Planète Honda

Showroom => Accord => Discussion démarrée par: MousS' le 10 juin 2018 à 15:08:35

Titre: Double arbre à came
Posté par: MousS' le 10 juin 2018 à 15:08:35
 Alors voilà, je vais faire la part belle à l'Accord VI 2.0 IES de mon Pôpa.
C'est son fier destrier depuis...depuis?
Excellente question.
Les 200 000 km sont passés depuis un moment et y en a toujours sous le capot et partout dans l'habitacle: des sensations.
Début Janvier quand j'ai pris ces photos j'ai été surpris de voir que cette solide voiture élancée avait été construite ailleurs que là où je le pensais.

Moi comme ça là j'aurais dit Japon, mais non, mais non...
Chapeau bas d'autant plus parce que c'est de la belle ouvrage.
J'aurais bien évidemment l'occasion de vous faire quelques photos et vous donner mes impressions puisque je la prends de temps en temps pour retrouver le fun et les sensations que nos autos modernes gomment de plus en plus.

Ah, oui au fait on en cause on en cause mais voilà pouvez-vous me raconter les quaités de ce double arbre à cames et comment ça marche et c'est fait, vous les mécanos, les experts ou les passionnés

Et vous ça vous cause cette auto du siècle dernier?


Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2018 à 15:14:59
Sympa cette Accord!
Merci pour l'article.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: CRV-ma le 10 juin 2018 à 15:29:15
 O0

Bravo pour Honda et surtout ton papa qui a su bien entretenir ce bijou de début de 2000, et à faire de 200 Mkm avec.
Le moteur est propre et les inscriptions intactes. Même des colliers brillent encore, et les phares aussi pour ces 20 ans.

Il mérite bien un 20/20.  ;)
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2018 à 16:02:57
J'adore les commandes du papillon d'admission!
Ça, c'est mécanique.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 10 juin 2018 à 16:07:00
J'adore les commandes du papillon d'admission!
Ça, c'est mécanique.

Et puis quand on soulève le lourd capot capitonné de grosse moquette isolante ben t'as la frisson, crois moi!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: Le Comte le 10 juin 2018 à 17:00:19
*  O0

- un bon 2.0 (ess) atmo. que du plaisir  ;)
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2018 à 17:02:25
Et puis quand on soulève le lourd capot capitonné de grosse moquette isolante ben t'as la frisson, crois moi!

Pas besoin de vérin pour soulever le capot, la beauté intérieure se mérite en faisant un peu d'effort pour lever le capot!
Parce que chez Honda, on lève le capot pour admirer le moteur, pas pour le réparer.
Titre: Double arbre à came
Posté par: Harry le 10 juin 2018 à 18:25:20
Ça nage dans le bonheur ici  ^-^
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2018 à 18:50:25
Oui, un double ACT de plus de 200000 km du papa d'un membre de PH, c'est plaisant. C'est très Honda. Et par rapport à PH, pas hors sujet il me semble.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: CRV-ma le 10 juin 2018 à 18:57:51
Ça nage dans le bonheur ici  ^-^
Je sais pas, (et c'est dans ma nature) quand je trouve une chose de bien faite et qui dure bien longtemps, je suis hyper-content.  O0
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2018 à 19:02:55
Je sais pas, (et c'est dans ma nature) quand je trouve une chose de bien faite et qui dure bien longtemps, je suis hyper-content.  O0

Une belle conception, une belle réalisation, une belle durabilité, je trouve cela bien et convient bien à la conception du bonheur du bagnolard.
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: CRV-ma le 10 juin 2018 à 19:08:49
Une belle conception, une belle réalisation, une belle durabilité, je trouve cela bien et convient bien à la conception du bonheur du bagnolard.
Sans oublier les concepteurs qui sont compétents et habiles et surtout qui travaillent avec abnégation pour réaliser des choses presque parfaites.
Ce qu'on regrette beaucoup chez nous !
Titre: Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2018 à 19:32:24
Sans oublier les concepteurs qui sont compétents et habiles et surtout qui travaillent avec abnégation pour réaliser des choses presque parfaites.
Ce qu'on regrette beaucoup chez nous !

