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28 mars 2020 à 09:29:20

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Auteur Sujet: Avis achat Jazz ~5000€: génération 1 ou 2, problèmes à surveiller,...  (Lu 18033 fois)

Hors ligne Quent76

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Salut !

Je recherche une voiture essence pas trop grosse (~4m20 max), très logeable, économique, avec une bonne fiabilité. Budget ~5000€. Je roule surtout sur route, 10-15000km/an, avec une conduite tranquille, et essaie de faire un maximum d'entretien moi-même. Idéalement si elle peut rouler un peu au E85...

Avec ces critères, la Jazz revient très souvent comme étant une des meilleures du marché, bien qu'elle semble souvent boudée au profit des équivalents européens (tant mieux au final  ::)). J'aime bien la bouille de la 2, les consos ont l'air très bonnes, et les puissances suffisantes pour rouler confortablement.

Mais un problème (le principal sinon le seul apparemment, avec les roulements de roues) revient souvent: les roulements de boîte.

J'ai fait pas mal de recherches, mais je n'arrive pas trouver les millésimes concernés, s'il y a moyen de s'en tirer pour pas trop cher en cas de panne (1500€ de réparation pour une voiture à 2500-4000€ ça douille sévère) et s'il y a des signes avant-coureurs ?
En dehors des roulements, d'autres points importants à vérifier ?

Globalement, conseilleriez-vous une 1ere ou 2e génération ? Les moteurs I-DSI me semblaient intéressants pour leur couple à très bas régime et la conso semble-t-il inférieure aux I-VTEC, mais la GEN 2 est plus grande, avec un meilleur look ^-^, et se trouve pour pas beaucoup plus cher.
Niveau fiabilité laquelle serait la mieux ? Pas trop d’électronique sur la Gen2 ?


Merci pour vos conseils ;) .
« Modifié: 18 août 2019 à 14:16:41 par Quent76 »
Honda Jazz 2009 1.4 i-Vtec 100ch Executive

Hors ligne phil

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Re : Avis achat Jazz petit budget: gen 1/2, problèmes à surveiller,...
« Réponse #1 le: 16 août 2019 à 19:53:02 »
Et un Renault Modus de dernières séries ( 2011 ) ? . C’est largement fiabilise ( on en a une dans la famille et franchement pas de problème après 8 ans ) en version essence et et vaste et confortable en version longue.
La Jazz série 2 est certes très fiable mais il y a quand meme parfois des frais à prévoir et ça peut effectivement être cher alors. La série 3 ( 2009-2015) est plus récente et plus homogène en prestation mais sans doute trop chère .
(At Home un RAV4 hybrid ( avant : des Prius !) et une Jazz 1,3l CVT "poussive" (par rapport à l'ex 1,3l CVT hybrid).

Hors ligne Quent76

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Re : Avis achat Jazz petit budget: gen 1/2, problèmes à surveiller,...
« Réponse #2 le: 16 août 2019 à 20:08:21 »
Pas trop fan des modus/scenic  :-\ ... Niveau électronique, poids,...

Dans les alternatives à la jazz je visais surtout la Nissan Note (un peu moins fiable apparemment), la Sandero et la Logan MCV (pas le même gabarit mais prix imbattable, simple et fiable).
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Hors ligne Oonnay

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La nôtre a plus de 12 ans et ne nous a rien coûté à ce jour. Le dernier CT comporte une ligne concernant le décalage de l'antibrouillard avant droit.
Mes actuelles : CR-V i-MMD, Captur (de Mme), Clio IV (du fils), Celerio (de la fille)
Mes anciennes : R18, R9, Super 5, Corsa, Clio, Mégane, Twingo, Scénic 1, Grand Scénic II, Modus, Espace IV
Ma future (?) : I.D. Buzz.                                                                             Oonnay soit qui mal y panse ;)

Hors ligne Zorgalouf

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Re : Avis achat Jazz petit budget: gen 1/2, problèmes à surveiller,...
« Réponse #4 le: 16 août 2019 à 20:30:17 »
Si mon projet de changement se fait, j'aurais une Jazz 2009 à vendre bientôt si ça t'intéresse ;)

