Planète Honda
Showroom => Jazz => Jazz 3 (2013 - 2020) => Discussion démarrée par: Elohan le 15 juin 2019 à 23:29:57
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Bonjour,
Je viens vers vous un petit peu au hasard car mon véhicule actuel (Volkswagen Polo 6r 1.6 TDi de 2012) me déçoit chaque jour un peu plus. je l'ai achetée neuve, elle a à ce jour 70100km et elle ne fait que tomber en panne. (prise en charge encore une fois par une dépanneuse ce jeudi).
Je profite donc des portes ouvertes de ce week-end pour faire le tour des concessions pour remplacer cette dite Polo, et 3 voitures ont retenues mon attention, dont une Honda : La petite Jazz Dynamic
Ce qui me plait chez elle, c'est sa gueule de petite civic et sa modularité qui la rend ultra spacieuse. C'est vraiment mon coup de coeur sur les 3 que j'ai vues, mais je me pose beaucoup de questions sur elle, principalement au niveau performances. Comme dit plus haut, je possède une Polo Diesel de 90ch (reprogrammée à 150ch pour être honnête), et bien que la Jazz en fasse 130ch, elle reste une atmosphérique. Alors non, je ne vais pas vous demander si il est possible de la reprogrammer ou quoi, mais j'aurais aimé avoir vos avis sur ses performances au quotidien.
A-t-elle de bonnes reprises ? Comment sont ses accélérations ? Sa consommation ? J'ai eu de mauvais retours quand à sa qualité de ses plastiques et aux finitions générales de la voiture.
J'ai juste besoin d'en savoir plus sur elle avant de faire mon choix et de m'engager.
PS : Je suis désolé de ne pas m'être présenté sur le forum. Je ne suis ici que pour obtenir des informations sur une potentielle prochaine voiture et je vais probablement me désinscrire après avoir lu vos réponses. Veuillez m'en excuser.
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Bonsoir,
Ca va être difficile de comparer car ta voiture a une reprogrammation :uglystupid: et sachant que les 150ch sont uniquement moteur et pas aux roues ...
Dans la réalité la polo doit être clairement plus vive lors des relances sur les 10-15km/h à cause du couple plus élevé mais impossible de te dire le résultat réel entre les 2.
La Jazz est vive mais le couple est perché à 4000tr/m pour une puissance atteinte à 6600tr/m.
Donc comprendre par là que si tu veux des relances énergiques comme ton diesel faudra faire hurler le moteur au minimum pour chercher le couple à 4000tr/m.
Donc en ville ton diesel sera plus vif, sur route en reprise les 2 se valent je pense (ou léger avantage à la Jazz) et sur autoroute la Jazz sera devant.
En accélération as-tu mesuré le 0-100 de ta Polo ?
La BVM6 est donnée pour 8,7s et 10,0s la CVT7. Dans la réalité ma CVT7 tourne plus à 9,5s réels Max après plusieurs essais donc la BVM6 devrait être proche des 8,3s en réel ce qui est honorable.
Pour moi la Jazz doit être devant passé 90-100km/h.
À noter la BVM6 est un must, la meilleure boite au monde ! À l'essai tu comprendras pourquoi ... Une révélation faite comme beaucoup. Attention cependant la boite tire court, elle est un peu bruyante sur autoroute ce qui n'est pas le cas de la boite CVT7 qui tire plus long et donc moins bruyante à vitesse stabilisée.
La boite CVT7 pour parler d'elle est un régal en ville notamment mais attention c'est spécial on aime ou on déteste le bruit de moulinette durant les phases d'accélération !
Niveau consommation tout dépend de tes trajets.
En ville ça tourne entre 7 et 8 litres grossomodo
Sur route en conduite pépère tu vas tourner 5 litres
Sur autoroute en conduite normale à 130km/h compte 7 litres.
Niveau tenue de route, la Jazz est aussi bien meilleure que la Polo, c'est une référence au même titre que la Clio 4 de ce que j'ai pu comparer sur pas mal de tests vidéos de journalistes en ligne.
Pour les qualités des matériaux ça va être simple, tu vas faire une dégringolade ...
Seuls le volant + pommeau en cuir sont qualitatifs.
Le reste des plastiques est incomparable, tout est dur mais solide sauf le cache gris autour du levier qui s'abime facilement ainsi que la partie laquée toujours autour du levier. Certaines vis sont apparentes en regardant des recoins ...