Je suis ingénieur.
Chargé d'affaires en réalisation mécanique.
Une conception mêlant un tolérancement pointu, une cinématique étudiée permet une réalisation appuyée par de bonnes méthodes, pour obtenir le meilleur.
Soichiro Honda adorait cela et dû s'incliner face à des ingénieurs très talentueux lors du passage au refroidissement liquide qu'il ne souhaitait pas. Il faut toujours essayer de surpasser le faisable!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: hondasan le 10 juin 2018 à 20:39:52
Qu'auraient-on dis s'il avait été question du 3.0 V6  :D
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 juin 2018 à 20:41:49
Qu'auraient-on dis s'il avait été question du 3.0 V6  :D

Peut-être!
Mais un 660 cm3 peut-être aussi beau qu'un V6 3l.
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: hondasan le 10 juin 2018 à 20:50:38
Peut-être!
Mais un 660 cm3 peut-être aussi beau qu'un V6 3l.

 :love: Une S660, le pied  O0
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 12 juin 2018 à 21:10:05
Ça nage dans le bonheur ici  ^-^

Eh! et Hé!
VTEC is inside Harry, si tu te souviens bien du haut de ton très élaboré et très hybride 2.5 Toyota  ;D
Dans la famille des MousS' on est Honda de père en fils.
J'en connais d'autres des PHistes Hondaistes de père en fils  ;)
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: v-teCH le 12 juin 2018 à 23:35:44
L'Accord 6  2.0 iES n'est pas équipé d'un moteur DOHC mais SOHC (F20A8).

https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_F_engine#F20A (https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_F_engine#F20A)

On le reconnait à la position des capuchon de bougies qui sont décalés vers l'avant de la culasse.
(https://s3-us-west-2.amazonaws.com/usedphotosna/42548683_614.jpg)

Les moteur DOHC ont les bougies centrées sur la culasse.

(https://honda-tech.com/forums/attachments/hybrid-engine-swaps-18/247456d1324693110-f22a1-dohc-vtec-build-using-f20b-head-f20b-pistons-f22b1-rods-pb220616.jpg)

Le seul moteur DOHC monté sur la série 6 était celui de la Type R (H22A7)
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 13 juin 2018 à 07:38:07
Merci de la précision.
N'empêche cela faisait de très belles mécaniques!
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 13 juin 2018 à 14:29:29
L'Accord 6  2.0 iES n'est pas équipé d'un moteur DOHC mais SOHC (F20A8).

https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_F_engine#F20A (https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_F_engine#F20A)

On le reconnait à la position des capuchon de bougies qui sont décalés vers l'avant de la culasse.
(https://s3-us-west-2.amazonaws.com/usedphotosna/42548683_614.jpg)

Les moteur DOHC ont les bougies centrées sur la culasse.

(https://honda-tech.com/forums/attachments/hybrid-engine-swaps-18/247456d1324693110-f22a1-dohc-vtec-build-using-f20b-head-f20b-pistons-f22b1-rods-pb220616.jpg)

Le seul moteur DOHC monté sur la série 6 était celui de la Type R (H22A7)

Merci v-teCH  O0
On te voit pas souvent mais quand on te voiy on est content  ;)

A propos de cette Accord VI 2.0 IES, savez vous que l'embrayage d'origine a tenu plus de 170 000 km?
Et que la tôle est costaude de chez costaude.
L'application de la peinture c'est aussi autre chose que celle de maintenant.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 13 juin 2018 à 14:34:06
Ils construisaient plus durable à l'époque?
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: v-teCH le 13 juin 2018 à 22:38:24
Merci de la précision.
N'empêche cela faisait de très belles mécaniques!

+1

les moteur SOHC VTEC sont plus complexes à fabriquer, la distribution est une pure merveille d'engineering :love:

Sur un SOHC l'arbre à cames est placé sous les basculeurs qui contiennent le système VTEC et il commande à lui seul les soupapes d'admission et d'échappement. En plus il faut faire passer les fûts de bougies à travers toute cette mécanique. A cause du manque de place, les moteurs SOHC ont le système VTEC uniquement à l'admission.

(http://youwheel.com/home/wp-content/uploads/2017/05/Honda_VTEC_SOHC.png)

Au contraire sur les DOHC VTEC les arbres a cames sont placés  au dessus de leurs basculeurs respectifs, ce qui dégage l'accès pour les bougies. Le système VTEC peut être monté à l'admission et à l'échappement.

