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Auteur Sujet: Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6  (Lu 7443 fois)

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Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« le: 11 juin 2022 à 03:24:54 »
Je mettrai ici des indications sur ce modèle d'accord, j'ai eu du mal à avoir certaines infos, etc. (pas cette motorisation aux USA), alors je les mets ici.

TROUVER DES INFOS OU DES VIDÉOS
- L'Accord 8 2.0 a le moteur R20A3. Le 2.0 des CRV de 2007-2015 est aussi un R20 (pas le -A3 mais d'autres versions). Sachant cela, c'est plus simple de trouver des infos, d'autant plus qu'il y a beaucoup de membres ici connaissent bien le sujet.
- Pour les vidéos mécanique sur Youtube, sachez que le 1.8 des Civic VIII US et EUR sont des R18. La disposition des éléments du moteur est la même.
- En dehors du moteur, l'Accord VIII est l'Acura TSX II aux USA (2009-2013), tout est identique. Il y a beaucoup de vidéos et de forums, par exemple sur toutes sortes de démontage ou sur l'installation d'un écran Android.
- En cas de nid de souris (très courant sur ces modèles), je signale cette vidéo sur une Honda pilot : https://www.youtube.com/watch?v=JTyoWT8iVEE (qui m'a servi)

BOUGIES
- Les bougies sont bien des iridium d'origine (contrairement à certains infos, dans le manuel par exemple), à changer à 120.000km maximum : ce sont des NGK IZFR6K11NS. Ce sont donc exactement les mêmes qui sont en vente sur beaucoup de sites (sous la référence produit 9329). Attention, les sites de vente indiquent deux références car le site NGK lui-même le fait, l'autre référence est nettement plus grande. Il semble qu'il y a la même erreur pour le 2.0 des CRV.
- Pour info, on ne graisse pas le filet des bougies NGK, selon leur propre réponse (citée là : https://www.mx5france.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=23104 ). On est censé faire un demi voire trois-quart de tour de serrage, je ne l'ai pas fait, j'ai dû rester à un gros quart. Vidéo avec un R18, tout est identique : https://www.youtube.com/watch?v=YZsuwYPfYcw

CONSOMMATION
- Pour l'instant, l'ODB indique des consommations extrêmement basses. Dans les 8,5l/100 en zigzaguant en ville, elle passe entre 4,5 et 5l sur des nationales à 80 stabilisé. Apparemment, elle ferait 7l/100 sur autoroute. Cela correspond bien aux consommations du seul membre qui en a une : http://www.planete-honda.com/honda-accord/consommation-accord-2-0-156cv-2010/15/

ENTRETIEN
- Mise à part la "seconde" bougie, pas d'erreur sur les références en vente chez Oscaro et similés (filtres en tous genre, essuie-glace avant... sauf qu'oscaro propose un essuie-glace arrière qui n'existe pas). Je le précise parce qu'il y avait systématiquement des erreurs sur mes vieilles civic et accord.
- L'huile préconisée dans le manuel est "0w20 0w30 0w40 5w30 5w40 sae/acea ou acea a1/b1 a3/b3 a5/b5". L'entretien Honda du carnet d'entretien et dont j'ai lu des témoignages se fait en 5W30. Donc utiliser de la 5W30 essence normale, disponible partout, comme de l'Elf evolution par exemple (c'est du b5).
- Il faut retirer le cache en métal (clé de 10) et pas tout l'ensemble en plastique contrairement à ce qu'on pourrait croire. Bouchon de vidange en 17. Le filtre à huile est à l'envers et un peu enfoncé, clé à cloche obligatoire ! Cette vidéo montre le cache, le bouchon et le filtre (pas exactement au même endroit) : https://www.youtube.com/watch?v=OB3f-KHd6nU
- Selon le manuel, le niveau d'huile se vérifie à chaud (3min après l'arrêt du moteur), avec un "aller-retour" rapide. Il faut observer les petits trous de la jauge en plastique : la limite entre les trous vides et les trous pleins indique le niveau, je trouve ce système très malin mais en pratique c'est assez galère aussi (je trouve les jauges honda peu claires), du coup je me débrouille pour qu'il y ait quelques trous vides en haut, cela montre qu'il n'y en a pas trop. Cet Accord semble contenir relativement peu d'huile (dans les 4 litres comme les moteurs à bva ?).