Hors ligne jo37

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La nôtre a plus de 12 ans et ne nous a rien coûté à ce jour. Le dernier CT comporte une ligne concernant le décalage de l'antibrouillard avant droit.
O0
Il y a eu des périodes mouvementées pour ces voitures.
Mais il y en a beaucoup de cette période qui sont très fiables
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Hors ligne phil

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Re : Avis achat Jazz petit budget: gen 1/2, problèmes à surveiller,...
« Réponse #6 le: 16 août 2019 à 21:05:10 »
Et surtout croire qu’une Dacia c’est fiable ... alors que c ‘est sur une base de modus justement mais avec des composants plus bas de gammes( amortisseur, freins, joints, sièges...)...désolé mais autant les 5 6 premières années ça va autant après bof... par contre les pièces Renault ne sont pas chères ..et se trouvent même en occasion en plus. Du coup la remise en état ou simplement le maintient en bon état est nettement plus facile que celui d’une Honda...
« Modifié: 16 août 2019 à 21:07:17 par phil »
(At Home un RAV4 hybrid ( avant : des Prius !) et une Jazz 1,3l CVT "poussive" (par rapport à l'ex 1,3l CVT hybrid).

Hors ligne Quent76

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Re : Avis achat Jazz petit budget: gen 1/2, problèmes à surveiller,...
« Réponse #7 le: 16 août 2019 à 21:32:34 »
Ce qui m'attire chez les Dacia (enfin, les 1eres générations) c'est justement les vieilles pièces standard de chez Renault, utilisée intensivement entre 95 et 2010, fiabilisées et qu'on trouve à la pelle pour une bouchée de pain. Tu veux une pièce coûteuse, go LBC ou la casse du coin, avec une jap (ou même une allemande/ricaine) c'est pas forcément si simple  :-\ . Rustique à mort quoi (un peu cheap aussi), proche d'une voiture des 90's. Simple à bricoler. Les générations suivantes semble plus se rapprocher des voitures actuelles (pas mal d'assistances et d'électronique embarqués; un ensemble plus cossu et qualitatif).
Mais globalement tout ça en fait des voitures assez recherchées en occasion, et leur cote reste soutenue ce qui les ramène au prix de marques plus "classiques".

Je vais tout de même jeter un œil aux Modus d'après 2010 (ça a l'air dans mes prix), mais à choisir je suis quand même plus attiré par les Jazz/Note :) . J'ai l'impression que les Renault c'est un peu la loterie. J'ai rien contre la marque, ça me tente même mieux que PSA avec lequel j'ai de mauvais souvenirs (train arrière, COM2000 HS,...), mais de ce que j'en ai lu c'est un peu tout ou rien niveau fiabilité, surtout à cause de problèmes électriques (les moteurs essence atmo ont bonne réputation, les châssis aussi,...).

@Zorgalouf: éventuellement, selon ta localisation et le prix/kilométrage  ;) . Enfin je pense que je vais rapidement devoir en changer, l'embrayage rend l'âme sur ma titine (20 ans et 200+Kkm)...

Du coup pour les Jazz quel serait votre ressenti entre une génération 1 ou 2 ?... Mis à part le moteur plus pointu (couple vers 4500trs au lieu de 3000trs) la 2 a l'air plus homogène, mais je n'ai pas trouvé de retours sur ses défauts connus.

Je vous mets les 2 annonces que j'ai repéré:
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-69105018658.html
l'état des tapis de sol est plutôt inquiétant pour l'entretien de la voiture, mais apparemment ils sont réputés fragiles
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-87101499669.html
Dans les deux cas le prix me semble un peu élevé (3-500€ au dessus de la cote Lacentrale), à voir si j'ai une marge de négo.
« Modifié: 17 août 2019 à 00:00:07 par Quent76 »
Honda Jazz 2009 1.4 i-Vtec 100ch Executive

Hors ligne haga

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Pas trop fan des modus/scenic  :-\ ... Niveau électronique, poids,...

Dans les alternatives à la jazz je visais surtout la Nissan Note (un peu moins fiable apparemment), la Sandero et la Logan MCV (pas le même gabarit mais prix imbattable, simple et fiable).