(https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/honda-vtec-engines-explained-64368_3.jpg)

Ce qui me bluffe sur ces moteurs, c'est que malgré leur complexité et leur capacité à tourber à haut régime, ils sont d'une fiabilité exemplaire! O0
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2018 à 07:30:37
Ah, j'adore cela!
C'est vrai que tout ce nombre de pièces en mouvement à haut régime c'est de la bel ouvrage!
En revanche, en France, nous dirions culbuteurs plutôt que basculateurs.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: dav77 le 14 juin 2018 à 08:43:13
Jusqu'à l'apparition des caches culbuteurs en plastique, les moteurs chez Honda ont longtemps ressemblé à des oeuvres d'art en raison de leur esthétisme obtenu grâce à leur conception.
Tout a toujours été bien rangé grâce à un très bon agencement des composants du moteur et grâce à un câblage électrique soigné et de qualité.

Tout l'inverse des moteurs Renault et PSA qui furent longtemps désastreux en la matière. Par exemple, quand je soulève le capot d'une 205 GTI, j'ai vite envie de refermer tellement sa réalisation est bordélique. Tout l'inverse de ma CRX où l'on prend un réel plaisir à regarder son moteur tant sa réalisation est exemplaire.

Le 2L 16s de mon Accord de 1987 est tout autant magnifique avec son cache culbuteur couleur or (une spécificité des 2L injection 16s des Accord 3G phase 1. Sur la phase 2, le cache culbuteur était devenu noir vermiculé).


Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 14 juin 2018 à 08:44:57
+1

les moteur SOHC VTEC sont plus complexes à fabriquer, la distribution est une pure merveille d'engineering :love:

Sur un SOHC l'arbre à cames est placé sous les basculeurs qui contiennent le système VTEC et il commande à lui seul les soupapes d'admission et d'échappement. En plus il faut faire passer les fûts de bougies à travers toute cette mécanique. A cause du manque de place, les moteurs SOHC ont le système VTEC uniquement à l'admission.

([url]http://youwheel.com/home/wp-content/uploads/2017/05/Honda_VTEC_SOHC.png[/url])

Au contraire sur les DOHC VTEC les arbres a cames sont placés  au dessus de leurs basculeurs respectifs, ce qui dégage l'accès pour les bougies. Le système VTEC peut être monté à l'admission et à l'échappement.

([url]https://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/honda-vtec-engines-explained-64368_3.jpg[/url])

Ce qui me bluffe sur ces moteurs, c'est que malgré leur complexité et leur capacité à tourber à haut régime, ils sont d'une fiabilité exemplaire! O0


Merci  v-teCH  O0
Pour de l'ingénierie c'est de l'ingénierie de pointe et comme toi et zouzou le soulignez, la complexité n'empêche pas l'extrême fiabilité.
C'en est d'autant plus exemplaire.

Jusqu'à l'apparition des caches culbuteurs en plastique, les moteurs chez Honda ont longtemps ressemblé à des oeuvres d'art en raison de leur esthétisme obtenu grâce à leur conception.
Tout a toujours été bien rangé grâce à un très bon agencement des composants du moteur et grâce à un câblage électrique soigné et de qualité.

Tout l'inverse des moteurs Renault et PSA qui furent longtemps désastreux en la matière. Par exemple, quand je soulève le capot d'une 205 GTI, j'ai vite envie de refermer tellement sa réalisation est bordélique. Tout l'inverse de ma CRX où l'on prend un réel plaisir à regarder son moteur tant sa réalisation est exemplaire.

Le 2L 16s de mon Accord de 1987 est tout autant magnifique avec son cache culbuteur couleur or (une spécificité des 2L injection 16s des Accord 3G phase 1. Sur la phase 2, le cache culbuteur était devenu noir vermiculé).


C'est amusant Dav, je ne t'avais pas encore lu et le même mot est venu chez toi et chez moi: exemplaire  O0
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2018 à 09:18:20
Le grain d'un couvre culasse de Type R se retrouve sur quelques feuilles du livre de Lionel Lucas, une sensation agréable!
Alors même si je ne caresse pas de moteur de type R, je ne me lasse pas d'en voir! Même si le dernier 2l Turbo est évidemment beaucoup moins joli (et quand je le vois tout nu sur les photos de TCR de hondasan, c'est pire)!
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: dav77 le 14 juin 2018 à 11:30:15
Le grain d'un couvre culasse de Type R se retrouve sur quelques feuilles du livre de Lionel Lucas, une sensation agréable!
Alors même si je ne caresse pas de moteur de type R, je ne me lasse pas d'en voir! Même si le dernier 2l Turbo est évidemment beaucoup moins joli (et quand je le vois tout nu sur les photos de TCR de hondasan, c'est pire)!