Le verni de la peinture extérieure comme toutes les Honda est de piètre qualité, ça se micro raye vite et le moindre gros caillou reçu te fait un éclat.
Pour le reste je trouve l'assemblage honnête mais pas foufou.
Je pense que tu devrais l'essayer et l'inspecter intérieur/extérieur pour te faire ton propre avis.
Après niveau confort, modularité et volume c'est totalement dingue !!! :phone:
Conclusion je pense personnelle, elle est chère comme toute Honda car peu de remise et car elle est sortie au Japon en 2013 (et 2015 en Europe) donc pas toute jeune mais si l'on regarde l'évolution des prix des voitures, ce sera pire à la prochaine génération ...
Je pense donc que si la voiture correspond à ton besoin, il est intéressant d'acheter cette génération de Jazz en 1.5l qui dispose du dernier moteur atmosphérique en prime et qui a une fiabilité exemplaire.
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Une Honda s'apprécie avec le temps, 5 ans, 10 ans....
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Et bien ! Ça c'est de la réponse !
En ce qui concerne la puissance aux roues, ma polo fait 137ch. Après je me doute fortement que la comparaison est impossible ou compliquée et qu'au début ce sera un peu déroutant.
Je n'ai jamais mesuré l'accélération de ma Polo mais d'autres à moteur identique reprogrammé l'on fait et sortes entre 8.2 et 8.7sec mais j'ai aussi la plus grosse reprogrammation diesel du forum spécial Polo où j'étais avant.
J'ai cru comprendre que la BVM6 était très courte en effet. C'est un coup à prendre je le sais mais il parait qu'elle est très agréable.
Pour la tenue de route, je n'avais pas à me plaindre de ma polo. J'avais mis des pneus Yokohama Advan Fleva en 15' juste pour essayer et ce fut la surprise. Je suivait une audi quattro sans broncher dans des virages serrés à 70km/h là ou mes bridgestone d'origine ou mes Dunlop décrochaient à 50. Tout est question de pneus. Si la Jazz à la même tenue de route que ma Polo alors je dit oui !
J'irais voir cet après-midi justement. Mais pour les matériaux, je doit dire que la Polo n'est pas irréprochable non plus. Du plastique dur partout, qui se raye à la moindre occasion, les pattes de fixation des caches en plastiques qui se cassent (cache d'accès aux fusibles HS, cache d'accès au cable de frein à main HS, etc...)
Quand à la carrosserie extérieur, c'est bien simple, en seulement 7 ans et malgré le fait de dormir dans un garage, la couleur à totalement changé et mon pare-choc / capot sont couvert d'éclats à un tel point que la tôle est à nue par endroit donc je ne pense pas être perturbé là dessus.
Encore une fois, je vais aller voir cet après-midi !
Sinon, pour rien cacher, les deux autres voitures que j'ai vu sont une Peugeot 208 TechEdition en 1.2 Puretech 110ch et une Ford Fiesta ST-line 1.0 Ecoboost 140.
J'ai déjà eu un devis pour la Peugeot (14 000€ reprise de ma polo inclus) mais c'est aussi celle qui me plait le moins (d'autant qu'elle n'est plus disponible qu'en 5 couleurs à la commande : blanc, gris, argent, noir et rouge). A voir donc plus tard même si la Jazz est mon gros coup de coeur
EDIT : Petite question : Est-ce que la Jazz à une fonction CarPlay / AndroidAuto ? J'ai vu qu'elle avait le kit main libre mais rien n'est indiqué pour ces deux fonctions
EDIT 2 : Peut-on rajouter une caméra de recul à la Jazz Dynamic ?
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Pas de car play / android sur la jazz. C'est pour certains un défaut majeur, pour d'autres, on ne sait même pas ce que c'est donc on s'en fout.... les autres fonctions (DAB, kit main libres fonctionnent plutôt bien.
Pour la tenue de route: la Jazz est vraiment bluffante. Mais un peu moins fun à conduite que la Fiesta de ma compagne
C'est le dernier des moteurs atmo un peu affuté. Pas de turbo et une cylindrée raisonnable. Un double gage de fiabilité.
