et la différence de niveau par rapport à l'horizontal donne le degré de dénivelé. On doit apprendre cela en CAP de mécanique.
Ah mais je suis d'accord avec toi, mais encore faut-il y avoir pensé et le mettre en place...  ::) D'ailleurs, sur la génération précédente i-shift, je n'ai pas ressenti ce fonctionnement (et cela m'énervait).
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Hors ligne zouzou60

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #492 le: 15 juillet 2019 à 23:21:50 »
Vérifiez le comportement de vos boîtes au lever de pied franc ou idem à l'appui franc,le comportement ne sera pas le même qu'avec une conduite douce qui nécessite moins d'adaptations.
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Hors ligne Harry

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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #493 le: 16 juillet 2019 à 00:03:09 »
Le HR-V "Sport" est sorti trop tard dans le cycle de vie de la voiture. Pour le même prix que ses concurrents, ses aides à la conduites, ses fonctions avancées sont dépassées. C'est bien dommage car par ailleurs, c'est un véhicules extraordinaire. Il semblerait cependant que les roues 18 pouces, avec les réglages amortisseurs modifiés, ne dégradent pas le confort (d'après un retour d'un acheteur). Mais comme il ne lui reste plus qu'un an de commercialisation, on comprend que les acheteurs hésitent entre un HR-V mécaniquement au top et des voitures devenues équivalentes comme le Captur 2, la 2008-2, le T-Roc VW ou la nouvelle Ford Puma, toutes plus récentes et toutes ayant des aides à la conduire plus avancées, pour des prix souvent moindre (mais une fiabilité à la ramasse).

Le Captur 2 ou la 2008 2 sont déjà commercialisés ?  ???.........au même prix et prestations que le HR-V Sport, quels sont les modèles concurrents ?  ???

C'est en partie parce qu'il n'en fait pas trop sur les aides à la conduite que ce HR-V me plait bien  ^-^.............il n'y a que son infodivertissement complètement dépassé qui me chagrine.
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Re : Honda Jazz 2020
« Réponse #494 le: 16 juillet 2019 à 09:24:33 »
contrairement à ce que leur nom suggère, ces métaux sont assez courants sur terre. Ils ont été découverts tardivement, et donc rajoutés au fur et à mesure sur le tableau de Mendeléev. Mais pas de risque de pénurie !

Toi et moi le savons (de Marseille) mais cela entretien la méprise de la majorité sur les méfaits supposés de l'exploitation de ces métaux rares.
Métaux rares dont personne ne déplore qu'ils servent à alimenter nos smartphones et tablettes...
D'une manière générales il est d'autres exploitations de gisements qui ont  déjà fait la preuve de leurs effets dévastateurs sur l'éco système.
Et c'est surtout une nouvelle mauvaise nouvelle pour le vivant sur terre.