Les caches en plastique fixés sur le dessus des moteurs d'aujourd'hui évitent aux constructeurs de veiller à la présentation et d'apporter un soin particulier à l'organisation du cheminement des diverses durites et câbles en tous genres.
En fait, ce sont souvent des caches misère.
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: AoS le 14 juin 2018 à 12:11:32
+1

les moteur SOHC VTEC sont plus complexes à fabriquer, la distribution est une pure merveille d'engineering :love:

Du coup, quel est l'intérêt d'un moteur SOHC par rapport à un DOHC ? Je pensais que le SOHC était moins cher mais à produire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: dav77 le 14 juin 2018 à 12:25:55
Du coup, quel est l'intérêt d'un moteur SOHC par rapport à un DOHC ? Je pensais que le SOHC était moins cher mais à produire.

C'est normalement le cas car il y a logiquement moins de pièces mobiles à usiner sur un SOHC que sur un DOHC, même si l'intégration des 16 soupapes et du VTEC est plus complexe à concevoir sur un SOHC que sur un DOHC.

C'est là où les constructeurs généralistes japonais, et en particulier Honda, avaient une longueur d'avance sur leurs homologues eureuropéens concernant les moteurs essence dès la fin des années 80.
Titre: Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: cledyn le 14 juin 2018 à 12:45:11
Du coup, quel est l'intérêt d'un moteur SOHC par rapport à un DOHC ? Je pensais que le SOHC était moins cher mais à produire.

Le principal intérêt des doubles arbres est d'attaquer les soupapes directement,. Pas besoin de culbuteurs ou de linguets. C'est donc un + pour les moteurs sportifs appelés à tourner souvent à haut régime.
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2018 à 12:46:51
Les caches en plastique fixés sur le dessus des moteurs d'aujourd'hui évitent aux constructeurs de veiller à la présentation et d'apporter un soin particulier à l'organisation du cheminement des diverses durites et câbles en tous genres.
En fait, ce sont souvent des caches misère.

Il y a aussi que l'industrie automobile arrive à utiliser plus de plastiques qu'avant (moindre coût en injection série, gain de poids...)! Même pour des collecteurs d'admission, couvres culasse...! Et que l'on ne recherche plus du tout l'aspect esthétique vu qu'un cache en plastique aussi avec de l'insonorisant ou pas va tout cacher.

Alors qu'il est bien plus aisé de travailler dans un compartiment bien agencé! Mais faisons nous encore du durable?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2018 à 12:48:12
Le principal intérêt des doubles arbres est d'attaquer les soupapes directement,. Pas besoin de culbuteurs ou de linguets. C'est donc un + pour les moteurs sportifs appelés à tourner souvent à haut régime.

Les I-Vtec ont toujours des culbuteurs en double arbre!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: cledyn le 14 juin 2018 à 12:53:14
Possible,je  ne connais pas ce moteur. Le seul Vtec que j'ai eu ne comportait qu'un AàC. Mais dans la grande majorité des cas, les doubles arbres sont montés en attaque directe des queues de soupapes.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2018 à 12:59:31
Possible,je  ne connais pas ce moteur. Le seul Vtec que j'ai eu ne comportait qu'un AàC. Mais dans la grande majorité des cas, les doubles arbres sont montés en attaque directe des queues de soupapes.

Disons que beaucoup de moteurs utilisent des poussoirs hydrauliques plutôt que des culbuteurs!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: cledyn le 14 juin 2018 à 13:07:16
Ce sont 2 choses différentes. Les moteurs actuels comportant des culbuteurs ou des linguets ont aussi, la plupart du temps, des poussoirs hydrauliques.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2018 à 13:18:44
Ce sont 2 choses différentes. Les moteurs actuels comportant des culbuteurs ou des linguets ont aussi, la plupart du temps, des poussoirs hydrauliques.

