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16 avril 2024 à 20:38:02

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Auteur Sujet: Remplacement FAP...  (Lu 19495 fois)

Hors ligne CocoonCrash

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Remplacement FAP...
« le: 26 janvier 2018 à 14:21:12 »
Bonjour,

Heureux propriétaire d'une Honda Accord gen 8 2.2IDTec 150ch Luxury Innova de Mai 2008, il m'avait fallu faire un passage en concession en 2013 pour une régénération forcée du FAP. Opération qu'il m'a fallu renouveler en Décembre dernier. A chaque fois, le voyant avec le point d'exclamation s'est allumé directement, sans passage par l'indicateur invitant à "rouler" afin d'opérer une régénération automatique, j'ai donc demandé à ce que cela soit investigué, sans réponse en Décembre. Et là, rebelotte la semaine dernière après seulement 600km réalisés après la régénération forcée de Décembre. J'ai donc ramené mon véhicule à la concession (Bordeaux), verdict à l'instant: le FAP ne monte plus suffisamment en température même lors d'une régénération forcée, il reste chargé à 27g, il faut changer le FAP et les sondes, devis de 3800€  :buck2:

De mon côté j'ai trouvé un FAP à 768€ (https://www.pluspiecesauto.com/pieces/filtre-a-particules-1256/vehicules/honda/types/accord-ix-2-2-i-dtec-34928/equipementiers/blue-print-adh260502.html), sans les sondes.

Je pense aller demander des devis dans divers autres garages, la mort dans l'âme....

Que pensez-vous du devis communiqué par la concession? Cela me semble clairement hors de prix en partant du principe que la pièce la plus chère est le FAP, même en ajoutant la main d'oeuvre.

Pensez-vous que le remplacement des sondes soit réellement indispensable ? (le véhicule a 145 300 km)

Tout retour d'expérience sur un changement/remplacement de FAP est le bienvenu.

Par avance merci.

Hors ligne jja69

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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #1 le: 26 janvier 2018 à 18:10:54 »
Bonjour,

Je suis dans une situation assez similaire avec un crv 3 i-dtec. Je ne vais pas le remplacer mais le faire nettoyer par une société spécialisée (coût environ 300 euros sans compter le démontage)
Avec le garage (pas honda) nous avons cherché quelle pouvait être la cause des échecs de régénération (cela arrive sur voie rapide et je précise que je fais trés peu de ville et que je n'interrompt quasiment jamais une régénération) et nous n'avons rien trouvé de probant si ce n'est 3 bougies de préchauffage HS, les capteurs pression, sonde lambda et autres sont ok. Je finis par penser que le fap ne peut plus évacuer les suies car il en est plein. Je vous tiendrai informé du résultat du nettoyage qui doit se faire dans 1 semaine et demi.

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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #2 le: 26 janvier 2018 à 18:28:16 »
Pourquoi ne pas faire un nettoyage complet à l'hydrogène?Cela ne vaut que 100 euros
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Remplacement FAP...
« Réponse #3 le: 26 janvier 2018 à 18:33:02 »
Pourquoi ne pas faire un nettoyage complet à l'hydrogène?Cela ne vaut que 100 euros

Attention avec ces systèmes... Il y a eu des cas de casses moteur... Trop beau pour être fiable et vérifié... Les miracles en mécanique j'y crois pas trop...
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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #4 le: 26 janvier 2018 à 18:34:33 »
Attention avec ces systèmes... Il y a eu des cas de casses moteur... Trop beau pour être fiable et vérifié... Les miracles en mécanique j'y crois pas trop...
Mon CRV a été fait et aucun souci, il faut la bonne machine qui dose comme il faut et le bon pro pour le faire
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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #5 le: 26 janvier 2018 à 18:34:49 »
Oui à coté de chez moi, un mécano utilise carbon cleaning.
Prix 69 euros.
J'ai acheté un magazine récemment ou ils parlent d'un prix moyen de remplacement du FAP pour 3300 avec la main d'oeuvre sur le 2.2 dans le réseau.
J'ai vu aussi que des groupes comme MIDAS, peuvent aussi le remplacer, surement pour moins cher.
En tout cas vaux mieux tenter un bon néttoyage avant comme le précise JJa ou FRANCOIS à l'hydrogène
Avec ses 312000 km tu as toujours le FAP d'origine FRANCOIS? Et tu as nettoyé à combien de km?

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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #6 le: 26 janvier 2018 à 18:36:35 »
Je me suis entretenu avec un garage spécialiste diesel trés renommé prés de lyon, selon eux le nettoyage hydrogène n'est pas efficace, le nettoyage manuel peut marcher selon eux . L'entreprise qui nettoie le fap vérifie son état et si c'est effectivement faisable.