BATTERIE
"Ma" batterie fonctionne mais elle a flanché à force de faire des redémarrages et des essais de toit ouvrant. J'hésite à en acheter une. En gros, concernant les VARTA, il semble que la batterie conseillée un peu partout est la B32, effectivement la puissance et les dimensions correspondent. Sur "ma" batterie, le + est à gauche (comme la VARTA B33), mais en fait on peut mettre les deux batteries, il suffit de l'inverser, cela entre sans problème.

TOIT OUVRANT
- "Mon" toit ouvrant reste bloqué en position levée ou refuse de s'ouvrir en grand, il finit par accepter de se baisser mais c'est totalement aléatoire. On entend le moteur quand on appuie sur le bouton. Le mécano Honda me dit que c'est un peu grippé et donc il faut : huile silicone sur le joint + graisse sur les pitons et sur les rails en position grande ouverte. Je l'ai fait et cela n'a aucun effet.
- J'ai cru que c'était un problème mécanique (rouille, grippage, batterie, moteur ou bouton fatigué, etc.) mais pas du tout. En jouant avec les procédures de réinitialisation, cela finit par fonctionner, mais il faut le faire à chaque fois. Je mets les procédures "réinitialisation de TO Honda" et ma méthode dans le 3ème post ci-dessous.
- Je peux donc le fermer et l'ouvrir mais ce n'est que du dépannage. Il y a surement une pièce à changer. Où est stocké la "mémoire" du toit ouvrant ?
« Modifié: 14 juin 2022 à 00:22:37 par Evinrude »
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Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #1 le: 11 juin 2022 à 10:09:57 »
Bonne route !

Un conseil : intervertir les pneus AV-AR régulièrement pour éviter l'usure en facettes à l'arrière. Peut-être que ce défaut est plus marqué sur le break ?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #2 le: 11 juin 2022 à 11:04:50 »
merci pour ces conseils liés à une expérience directe. C'est super, les forums !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #3 le: 14 juin 2022 à 00:21:00 »
Sources    (pour ceux qui en aurait besoin)
Procédures semblant fonctionner pour toutes les Honda : https://www.civicx.com/forum/threads/10th-gen-moonroof-reset-procedure.38760/
Idem + démontage pour fermer à la main si besoin : https://honda-tech.com/forums/honda-accord-crosstour-2003-2012-118/honda-accord-2008-moonroof-problem-need-advice-3185503/
Pour ceux qui veulent chunter le connecteur pour voir sur la mécanique est OK : https://honda-tech.com/forums/honda-accord-crosstour-2003-2012-118/2008-honda-accord-moonroof-problems-3252688/
Une des méthodes en vidéo (au cas où la fonction auto ne fonctionne plus) : https://www.youtube.com/watch?v=ZhZhKYXo7sc
Pour ceux qui veulent démonter le toit ouvrant : https://www.youtube.com/watch?v=Vu0uYqTcLzE

Mon hypothèse et ma méthode
En résumé, mon toit ouvrant "oublie" sa position. Réinitialiser consiste à lui dire où il est (du coup, il sait quoi faire quand je lui demande de se fermer ou de s'ouvrir).
Il faut donc appuyer sur la position dans laquelle il est bloqué (appuyer sur une autre position est totalement inutile), portières fermées :
- soit en appuyant sur cette position, puis mettre le contact position II, puis retirer le doigt, puis couper le contact, puis recommencer (le faire 4 fois). Ensuite appuyer normalement sur une autre position à fond et laisser 10 sec appuyé puis idem dans l'autre sens (= 1ère vidéo indiquée ci-dessus). C'est assez lourde, je pense que c'est une réinitialisation intégrale.
- soit en appuyant 10 secondes sur la dite position. Puis retirer le doigt. Puis appuyer sur une autre position pour ouvrir ou fermer. C'est dix fois plus simple et suffit dans mon cas.
Les deux méthodes fonctionnent dans mon cas (qui, je le rappelle, consiste à être surtout bloqué en position levée). Mais ce n'est que du dépannage.

Mon toit ouvrant perd la mémoire. Quelqu'un sait-il où cela se trouve ? Quelle pièce serait à changer ? Une mémoire ? (du type plaque électronique près du bouton ou dans le moteur par exemple) Ou un capteur ?
« Modifié: 14 juin 2022 à 00:52:30 par Evinrude »
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Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #4 le: 08 octobre 2022 à 16:43:42 »
Je continue avec quelques infos sur l'Accord 8, pour ceux qui en chercheraient (c'est assez difficile de les obtenir, pas la peine de chercher sur accord-passion) :

- mon toit ouvrant fonctionne de plus en plus mal, il peut rester une longue période impossible à fermer. Toujours bruit de "clic clic" au niveau du moteur du TO. Et après de nombreuses tentatives de remise à zéro, parfois sur plusieurs jours, il se referme normalement. On a supposé un problème électronique, j'ai changé le bloc interrupteur, cela a remarché quelques minutes et, après changement de la carcasse (pièce d'occasion sans micro) et réinstallation complète, cela ne fonctionne plus. Pas de solution pour l'instant, je n'y touche plus.

