Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

19 avril 2024 à 01:40:22

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: test d'usure d'embrayage  (Lu 18619 fois)

MICH0409

  • Invité
test d'usure d'embrayage
« le: 11 décembre 2011 à 19:11:50 »
Bonjour, mon mecano me dit qu' un embrayage et V bimasse sont OK si, en accelerant en position 3eme ,avec le frein a main serre, le moteur doit caler. Se fiche t'il de moi ou a t'il raison ? Qu'en pensez vous?

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49257
    • Au Delà des Regards
Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #1 le: 11 décembre 2011 à 19:29:07 »
C'est effectivement un test pour vérifier si un embrayage patine...

Par contre, quand le patinage provient d'un défaut de positionnement de la portée du volant bi-masse, les patinages apparaissent en 6e et 5e en roulant... L’embrayage finit par s'user en raison du défaut du bi-masse...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

MICH0409

  • Invité
Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #2 le: 11 décembre 2011 à 20:35:15 »
D'ou provient ce defaut de positionnement? Pour resumer,c'est un peu comme une loterie ou y a t'il eu des etudes serieuses faites par Honda ?

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49257
    • Au Delà des Regards
Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #3 le: 11 décembre 2011 à 21:01:06 »
Vas lire : http://www.planete-honda.com/moteur/le-volant-moteur-bimasse/

Tu verras qu'un bi-masse est constitué de deux parties amorties, l'amortissement servant à absorber les à-coups dus au couple et aux vibrations intrinsèques d'un diesel.

Au départ tout est ok, les pièces de friction se dégradent, le bi-masse n'est plus dans le même plan et le disque d'embrayage commence à patiner. A la longue le disque est fusillé. Le pire est que Honda (comme les autres marques) te dit qu'un bi-masse est une pièce d'usure ! Affligeant...  :fight:
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

MICH0409

  • Invité
Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #4 le: 12 décembre 2011 à 09:23:32 »
Comment se fait t'il que certains ont leur embrayage et bi masse HS des 45000 kms ? Ce n'est,alors,plus un probleme d'usure,mais un probleme de conception. Honda semble ignorer la chose!.Que faire a' cela, je pense que nous allons tous nous faire avoir
quand nos garantie seront terminees.

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53741
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #5 le: 12 décembre 2011 à 10:02:03 »
Je pense que le test du calage avec le frein à main est bien un test qui permet de tester l'usure de l'embrayage mais pas de mettre en évidence les soucis liés au volant moteur bi-masse.

Les problèmes de patinage liés au bi-masse se produisent au régime de couple maximal (~2000tr/min) en pleine charge ... ce n'est clairement pas le cas lorsque tu fais caler le moteur au régime du ralenti.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 29988
Re : Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #6 le: 12 décembre 2011 à 10:27:54 »
Je pense que le test du calage avec le frein à main est bien un test qui permet de tester l'usure de l'embrayage mais pas de mettre en évidence les soucis liés au volant moteur bi-masse.

même avis
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne Oxygene

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 890
Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #7 le: 12 décembre 2011 à 10:39:15 »
La commande de l'embrayage est hydraulique.
Est-ce qu'il n'y aurait pas un problème côté émetteur ou récepteur hydraulique ?
Est-ce qu'il n'existe pas un système de rattrapage d'usure sur le système d'embrayage ?
Si le volant moteur et le disque d'embrayage sont corrects. A mon avis, il reste une pression résiduelle dans le circuit d'embrayage qui aurait pour conséquence une fois embrayé d'empêcher un colage parfait entre volant moteur et disque d'embrayage. Le symptome doit être le même, patinage  observé aux environs de la zone de couple maximal sur rapports élevés (4,5,6)

Hors ligne poulou13

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 15428
Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #8 le: 12 décembre 2011 à 11:38:05 »
j'ai toujours un tremblement à 2500-2800 tr/mn
et je sais que c'est du à ça
de plus , on voit si l'embrayage est usé à la hauteur de la pédale par rapport à celle du frein aussi
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