Je voulais une Jazz pour mon épouse mais la surcote m'a fait acheter une Nissan Note en 1,4 (88ch) l'espace est au top, plein de rangement, facile à conduire, solide, fiable (chassis de Clio et moteur Nissan à chaîne) en 2 ans elle a déjà fais plus de 40 000km soit + de 160 000km au compteur, RAS, coute pas chers en entretien, pièces, assurance, full option et pour la conso, j'arrive en la conduisant à du moins 5L et mon épouse un peu plus dans les 5/6L. Je ne regrette pas cette voiture. Elle est de 2009, déjà 10ans. Faut surveiller l'huile par contre, mais c'est que mon épouse fait bcp de petit trajet pour son travail à domicile. Elle tient très bien la route, je me régale à la conduire en ville ou sur départementale par contre sur autoroute dépassé les 110/120km/h c'est pas top point de vus isolation phonique, mais elle fait le taff et peut t'emmener ou tu veux. Il y'a le 1,6 en 100/110ch mais c'est un moteur Renault et consomme bcp plus.
J'ais ce modèle: https://www.caradisiac.com/modele--nissan-note/

PS: elle ne coute pas chers en occasion par contre assez dur à trouver en 1,4, il y'a bcp plus de diésel.
« Modifié: 17 août 2019 à 01:04:16 par haga »
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Honda 600 Transalp 1998 (42 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle (prépa S.M); Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré

Hors ligne onda

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Re : Avis achat Jazz petit budget: gen 1/2, problèmes à surveiller,...
« Réponse #9 le: 17 août 2019 à 08:56:30 »
Bonjour
J'ai une Jazz Élégance de 2009 (gen2), 115000 kms que j'ai achetée neuve. J'en suis extrêmement content, je te la recommande. Déjà son look est super, la plus réussie de toutes les Jazz, les gen3 et 4 sont moins réussies je trouve. Ensuite c'est hyper fiable et le moteur est super silencieux jusqu'à 110 km/h. En ville on a l'impression de rouler en électrique..
La boîte de vitesses est un régal. La sono est très bonne et la clim auto et rétros électriques de série sont bien pratiques
A 90 km/h, l'ordinateur de bord indique 4.5 l/100
Si tu as des questions, n'hésite pas

Salut !

Je recherche une voiture essence pas trop grosse (~4m20 max), très logeable, économique, avec une bonne fiabilité. Budget ~5000€. Je roule surtout sur route, 10-15000km/an, avec une conduite tranquille, et essaie de faire un maximum d'entretien moi-même. Idéalement si elle peut rouler un peu au E85...

Avec ces critères, la Jazz revient très souvent comme étant une des meilleures du marché, bien qu'elle semble souvent boudée au profit des équivalents européens (tant mieux au final  ::)).

Mais un problème (le principal sinon le seul apparemment, avec les roulements de roues) revient souvent: les roulements de boîte.

J'ai fait pas mal de recherches, mais je n'arrive pas trouver les millésimes concernés, s'il y a moyen de s'en tirer pour pas trop cher en cas de panne (1500€ de réparation pour une voiture à 2500-4000€ ça douille sévère) et s'il y a des signes avant-coureurs ?
En dehors des roulements, d'autres points importants à vérifier ?

Globalement, conseilleriez-vous une 1ere ou 2e génération ? Les moteurs I-DSI me semblaient intéressants pour leur couple à très bas régime et la conso semble-t-il inférieure aux I-VTEC, mais la GEN 2 est plus grande, avec un meilleur look ^-^, et se trouve pour pas beaucoup plus cher.
Niveau fiabilité laquelle serait la mieux ? Pas trop d’électronique sur la Gen2 ?


Merci pour vos conseils ;) .

Hors ligne Quent76

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Re : Avis achat Jazz petit budget: gen 1/2, problèmes à surveiller,...
« Réponse #10 le: 17 août 2019 à 10:44:39 »
Bonjour, et merci pour vos retours   O0

@Onda: le moteur n'est pas trop creux à bas régime (genre pour accélérer à 50 en 3e ou 80 en 5e, rouler sur un filet de gaz,...) ? Le coût d'entretien est raisonnable ?
Tu est satisfait du confort ? Il paraît que les suspensions sont assez raides, or par chez moi les routes sont bien défoncées  :fight:.

@Haga: oui elle est arrivée en plein dans la mode du diesel (d'ailleurs tous les journaux crachaient sur la Jazz pour son absence de mazout  :idiot2:...), du coup les essences représentent une part minoritaire du marché... Le 1.4 est le même que celui de la Micra si j'ai bien compris, donc fiable, des problèmes de chaîne au début de sa carrière sur la Micra (vers 2004 donc normalement résolu sur la Note).