- à noter que le démarrage demande beaucoup de jus : si on décharge la batterie en laissant le coffre ouvert ou en mettant souvent le contact (pour tester son TO par exemple), ce sera impossible de démarrer. J'ai changé ma batterie et laissé longtemps sans tourner, donc ce n'est pas une perte.

- j'ai cassé un feu arrière en cognant un muret à l'arrière droit (de biais donc pas de sonnerie radar). L'extérieur du feu est cassé mais fonctionne. D'extérieur la voiture n'a rien d'autre (c'est arrivé il y a 3 mois). Pour changer le feu, il faut retirer tout le pare-choc. J'ai acheté un feu d'occasion et là, mystère : il est d'apparence rose/saumon, avec un motif légèrement différent. Je n'ai trouvé AUCUNE info à ce sujet, j'ai même interrogé mon atelier Honda. Personne ne sait pourquoi. Après quantités de comparaisons, il me semble que ces feux arrière rose/saumon soient ceux de la phase 2 ! Les phases 2 sont tellement rares que c'est difficile à prouver.
Ci-joints photos d'une accord 8 phase 2 (les parties très blanches normalement sont rosées) puis d'une phase 1 :

PS : il semble que l'a disparition des échappements soient une marque du restylage. Voir photos ci-dessous (ph1 2.4 avec 2 échappements), le fait que la mienne est une ph1 2.0 avec un échappement visible et voir là https://www.ultimatespecs.com/fr/car-specs/Honda/40703/Honda-Accord-8-Facelift-24-i-VTEC-Type-S-Auto-.html une ph2 2.4 sans échappement, comme la ph2 2.2 de la photo ci-dessous.
Mais quelles sont les caractéristiques de la type S ? (je crois avoir une brochure, je vais aller voir)
« Modifié: 08 octobre 2022 à 17:11:33 par Evinrude »
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Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #5 le: 08 octobre 2022 à 17:27:25 »
Pour moi, toutes les Accord 8 diesel ont eu l'échappement "caché", 1 échappement visible pour la 2l et 2 échappements visibles pour la 2,4! (que j'ai en phase 2 Tourer).
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Re : Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #6 le: 08 octobre 2022 à 18:46:37 »
Pour moi, toutes les Accord 8 diesel ont eu l'échappement "caché", 1 échappement visible pour la 2l et 2 échappements visibles pour la 2,4! (que j'ai en phase 2 Tourer).
Oui, je pense que tu as raison (2 pour 2.4, 1 pour 2.0 et 0 pour 2.2). Mais sur le lien anglais ci-dessus on voit une 2.4 ph2 avec aucun échappement, ou alors c'est une erreur du site anglais.
L'erreur est très possible car on voit là https://www.leboncoin.fr/voitures/2225641473.htm une 2.4 ph2 avec deux échappements (avec mes fameux feux saumon).
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Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #7 le: 08 octobre 2022 à 19:36:47 »
En même temps, tu as acheté la voiture avec le problème de TO!
Tout est bien graissé sur les guides?
Et propres, pas de boue cause mauvais écoulement voire feuilles d'arbre?

Pour les feux, cela doit être le restylage mais comme cela n'a pas changé sur le Tourer...

Il s'est vendu environ 3500 Accord 8 berline et break en France dont les 3/4 en diesel, j'imagine environ donc obtenir des infos pas facile ! Tu connais bien le Chef d'atelier Victoria Vernon, un bon mais peut-être contacté Japauto qui en a vendu le plus et même édité un petit livret pour bien gérer son FAP sur les diesels.
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Re : Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #8 le: 08 octobre 2022 à 21:25:50 »
En même temps, tu as acheté la voiture avec le problème de TO!
Tout est bien graissé sur les guides?
Et propres, pas de boue cause mauvais écoulement voire feuilles d'arbre?
Je le sais bien pour le TO, je mets ici toutes les infos que je trouve et tous mes problèmes pour quelqu'un qui les chercherait. Le TO est propre, huilé et graissé de plusieurs manières, avant il fonctionnait après réinitialisation comme si c'était un problème électronique. C'est bizarre.
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Re : Re : Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #9 le: 08 octobre 2022 à 21:33:52 »
Je le sais bien pour le TO, je mets ici toutes les infos que je trouve et tous mes problèmes pour quelqu'un qui les chercherait. Le TO est propre, huilé et graissé de plusieurs manières, avant il fonctionnait après réinitialisation comme si c'était un problème électronique. C'est bizarre.