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Merci pour les infos ! J'irais voir cet après-midi, j'ai rdv chez Ford avec un ami vendeur. Par contre j'ai rien trouvé concernant les portes ouvertes Honda donc je ferais le déplacement au cas où
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Pour la caméra, c'est oui, Maitre Droopy l'a fait faire chez son CC ;)
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Pour la caméra, c'est oui, Maitre Droopy l'a fait faire chez son CC ;)
est-ce qu'un bricoleur moyen peut le faire lui même . En d'autres termes, est-ce que le câblage vers l'arrière et le branchement au combiné sont déjà présents?
(Je trouve la différence de prix entre ce que demande Honda et ce qu'on trouve sur internet assez choquante)
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De retour de chez Ford. Je ne ferais pas affaire avec eux. Je suis passé chez Honda, pas de portes ouvertes chez eux ce week-end.
Tout va donc se jouer entre la Peugeot 208 et la Jazz :)
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La 208 qui va être bientôt remplacée?
Grosse négociation à faire.
Mais l'habitabilité/modularité de la Jazz est au dessus.
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Chez Honda les portes ouvertes ne servent à rien car il n'y a pas de remise supplémentaire c'est un peu de la poudre de perlimpinpin.
En gros chez Honda en RP des Jazz sur commande c'est 8-9% de remise et plutôt à 5% en province.
Si tu veux du 13 à 15% faut prendre des modèles stock immatriculé 0Km mais ça part très vite. (chez Japauto et Courtois).
Ne t'attends pas à des offres de folie, je préfère prévenir car ça choque la 1ère fois :uglystupid:.
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Mais cela tient souvent la cote! Surtout si les années filent...
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+1
une Honda Jazz tiendra mieux la cote qu'une Française et se revendra toujours mieux au vu de la faible diffusion.
Elle est appréciée pour son format compacte et sa modularité en plus de sa fiabilité.
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Il y a une (trop) petite clientèle mais ce modèle a une bonne cote d'amour...et des moteurs atmosphériques.
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Pour info, la Peugeot 208 TechEdition en essence 110ch m'est proposée à 14000€ avec reprise de ma polo et la Ford Fiesta est à 19000€ reprise incluse. Donc Tout va se jouer avec la Jazz
EDIT : Je reviens sur la caméra de recul : J'en avais installer une sans fils de la marque BEEPER sur ma polo et on m'as demandé de l'enlever pour la reprise. Si jamais je regarderais pour la mettre sur le Jazz. C'est pas un système très fiable mais ça fonctionne et c'est tout ce qu'on lui demande
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Chez Peugeot, modèle en fin de vie!
La like est à 9990€... Négociation possible.
Mais la Jazz est plus exclusive!
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Chez Honda les portes ouvertes ne servent à rien car il n'y a pas de remise supplémentaire c'est un peu de la poudre de perlimpinpin.
En gros chez Honda en RP des Jazz sur commande c'est 8-9% de remise et plutôt à 5% en province.
Si tu veux du 13 à 15% faut prendre des modèles stock immatriculé 0Km mais ça part très vite. (chez Japauto et Courtois).
Ne t'attends pas à des offres de folie, je préfère prévenir car ça choque la 1ère fois :uglystupid:.
Oh pas que la première fois kamille_zeta :buck2:
J’en suis à ma troisième Honda depuis 2012 et je peux te dire que quand on te fait une proposition commerciale avec 8% de remise sur un HRV 1.5 Eclusive CVT 2019 pourtant proposé au delà de 30000 €.
La fidélité récompensée on va dire hein :crazy:
C’est peut-être pour ça que je roule toujours avec ma Jazz actuelle >:D
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Après avoir fait un tour chez Peugeot et Ford, je connais approximativement le prix de reprise de ma polo (entre 6000 et 8000€). Si jamais Honda me fait une remise que de 5% avec une reprise de ma voiture, ils arriveraient quand même à être relativement compétitifs avec la peugeot donc à voir
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Il te reprenne si chere une voiture trafiquée .....
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Oui car peugeot et Ford sont deux amis de longue date qui sont au courant des modifications. Ils m'ont simplement demandé de remettre la voiture en état d'origine, et comme je suis quelqu'un de soigneux, j'ai gardé toutes les pièces d'origine de ma voiture
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Un conseil ... ta voiture actuelle si tu veux avoir une bonne reprise remets là stock et vire la reprogrammation sinon attends toi à ce que la majorité des vendeurs fuient ta reprise :uglystupid:.
