Auteur Sujet: Honda Jazz 2020 (Lu 913249 fois)

Harry · « **Réponse #2070 le:** 19 février 2020 à 18:49:26 »

Citation de: KASTER le 19 février 2020 à 17:59:03

Et la différence entre un C-HR 2,0 HSD et un HRV SPORT ?
Je ne suis vraiment pas sur que l'hybride prendrait l'avantage en conso mixte. En 100% urbain, sûr il n'y a pas photo mais pour le reste...

Ce serait assez intéressant de pouvoir comparer, effectivement

Je reste quand même persuadé que le HSD permet d'avoir des conso vraiment très basses en usage urbain/route. Le fait de pouvoir rouler jusqu'à 80-90 km/h en mode électrique, et même si ce n'est que pendant 2 km, la batterie se rechargeant rapidement on se retrouve très rapidement dans une situation où on peut de nouveau rouler en mode électrique.....du coup, même un usage sur route permet d'être régulièrement sur le moteur électrique (rond-point, traversée de village ou ville etc.....) et donc de faire chuter la conso.

phil · « **Réponse #2071 le:** 19 février 2020 à 19:04:18 »

Citation de: Harry le 19 février 2020 à 17:43:48

.l'histoire de son style raté, c'est l'anecdote que nous ressort phil régulièrement, et qui n'a pas plus de valeur que de reprocher son style au C-HR : on aime ou on n'aime pas, voilà tout

Toutafais

....c'est pour mon gout que le HRV ne convient pas bien sur. Apres il faut reconnaitre que pour Honda le HRV semble bien transparent quand meme car quand on parle de crossovers compacts( SUV pour ceux qui y croient

..) dans les comparatifs (presse ou personnes privées qu'on connait ...exemple un collègue a moi qui justement veut troquer son vieux Scenic contre un "genre Quaskai" pour qui l'existence du HRV était une découverte !)...ben le pauvre HRV est comme inexistant. Et avec 22000 ventes/Europe en 2019 ( sur 500000 monde !) on comprend vite.

Harry · « **Réponse #2072 le:** 19 février 2020 à 19:48:11 »

Citation de: phil le 19 février 2020 à 19:04:18

Toutafais ....c'est pour mon gout que le HRV ne convient pas bien sur. Apres il faut reconnaitre que pour Honda le HRV semble bien transparent quand meme car quand on parle de crossovers compacts( SUV pour ceux qui y croient ..) dans les comparatifs (presse ou personnes privées qu'on connait ...exemple un collègue a moi qui justement veut troquer son vieux Scenic contre un "genre Quaskai" pour qui l'existence du HRV était une découverte !)...ben le pauvre HRV est comme inexistant. Et avec 22000 ventes/Europe en 2019 ( sur 500000 monde !) on comprend vite.

La plupart des Honda sont inexistantes dans les comparatifs, et la plupart des modèles sont inconnus du client lambda.......c'est comme ça en France, et c'est comme ça quasiment partout en Europe.

moustache · « **Réponse #2073 le:** 19 février 2020 à 21:50:53 »

Citation de: jidge le 19 février 2020 à 17:38:59

Il n'est, logiquement, pas étonnant que les consommations des hybrides non rechargeables soient toutes assez élevées, et ne font gagner que 1 l à 1,5 l par rapport aux moteurs purement thermiques. Ces modèles ne font que récupérer de l'énergie perdue par la voiture chaque fois que possible.

Ca ne peut pas aller bien loin, si ce n'est faire baisser le CO2 et rendre la voiture plys performante grâce à l'appoint en accélération du moteur électrique.
......
En attendant, on paie 50 % plus cher une voiture électrique qu'une voiture thermique, et 30 % plus cher une hybride rechargeable, pour un résultat qui reste à démontrer.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. En ville, on peut récupérer théoriquement jusqu'à 50%. Avec les pertes, on se retrouve avec un bon tiers de récupération. Ça fait au bas mot 2l en moins, 3 sur un gros bébé genre CRV, plutôt pas mal non ? Et intellectuellement, se dire que toute cette énergie cinétique habituellement gaspillée en chaleur, peut être récupérée, par les temps qui courent je trouve ça plutôt satisfaisant. Sur route vallonnée et sinueuse, on récupère moins mais tout de même on gagne 20% en conso, soit 1.5l. Ces résultats ne sont pas à démontrer, ils le sont !
Sur 100000 km de parcours variés on gagne donc 3000 € sur le poste carburant (ok, si on fait que de l'autoroute c'est presque 0). Et si on tient compte de la présence "gratuite" d'une BVA, de la fiabilité démontrée, de la durée de vie des organes d'usure (freins bcp moins sollicités, embrayage inexistant chez Toy etc) l'équation économique est plus qu'intéressante, même si on n'intègre pas le gain sur le malus. Bref, je vois pas trop d'inconvénients à une bonne hybridation. Ça revient pas plus cher au final, c'est plus fiable et c'est plus doux à conduire.
Certes on en reparlera quand les piles à combustible et les batteries auront fait de gros progrès en capacité, coût et bilan écologique. Mais en attendant....

jidge · « **Réponse #2074 le:** 19 février 2020 à 22:25:13 »

Raisonnement logique. Mais qui tient surtout si on fait énormément de ville.