Que dit Honda Victoria Vernon ?
Sinon, essayes Japauto, ce sont eux qui en ont vu le plus!
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Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #10 le: 09 octobre 2022 à 00:05:05 »
Téléphones au moins à Japauto !!
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Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #11 le: 10 octobre 2022 à 11:14:33 »
Oui, je pense que tu as raison (2 pour 2.4, 1 pour 2.0 et 0 pour 2.2). Mais sur le lien anglais ci-dessus on voit une 2.4 ph2 avec aucun échappement, ou alors c'est une erreur du site anglais.
L'erreur est très possible car on voit là https://www.leboncoin.fr/voitures/2225641473.htm une 2.4 ph2 avec deux échappements (avec mes fameux feux saumon).

Il est même certain que c'est une erreur, que ce soit la phase 1 ou la phase 2, il y a systématiquement deux sorties d'échappement sur l'Accord 2.4 i-VTEC.
 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #12 le: 26 octobre 2023 à 14:16:01 »
Je continue à regrouper ici mes informations techniques concernant l'Accord8, le problème du toit ouvrant est réglé.

- problème
Le propriétaire précédent passait son temps à ouvrir et à fermer le TO, celui-ci est tombé en panne la première fois quand je devais aller la voir, alors il m'a fait une ristourne. Ensuite, la TO fonctionnait de plus en plus mal, il refusait de bouger, puis remarchait. Rapidement, il ne bougeait que si je réinitialisais le système (couper/remettre le contact en appuyant sur le bouton, etc). Puis plus rien.
Il faut savoir que le TO de ce véhicule peut être fermé avec une clé alène... sauf qu'Honda n'a pas mis de trou avec un bouchon en face (comme sur toutes les Honda avec TO que j'ai eues), surement pour l'esthétique de l'habitacle.

- tentatives
J'ai acheté un nouveau ensemble de boutons d'occasion, cela n'a rien changé.
J'ai démonté le TO et tout vérifié : rien de cassé, tout est propre et graissé, etc.  Pour rappel, un élément peut être cassé ou déboité, voir https://www.planete-honda.com/honda-accord/entretien-toit-ouvrant-honda-accord-8th/msg667135/#msg667135
J'ai trouvé une technique pour fermer le TO  : au lieu de le réinitialiser puis d'appuyer longuement pour le fermer (ce qui doit le bloquer par mise en sécurité), j'ai essayé en appuyant de manière répétée : il finit par se bloquer au bout d'une demi-douzaine d'impulsion mais j'ai senti qu'il essayait. Au bout de plusieurs tentatives avec cette méthode, le toit s'est fermé ! Ouf, car je devais faire beaucoup de route et les orages étaient de retour.
Conclusion : le moteur fonctionne, il est vif, mais il se bloque. Pas d'obstruction. Donc un problème électronique : pas au niveau du module des boutons (car changé) mais au niveau du petit électronique présent dans le moteur (Bosch, forcément). Néanmoins, je n'étais pas sûr de ça.

- Fin
Le chef d'atelier Honda m'a dit que c'était surement ça car tous les problèmes du genre qu'il a connus ont été réparés en changeant le moteur. Plus de 700€ neuf chez Honda France. J'en ai alors acheté un d'occasion en Finlande 130€ fpi même modèle 70450-TL0-G2 pour toutes les berlines. A noter qu'un site japonais en vent 195€ fpi neuf + ajouter les taxes et les frais divers (dans les 80-100€). J'aurais dû prendre le neuf pour 150€ de plus car je n'étais pas certain que mon moteur fonctionnait (provenant d'un véhicule de 350.000km mais d'un pays froid) ni que c'était bien lui qui causait problème, mais j'étais pressé car le toit ne voulait pas se fermer du tout... J'ai pris un risque inutile sachant qu'il y a... 4 heures de main d’œuvre car il faut démonter tout le ciel de toit, etc.. Finalement, le changement a été fait et... ça marche ! Conclusion : le moteur s'use si on l'utilise trop, mon véhicule ayant trois fois moins de kms que la donneuse.
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

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Re : Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #13 le: 26 octobre 2023 à 19:34:23 »
Je continue à regrouper ici mes informations techniques concernant l'Accord8, le problème du toit ouvrant est réglé.