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Je n'ai jamais dis que je la laissait modifiée :P C'était prévu de la remettre en état d'origine :)
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et je suppose que tu n'en diras rien au futur acheteur.
Comme ça tu auras trompé tout le monde en polluant trop durant les quelques années où tu l'auras utilisée, et tu tromperas un acheteur sans doute un peu trop naïf qui achètera un moteur rincé en croyant à la fiabilité légendaire des moteurs VW.
Bravo !
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et je suppose que tu n'en diras rien au futur acheteur.
Comme ça tu auras trompé tout le monde en polluant trop durant les quelques années où tu l'auras utilisée, et tu tromperas un acheteur sans doute un peu trop naïf qui achètera un moteur rincé en croyant à la fiabilité légendaire des moteurs VW.
Bravo !
Si problème derrière c'est considéré comme vice caché et tout est enregistré dans le calculateur donc le futur propriétaire pourra se retourner contre le revendeur (et potentiellement le garage pourra se retourner contre le propriétaire à l'origine de l'acte).
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Sinon je vous informe que chez volkswagen, suite à la polémique du dieselgate, il y a 52 problèmes connus sur les 1.6 TDi et qu'il n'y a pas besoin que ce soit "trafiqué" pour qu'il y ait des problèmes.
De plus, elle n'est pas "trafiquée" salement, mais reprogrammée dans un centre professionnel et reconnu qui a fait ça dans les règles de l'art et je n'ai jamais eu de mauvais retours concernant leurs services.
Quand à la sur-polution, merci, mais non. Dans les faits, grâce au gain de puissance, je consommais un peu plus d'un litre de moins aux 100km comparé à l'origine, et elle a parfaitement bien passé les tests pollutions lors des contrôles techniques. Les idées reçues sur les diesel qui fument noir après reprogrammation c'est uniquement sur les vieux véhicules ou sur les modifications bâclées faites comme des porcs.
De plus, je tiens à signaler que nous sommes ici pour parler Jazz. Pas pour critiquer mon véhicule actuel ou ma façon de faire.
Je tiens à préciser également qu'il y a bien plus de véhicules reprogrammés que vous ne le pensez et que ça pullule sur internet en occasion sans que vous ne le sachiez et sans avoir de soucis derrière.
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Salut !
Alors clairement je ne pense pas qu'il soit vraiment possible de comparer la Jazz Dynamic et la Polo TDI. Il s'agit de deux philosophies totalement différentes et sans doute opposées.
La Jazz Dynamic possède un bloc essence i-VTEC atmosphérique, un "véritable" moteur à la conception fiable et qui possède un aspect sportif, comme tous les moteurs VTEC de Honda.
Pour ma part, un bloc TDI représente tout ce que je déteste dans le monde de l'automobile mais ça n'engage que moi. Cela dit, il paraît que ta Polo tombe en panne régulièrement, et très honnêtement si tu es passé de 90 chevaux à 150 chevaux c'est tout à fait normal cette voiture n'a jamais été conçue pour endurer pareilles contraintes.
J'imagine également qu'en version 1.6 TDI tu ne possèdes pas de chassis sport, donc niveau tenue de route la Jazz est largement au dessus. C'est simple, le train avant de la Jazz est hallucinant de précision, c'est un aspirateur à bitume. Pour la version Dynamic il y a eu quelques ajustements, avec une belle fermeté mais sans trop impacter le confort.
Niveau perfs, le bloc i-VTEC ne s'essouffle jamais. Que ce soit en BVM ou en CVT, c'est vif et endurant. Alors oui le couple stagne à 155 Nm mais il ne faut pas sous estimer Honda et ses talents de motoriste. A 5000 tpm, ça rugit sérieusement et ça commence à envoyer lorsqu'un bloc diesel est déjà en train d'imploser.
En bonus tu as un bruit sympa un peu sport, et finalement tu peux mettre à l'amende à peu près tout ce qui roule, sauf les grosses cylindrées bien évidemment. Les TDI 2.0 on les connaît, à 4000 tpm c'est l'asphyxie et la répartition des masses est catastrophique. Un freinage ? Bonjour le pare-brise !
Et je ne parle même pas de l'habitabilité et la moduralité de la Jazz. La semaine prochaine je déménage avec, sans pression. ;)
Donc bref, la Jazz c'est cool, mais il faut en comprendre la philosophie ! :) O0
(MAJ) J'ai oublié de dire que la Jazz Dynamic CVT met environ 9 secondes pour faire le 0 à 100 km/h en utilisant le launch control.