Or, en ville, le domaine de l'auto est l'auto électrique (éventuellement, l'hybride rechargeable).

Ne dit-on pas (je n'ai pas vérifié) que le CR-V Hybride consomme du 10l/100 sur autoroute ?

Si vous avez un CR-V , je serais le premier heureux d'être détrompé.

Sur un autre point, j'ai eu une Jazz 2 Hybride, et en mixte, je faisais du 5l/100. Il semble, d'après des témoignage du forum Jazz 3 que cette dernière fait à peine moins bien. Et la Jazz 4 en Wltp est donnée à 4,5 en mixte (c'est à dire 5 l en réalité)... Le gain de consommation est donc très faible, meme si une hybride est bien plus sympa à conduire.

Harry · « **Réponse #2075 le:** 19 février 2020 à 23:34:58 »

Citation de: jidge le 19 février 2020 à 22:25:13

Raisonnement logique. Mais qui tient surtout si on fait énormément de ville.

Comme je l'ai dit, et comme vient de le rappeler moustache, l'hybridation est intéressante en ville ET sur route. Sur autoroute le gain est effectivement faible comparativement à un moteur thermique.
A l'exception de celui qui passe la majeure partie de son temps sur autoroute, il n'y a aucun doute sur l'intérêt du moteur hybride.

nadar · « **Réponse #2076 le:** 20 février 2020 à 12:01:57 »

Citation de: Harry le 19 février 2020 à 23:34:58

Sur autoroute le gain est effectivement faible comparativement à un moteur thermique.

en Belgique, il est difficile de se déplacer sans être majoritairement sur autoroute !

moustache · « **Réponse #2077 le:** 20 février 2020 à 13:09:28 »

Citation de: jidge le 19 février 2020 à 22:25:13

Raisonnement logique. Mais qui tient surtout si on fait énormément de ville.

Or, en ville, le domaine de l'auto est l'auto électrique (éventuellement, l'hybride rechargeable).

Ne dit-on pas (je n'ai pas vérifié) que le CR-V Hybride consomme du 10l/100 sur autoroute ?

Si vous avez un CR-V , je serais le premier heureux d'être détrompé.

Sur un autre point, j'ai eu une Jazz 2 Hybride, et en mixte, je faisais du 5l/100. Il semble, d'après des témoignage du forum Jazz 3 que cette dernière fait à peine moins bien. Et la Jazz 4 en Wltp est donnée à 4,5 en mixte (c'est à dire 5 l en réalité)... Le gain de consommation est donc très faible, meme si une hybride est bien plus sympa à conduire.

Sur autoroute je suis à 8.5 avec mon CRV AWD dans les conditions les plus objectives possibles: 135 compteur constants (je ne tiens pas compte des "avant" et "après" l'autoroute), chargé et mesurés à la pompe.
Le reste du temps (bcp de petits trajets à froid) je suis à moins de 7 en hiver. Quand je fais de la route ville hors petits trajets, je suis à 6. Et en comparant à mon ancienne Civic X 1.5 CVT réputée très sobre, je suis à 1l de moins en moyenne pour les mêmes trajets (25% autoroute, 50% route ville, 25% petits trajets). J'imagine donc qu'un CRV 1.5T AWD me ferait consommer minimum 2l de plus (vu qu'il a le même moteur que la Civic mais est pénalisé par l'AWD, la masse et le SCx moins favorables). C'est pas négligeable !
Maintenant, il est vrai qu'à chaque fois qu'elle est disponible, pour les petits trajets je prends la Zoe de madame. L'idéal vertueux (pas financier) serait d'avoir une 2ème Zoe pour mes petits déplacements urbains et campagne. A la limite pourquoi pas en occasion, c'est assez abordable (6000 € pour 60000 km et 4 ans). Ou de louer un vh familial quand le besoin s'en fait sentir. Mais je ne suis pas prêt pour ça, j'aime partir au pied levé, et habitant à la campagne ça me ferait faire 40 km rien que pour aller chercher le vh de loc.

phil · « **Réponse #2078 le:** 20 février 2020 à 13:35:37 »

[quote author=jidge link=topic=14178.msg637526#
Or

Ne dit-on pas (je n'ai

Sur un autre point, j'ai eu une Jazz 2 Hybride, et en mixte, je faisais du 5l/100. Il semble, d'après des témoignage du forum Jazz 3 que cette dernière fait à peine moins bien. Et la Jazz 4 en Wltp est donnée à 4,5 en mixte (c'est à dire 5 l en réalité)... Le gain de consommation est donc très faible, meme si une hybride est bien plus sympa à conduire.