Après la surcote des modèles n'est pas forcément rédhibitoire à mon sens, en théorie si tu l'achètes plus cher tu la revendra aussi plus cher (sauf si la cote se casse la figure entre temps  ::)), même si à prix égal elle aura plus de borne ou d'âge qu'un modèle moins recherché.
« Modifié: 17 août 2019 à 11:12:39 par Quent76 »
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Hors ligne onda

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Re : Avis achat Jazz petit budget: gen 1/2, problèmes à surveiller,...
« Réponse #11 le: 17 août 2019 à 11:17:32 »
Pour répondre à tes questions :

Sur le plat, j'ai une conduite tranquille donc je privilégie la conso à la sportivité
C'est surtout en montagne que le manque de couple du moteur me gêne. Mais comme cela n'arrive pas souvent vu que j'habite en région parisienne, ce n'est pas rhédibitoire pour moi.
C'est pour cela qu'Honda a sorti une version 130ch avec plus de couple mais tu la trouveras pas en occasion dans ton budget

Question entretien, la vidange c'est tous les ans (je paye 160€ dans une concession Honda mais tu peux payer moins cher si tu vas chez un généraliste ou si tu es bricoleur)
Tous les 2 ans, Honda recommande de changer en plus les filtres habitacle et air.
J'ai changé une fois la batterie (une centaine d'euros), les freins avant et arrière. Mes amortisseurs arrière seront probablement à changer dans 1 an. Bref que de l'entretien classique. Aucune panne à signaler pour l'instant, même pas une ampoule grillée
A noter que les bougies sont assez chères (iridium) et qu'il y en a 8 il me semble mais je les ai pas encore changées
Par contre pas de courroie à changer, c'est une chaine


Hors ligne Quent76

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Re : Avis achat Jazz petit budget: gen 1/2, problèmes à surveiller,...
« Réponse #12 le: 17 août 2019 à 11:22:33 »
Merci :) .

Les bougies c'est 4 à ma connaissance sur le Vtec (et 8 sur le I-DSI), par contre tu ne les a pas changées en plus de 100000km  :o ?... Y'a pas une préconisation style 60000km (c'est de cet ordre sur ma Focus) ?
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Merci :) .

Les bougies c'est 4 à ma connaissance sur le Vtec (et 8 sur le I-DSI), par contre tu ne les a pas changées en plus de 100000km  :o ?... Y'a pas une préconisation style 60000km (c'est de cet ordre sur ma Focus) ?

La nouvelle génération de bougies se change, prévu, à 100.000Km chez Honda, j'ai changé celles du CR-V à 120MKm

Mais est-ce vraiment une économie lorsqu'on voit le prix à la pièce, et celle prévue pour Honda ne sont pas dans le commerce***, marché fermé pour protectionnisme  :idiot2: 40-50€ Pcs

 *** Au conditionnel, cela a pit-être changé, c'était le cas il y a 5-6 ans  ;)
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT ??? Km  (18/04/15 - ??/??/??)

Hors ligne Quent76

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Re : Avis achat Jazz petit budget: gen 1/2, problèmes à surveiller,...
« Réponse #14 le: 17 août 2019 à 13:01:01 »
D'accord, je ne pensais pas que l'intervalle avait autant augmenté  :). Avec une telle durée de vie en soi c'est pas si délirant (sur ma Ford par exemple il faut absolument des bougies d'origine Motorcraft sinon y'a des ratés, donc ~35-40€ les 4, avec une durée de vie de 35-60000km). Certes si on compare à des béru ou NGK basiques (12€ les 4) avec une durée de vie de 30-60Kkm sur un moteur classique...

Je n'ai pas trouvé de Denso (recommandés si j'ai bien compris) sur les sites habituels de pièces, mais il y a des NGK iridium à 70-100€ les 4.
Sinon sur ce site des Denso iridium "pas chères" mais faut trouver la ref: https://japansparkplugs.com/boutique/fr/26000-denso-iridium-longlife

Enfin si on considère qu'on va en changer 2-3 fois dans la vie de la voiture, et que ça influe sur les performances, je trouve pas délirant de mettre 100-150€ dedans.
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