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On active comment, le launch control ? (je ne connaissais que le "lunch sans control")
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Quand à la sur-polution, merci, mais non. Dans les faits, grâce au gain de puissance, je consommais un peu plus d'un litre de moins aux 100km comparé à l'origine,
Je me demande pourquoi tous les constructeurs automobiles ne t'engagent pas sur le champ pour remplacer tous leurs ingénieurs motoristes tellement nuls !
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On active comment, le launch control ? (je ne connaissais que le "lunch sans control")
Pied sur le frein + Pied sur l'accélérateur normalement :crazy:
et ça doit brider le régime à 3500tr/m max si c'est comme en N avec le pied enfoncé :P (non je suis pas un sauvage mais obligé pour mesurer les db sur circuit :'()
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Les Honda vivent les hauts régimes!
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On active comment, le launch control ? (je ne connaissais que le "lunch sans control")
Comme dit juste avant, il faut appuyer fortement sur la pédale de frein ET sur la pédale d'accélérateur en même temps.
Le régime moteur va se stabiliser à 3500 tpm environ, pendant ce temps c'est le convertisseur de couple qui va prendre la charge et au moment où tu relâches (rapidement) la pédale de frein, ce même convertisseur de couple va transmettre la puissance accumulée (grosso modo) en plus de démarrer avec un régime élevé.
Par contre, et j'insiste, il ne faut utiliser cette technique que lorsque la mécanique est à température !
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Une Honda quoi!
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Comme dit juste avant, il faut appuyer fortement sur la pédale de frein ET sur la pédale d'accélérateur en même temps.
Le régime moteur va se stabiliser à 3500 tpm environ, pendant ce temps c'est le convertisseur de couple qui va prendre la charge et au moment où tu relâches (rapidement) la pédale de frein, ce même convertisseur de couple va transmettre la puissance accumulée (grosso modo) en plus de démarrer avec un régime élevé.
Par contre, et j'insiste, il ne faut utiliser cette technique que lorsque la mécanique est à température !
heu... il y a un convertisseur de couple sur une Civic CVT ?
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heu... il y a un convertisseur de couple sur une Civic CVT ?
Normalement oui, les transmissions CVT "Earth Dreams" possèdent toutes un convertisseur de couple. O0
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Normalement oui, les transmissions CVT "Earth Dreams" possèdent toutes un convertisseur de couple. O0
Et ce convertisseur de couple là ça signifie quoi pour bien comprendre ?
Un PACS, un mariage pour tous, une longue descendance, une vie de célibat, l'abstinence ou un doux moment main dans la main en amoureux ?
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Et ce convertisseur de couple là ça signifie quoi pour bien comprendre ?
Un PACS, un mariage pour tous, une longue descendance, une vie de célibat, l'abstinence ou un doux moment main dans la main en amoureux ?
Un accouplement tout en douceur! Loin de l'enclenchement sec d'un embrayage multidisques.
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Et ce convertisseur de couple là ça signifie quoi pour bien comprendre ?
Un PACS, un mariage pour tous, une longue descendance, une vie de célibat, l'abstinence ou un doux moment main dans la main en amoureux ?
:2funny: :uglystupid:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Convertisseur_de_couple (https://fr.wikipedia.org/wiki/Convertisseur_de_couple)
https://www.youtube.com/watch?v=y4-jaQrWxAE (https://www.youtube.com/watch?v=y4-jaQrWxAE)
En bref, le convertisseur de couple, c'est cool ! 8)
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:2funny: :uglystupid:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Convertisseur_de_couple (https://fr.wikipedia.org/wiki/Convertisseur_de_couple)
https://www.youtube.com/watch?v=y4-jaQrWxAE (https://www.youtube.com/watch?v=y4-jaQrWxAE)
En bref, le convertisseur de couple, c'est cool ! 8)
Merci Clark, t’es super man.
T’as le bonjour de Loïs Lane.
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Et ce convertisseur de couple là ça signifie quoi pour bien comprendre ?
Un PACS, un mariage pour tous, une longue descendance, une vie de célibat, l'abstinence ou un doux moment main dans la main en amoureux ?
Si c'est pour convertir un couple, une jolie voisine ça peut aussi le faire....