Hors ligne Oxygene

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 890
Re : Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #9 le: 12 décembre 2011 à 12:04:09 »
j'ai toujours un tremblement à 2500-2800 tr/mn
et je sais que c'est du à ça
de plus , on voit si l'embrayage est usé à la hauteur de la pédale par rapport à celle du frein aussi

Sauf qu'avec un système avec rattrapage d'usure, la sensation point d'embrayage / point de debrayage à la pédale reste identique.
je ne sais pas si Honda a équipé son système d'embrayage d'un rattrapage d'usure (le contraire m'étonnerait sur une commande hydraulique).
Si c'est le cas et si celui-ci n'est pas 100% fonctionnel, ca expliquerait pas mal de cas de patinage ou de vibrations dans la zone de couple maximal et non de problèmes avérés de volant moteur. Depuis le temps que le volant moteur bi-masse existe, je pense que pas mal de constructeur ont du se pencher sur les problèmes rencontrés et trouver des solutions pour y remédier.

Hors ligne honda hr-v

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 629
Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #10 le: 12 décembre 2011 à 12:22:09 »
Citer
Si le volant moteur et le disque d'embrayage sont corrects. A mon avis, il reste une pression résiduelle dans le circuit d'embrayage qui aurait pour conséquence une fois embrayé d'empêcher un colage parfait entre volant moteur et disque d'embrayage.

-L'emmeteur d'embrayage est fait comme un maitre cylindre de freins, tu ne peut pas avoir une pression résiduelle une fois ta pédale relachée.
Honda HR-V Sport 1.6i 4x4 MT D16W1 préparé

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53741
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #11 le: 12 décembre 2011 à 12:37:43 »
-L'emmeteur d'embrayage est fait comme un maitre cylindre de freins, tu ne peut pas avoir une pression résiduelle une fois ta pédale relachée.

C'est un des problèmes connus sur l'embrayage du 2.2 i-CTDI ... un contacteur pour le cruise control qui est mal installé en usine et provoque justement une pression résiduelle.

C'est décrit ici: http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Slipping_clutch
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne Alain29

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4643
  • Jaguar XF Sportbrake = Bonheur ++
Re : Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #12 le: 12 décembre 2011 à 12:43:24 »
-L'emmeteur d'embrayage est fait comme un maitre cylindre de freins, tu ne peut pas avoir une pression résiduelle une fois ta pédale relachée.

En fait, il y en a une, pour éviter au piston de "rentrer" de trop dans le cylindre, mais elle est très faible.
Jaguar F-Pace S V6 380ch, red odyssey, 05/2016, conso ... chuuuuuut :)
Ex-ex: Accord Tourer 2.2 I-DTEC Type S blanc premium, 07/2013, conso 8,3l
Madame: Jazz hybrid Luxury, blanc teffeta, 12/2012, conso 5,4l.

Hors ligne Alain29

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4643
  • Jaguar XF Sportbrake = Bonheur ++
Re : Re : Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #13 le: 12 décembre 2011 à 12:46:07 »
C'est un des problèmes connus sur l'embrayage du 2.2 i-CTDI ... un contacteur pour le cruise control qui est mal installé en usine et provoque justement une pression résiduelle.

C'est décrit ici: http://www.civinfo.com/wiki/index.php?title=Slipping_clutch

Reste à savoir si ceux qui ont eu un souci de volant avait un régulateur  :o
Jaguar F-Pace S V6 380ch, red odyssey, 05/2016, conso ... chuuuuuut :)
Ex-ex: Accord Tourer 2.2 I-DTEC Type S blanc premium, 07/2013, conso 8,3l
Madame: Jazz hybrid Luxury, blanc teffeta, 12/2012, conso 5,4l.

MICH0409

  • Invité
Re : test d'usure d'embrayage
« Réponse #14 le: 12 décembre 2011 à 12:54:32 »
On pourrait faire un sondage ?