[/quote]

Toujours comparer ce qui est comparable sinon c’est pas vraiment valable.
Bref là Jazz 1,3ivtec actuelle est donné pour 6,1 en WLTP avec un 0-100 en 12,3 sec. La nouvelle e:HEV est donc donnée pour 4,5 avec un 0-100 en 9,4 . Pour moi la différence est juste flagrante

jidge · « **Réponse #2079 le:** 20 février 2020 à 13:39:28 »

Pas mal, comme conso, au final.

L'idéal, dans mon petit village breton, serait effectivement un VE pour les petits trajets (l'immense majorité pour moi) , voir un scooter électrique, et une location quand nécessaire... Mais c'est lourd à gérer. Le premier loueur est sans doute à Rennes, soit 20 km.

jidge · « **Réponse #2080 le:** 20 février 2020 à 13:43:21 »

Citation de: phil le 20 février 2020 à 13:35:37

[quote author=jidge link=topic=14178.msg637526#
Or

Ne dit-on pas (je n'ai

Sur un autre point, j'ai eu une Jazz 2 Hybride, et en mixte, je faisais du 5l/100. Il semble, d'après des témoignage du forum Jazz 3 que cette dernière fait à peine moins bien. Et la Jazz 4 en Wltp est donnée à 4,5 en mixte (c'est à dire 5 l en réalité)... Le gain de consommation est donc très faible, meme si une hybride est bien plus sympa à conduire.

Toujours comparer ce qui est comparable sinon c’est pas vraiment valable.
Bref là Jazz 1,3ivtec actuelle est donné pour 6,1 en WLTP avec un 0-100 en 12,3 sec. La nouvelle e:HEV est donc donnée pour 4,5 avec un 0-100 en 9,4 . Pour moi la différence est juste flagrante

Pour les performances, il n'y a pas photo.

Pour la consommation, tout dépend du nombre de km faits par an.

Pour quelqu'un qui fait 4000 km/an, la Jazz 3 est plus rentable que la Jazz 4, vu les 3000 euros de différence de prix. Pour un gros rouleur, c'est l'inverse.

A noter que celui qui fait 4000 km par an avec une voiture polluante (quelle qu'elle soit) pollue moins qu'un gros rouleur en hybride. Le malus devrait s'appliquer au kilométrage annuel, non à la voiture achetée.

zouzou60 · « **Réponse #2081 le:** 20 février 2020 à 13:59:33 »

Citation de: jidge le 20 février 2020 à 13:43:21

Le malus devrait s'appliquer au kilométrage annuel, non à la voiture achetée.

Tout un sujet! J'irai jusqu'à notre rapport à l'énergie! Si nécessaire, si polluante!

nadar · « **Réponse #2082 le:** 20 février 2020 à 14:47:46 »

Citation de: jidge le 20 février 2020 à 13:43:21

Le malus devrait s'appliquer au kilométrage annuel, non à la voiture achetée.

c'est pas compliqué: il suffit de taxer d'avantage le carburant ! celui qui roule plus et/ou avec un VH qui consomme plus, aura d'avantage de malus !

haga · « **Réponse #2083 le:** 20 février 2020 à 14:55:22 »

Citation de: jidge le 20 février 2020 à 13:43:21

A noter que celui qui fait 4000 km par an avec une voiture polluante (quelle qu'elle soit) pollue moins qu'un gros rouleur en hybride. Le malus devrait s'appliquer au kilométrage annuel, non à la voiture achetée.

C'est pas un bon raisonnement, je suis à 12km de la ville je n'ais pas le choix, par contre je suis contre le non malus de très grosses berlines hybride/pick up c'est de la triche, on prends toujours aux petits, les riches peuvent payer le malus cela ne les rendra pas plus pauvre.

nadar · « **Réponse #2084 le:** 20 février 2020 à 15:00:28 »

Citation de: haga le 20 février 2020 à 14:55:22

C'est pas un bon raisonnement, je suis à 12km de la ville je n'ais pas le choix, par contre je suis contre le non malus de très grosses berlines hybride/pick up c'est de la triche, on prends toujours aux petits, les riches peuvent payer le malus cela ne les rendra pas plus pauvre.

tu roules en CRV 2..0 l , je crois. Je ne te qualifierais donc pas de "pauvre petit"...

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