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Re : Re : Remplacement FAP...
« Réponse #7 le: 26 janvier 2018 à 18:40:37 »
Oui à coté de chez moi, un mécano utilise carbon cleaning.
Prix 69 euros.
J'ai acheté un magazine récemment ou ils parlent d'un prix moyen de remplacement du FAP pour 3300 avec la main d'oeuvre sur le 2.2 dans le réseau.
J'ai vu aussi que des groupes comme MIDAS, peuvent aussi le remplacer, surement pour moins cher.
En tout cas vaux mieux tenter un bon néttoyage avant comme le précise JJa ou FRANCOIS à l'hydrogène
Moi je l'ai donné à 300 000, cela dure 1 heure et ensuite 20 kms sur autoroute à un régime de 3000tr/mn pour faire sortir le résidu contenu dans la tubulure et le FAP, aujourd'hui j'ai 315 000 KMS une patate comme quand il était neuf et aucun souci.
De plus pas de démontage car le tuyau envoyant se met dans le filtre à air directement.
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Re : Re : Remplacement FAP...
« Réponse #8 le: 26 janvier 2018 à 18:44:16 »
Je me suis entretenu avec un garage spécialiste diesel trés renommé prés de lyon, selon eux le nettoyage hydrogène n'est pas efficace, le nettoyage manuel peut marcher selon eux . L'entreprise qui nettoie le fap vérifie son état et si c'est effectivement faisable.
Oui c'est chacun son intérêt, il est certain que manuellement c'est pas mal pour le FAP et cela reste à voir, mais tu ne profites pas du nettoyage soupapes, injecteurs têtes de pistons etc etc ....Et bien entendu combien d'heures de MO à la main?????
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Hors ligne CocoonCrash

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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #9 le: 30 janvier 2018 à 11:14:56 »
Petite précision: lorsque j'ai récupéré mon véhicule à la concession après leur diagnostique, ils m'ont indiqué que le FAP était totalement HS vu qu'il ne monte pas en température. J'ai demandé si ce n'était pas parce qu'il serait bouché, réponse "non ça n'a rien à voir", si ça ne pourrait pas être un problème de sonde, débitmètre, injecteur etc... réponse "non, je vous dis que le FAP est mort"... Est-ce qu'un nettoyage du FAP serait possible/envisageable/une solution, réponse "non, le FAP est mort". Moi qui aime bien comprendre exactement de quoi il en retourne pour être sûre de prendre les bonnes décisions, je les trouve un peu avares en explication.

Si j'ai bien compris, ce FAP (2.2IDTec de 2008 donc sans vanne EGR?) fonctionne avec une injection supplémentaire au troisième temps du cylindre pour que le gazole passe dans la ligne d'échappement et s'y enflamme (un peu comme la post-combustion sur un avion de chasse) pour y faire monter la température...d'où la potentielle dilution de gazole dans l'huile si ça ne se passe pas bien.
Du coup, j'avoue ne pas comprendre que le FAP en lui même puisse être à l'origine du fait qu'il ne monte pas en température... et qu'est-ce qu'un "FAP mort" ? J'aurai plutôt tendance à instinctivement penser qu'il s'agit d'un problème de sonde ou autre HS ou encrassée qui ne permet pas au système de bien réaliser l'opération de montée en température... maintenant puisque apparemment même lors d'une régénération forcée cela ne monte pas en température... en suivant la même logique, je me dis que pour le coup ça doit normalement passer outre les différents capteurs potentiellement HS utilisés lors des régénérations auto, donc il s'agirait plutôt d'un problème genre injecteur??... mais je pense qu'il y aurait d'autres symptômes si un ou des injecteurs étaient HS non ? (trous à l'accélération, perte de puissance, bruit moteur "bizarre", surconsommation flagrante...)

Si quelqu'un pouvait m'éclairer un peu sur le fonctionnement de l'ensemble ou si j'ai écris de grosses absurdités...

Quant à trouver des garages pour avoir d'autres devis de remplacement du FAP + sondes, je n'en ai pour l'instant trouvé aucun :( Si quelqu'un a des adresses sur Bordeaux...je vais continuer de passer quelques coups de fils chez Middas et autre Feu Vert en attendant.

Merci pour vos retours!

Hors ligne jo37

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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #10 le: 30 janvier 2018 à 11:29:17 »
Il ne te reste plus qu'à trouver un vrai spécialiste, comme jja69.
Je vois que tu as comme moi la chance d'avoir un bon concessionnaire qui aime bien ton pognon, et qui favorise la société de consommation et l'absence d'explications à son client.
Bienvenu au club mais surtout bon courage.
Il y en a surement des spécialistes sur Bordeaux vu la taille de la ville

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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #11 le: 30 janvier 2018 à 11:31:49 »
J'ai aussi un peu de mal à comprendre pourquoi le FAP empêcherait la montée en température ... à moins que ce soit un souci de structure interne du FAP qui soit endommagée.  :idiot2:
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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #12 le: 30 janvier 2018 à 11:35:39 »
Mon concessionnaire m’a aussi dit que l’intérieur du Fap arrivé même  à se déformer à cause de la chaleur...donc foutu.
A vérifier avec une petite caméra.


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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #13 le: 30 janvier 2018 à 11:41:03 »
Il me semble aussi avoir lu le témoignage d'un autre propriétaire qui avait dit (selon les dires de son concessionnaire) qu'un FAP ne résiste qu'à un petit nombre de régénérations forcées.
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Re : Remplacement FAP...
« Réponse #14 le: 30 janvier 2018 à 11:44:26 »
Ben pour le moment j’en suis à une bonne vingtaine...et à la caméra rien n’est déformé...mais depuis que je l’ai nettoyé directement avec un solvant à forte volatilité ça a l’air de fonctionner.


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