- problème
Le propriétaire précédent passait son temps à ouvrir et à fermer le TO, celui-ci est tombé en panne la première fois quand je devais aller la voir, alors il m'a fait une ristourne. Ensuite, la TO fonctionnait de plus en plus mal, il refusait de bouger, puis remarchait. Rapidement, il ne bougeait que si je réinitialisais le système (couper/remettre le contact en appuyant sur le bouton, etc). Puis plus rien.
Il faut savoir que le TO de ce véhicule peut être fermé avec une clé alène... sauf qu'Honda n'a pas mis de trou avec un bouchon en face (comme sur toutes les Honda avec TO que j'ai eues), surement pour l'esthétique de l'habitacle.

- tentatives
J'ai acheté un nouveau ensemble de boutons d'occasion, cela n'a rien changé.
J'ai démonté le TO et tout vérifié : rien de cassé, tout est propre et graissé, etc.  Pour rappel, un élément peut être cassé ou déboité, voir https://www.planete-honda.com/honda-accord/entretien-toit-ouvrant-honda-accord-8th/msg667135/#msg667135
J'ai trouvé une technique pour fermer le TO  : au lieu de le réinitialiser puis d'appuyer longuement pour le fermer (ce qui doit le bloquer par mise en sécurité), j'ai essayé en appuyant de manière répétée : il finit par se bloquer au bout d'une demi-douzaine d'impulsion mais j'ai senti qu'il essayait. Au bout de plusieurs tentatives avec cette méthode, le toit s'est fermé ! Ouf, car je devais faire beaucoup de route et les orages étaient de retour.
Conclusion : le moteur fonctionne, il est vif, mais il se bloque. Pas d'obstruction. Donc un problème électronique : pas au niveau du module des boutons (car changé) mais au niveau du petit électronique présent dans le moteur (Bosch, forcément). Néanmoins, je n'étais pas sûr de ça.

- Fin
Le chef d'atelier Honda m'a dit que c'était surement ça car tous les problèmes du genre qu'il a connus ont été réparés en changeant le moteur. Plus de 700€ neuf chez Honda France. J'en ai alors acheté un d'occasion en Finlande 130€ fpi même modèle 70450-TL0-G2 pour toutes les berlines. A noter qu'un site japonais en vent 195€ fpi neuf + ajouter les taxes et les frais divers (dans les 80-100€). J'aurais dû prendre le neuf pour 150€ de plus car je n'étais pas certain que mon moteur fonctionnait (provenant d'un véhicule de 350.000km mais d'un pays froid) ni que c'était bien lui qui causait problème, mais j'étais pressé car le toit ne voulait pas se fermer du tout... J'ai pris un risque inutile sachant qu'il y a... 4 heures de main d’œuvre car il faut démonter tout le ciel de toit, etc.. Finalement, le changement a été fait et... ça marche ! Conclusion : le moteur s'use si on l'utilise trop, mon véhicule ayant trois fois moins de kms que la donneuse.

Juste pour mon information, mon TO n'a jamais montré de faiblesses, c'est où le système pour le refermer avec une clé Alen ? Merci par avance.
 
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Re : Re : Re : Infos techniques et entretien Accord VIII 2.0 BVM6
« Réponse #14 le: 27 octobre 2023 à 01:33:33 »
Juste pour mon information, mon TO n'a jamais montré de faiblesses, c'est où le système pour le refermer avec une clé Alen ? Merci par avance.
- Parce que tu n'es pas comme le précédent propriétaire : je l'ai vu passer son temps à ouvrir et fermer le TO et les vitres avec la télécommande, il adorait ça. Il me semble que ce n'est pas le même moteur que la berline. De toute façon, le remplacement est beaucoup plus simple pour le break !
- C'est sur le moteur, qui est derrière le ciel de toit au dessus des sièges arrière, mais il n'y a pas de trou dans celui-ci, donc il est inutile. Le moteur n'est pas localisable précisément, on ne peut donc pas percer. Sur les autres Honda que j'ai eues, il y avait un trou avec un bouchon en plastique.
« Modifié: 27 octobre 2023 à 01:36:27 par Evinrude »
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