Oui, certains mêmes, des linguets avec des roulements pour limiter les frottements!
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: FRANCOIS le 14 juin 2018 à 13:44:11
Oui, certains mêmes, des linguets avec des roulements pour limiter les frottements!
C'est sur quel moteur qu'il y a des roulements pour limiter le frottement?
Titre: Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2018 à 13:48:49
C'est sur quel moteur qu'il y a des roulements pour limiter le frottement?

le pivot du linguet à un roulement pour limiter le frottement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: FRANCOIS le 14 juin 2018 à 13:49:54
le pivot du linguet à un roulement pour limiter le frottement.
Je ne connais pas c'est sur quel moteur?
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: FRANCOIS le 14 juin 2018 à 13:54:06
En espérant que ce ne soit pas des roulements aiguilles comme les moteurs Peugeot et Citroen de 2003 sur les jumper
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2018 à 13:57:56
Je ne connais pas c'est sur quel moteur?

Il me semble que c'est très utilisé sur les moteurs français, pas d'exemple sous la main.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: cleced le 14 juin 2018 à 18:50:31
Je comprend pas grand chose mais c'est passionnant ces histoire de Vtec ! 😊
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: haga le 14 juin 2018 à 18:52:50
Le vtec c'est vraiment un truc révolutionnaire que Honda a crée depuis pas mal de temps déjà, on a pas fait mieux depuis (je crois).  O0
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: Le Comte le 14 juin 2018 à 19:17:47
Je comprend pas grand chose mais c'est passionnant ces histoire de Vtec ! 😊

* Moi j'ai cru comprendre; qu'il y a 2 arbres a "came". :fight:

- Moi j'ai rouler en Fiat 131 Racing aussi avec double arbre a came en tête.

MOTEUR
Type: 4 cylindres en ligne, 8 soupapes, 2 arbres à cames en tête
 Position: longitudinal AV
 Alimentation: carburateur double corps inversé Weber 34 ADF 15/250.
 Cylindrée en cm3: 1 995
 Alésage x course (en mm) : 84 x 90
 Puissance ch DIN à tr/mn: 115 à 5 800.
 Puissance au litre en ch DIN : 57,64
 Couple maxi en mkg à tr/mn: 17 à 3 600
 Couple au litre en mkg : 8,52

- avec Boite de vitesse Abarth

* " Souvenir- souvenir "  ;)
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2018 à 19:32:34
* Moi j'ai cru comprendre; qu'il y a 2 arbres a "came". :fight:

- Moi j'ai rouler en Fiat 131 Racing aussi avec double arbre a came en tête.

MOTEUR
Type: 4 cylindres en ligne, 8 soupapes, 2 arbres à cames en tête
 Position: longitudinal AV
 Alimentation: carburateur double corps inversé Weber 34 ADF 15/250.
 Cylindrée en cm3: 1 995
 Alésage x course (en mm) : 84 x 90
 Puissance ch DIN à tr/mn: 115 à 5 800.
 Puissance au litre en ch DIN : 57,64
 Couple maxi en mkg à tr/mn: 17 à 3 600
 Couple au litre en mkg : 8,52

- avec Boite de vitesse Abarth

* " Souvenir- souvenir "  ;)

Ta Mazda a un double ACT!
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: FRANCOIS le 14 juin 2018 à 19:37:44
* Moi j'ai cru comprendre; qu'il y a 2 arbres a "came". :fight:

- Moi j'ai rouler en Fiat 131 Racing aussi avec double arbre a came en tête.

MOTEUR
Type: 4 cylindres en ligne, 8 soupapes, 2 arbres à cames en tête
 Position: longitudinal AV
 Alimentation: carburateur double corps inversé Weber 34 ADF 15/250.
 Cylindrée en cm3: 1 995
 Alésage x course (en mm) : 84 x 90
 Puissance ch DIN à tr/mn: 115 à 5 800.
 Puissance au litre en ch DIN : 57,64
 Couple maxi en mkg à tr/mn: 17 à 3 600
 Couple au litre en mkg : 8,52

- avec Boite de vitesse Abarth

* " Souvenir- souvenir "  ;)
Un peu comme les moteurs ALFA et ALFETA  GTV
Titre: Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: Le Comte le 15 juin 2018 à 11:12:14
Ta Mazda a un double ACT!

* Bonne question . :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 15 juin 2018 à 11:16:08
* Bonne question . :coolsmiley:

C'est une affirmation!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: Le Comte le 15 juin 2018 à 11:29:28
C'est une affirmation!

 O0 et pour la distribution chaîne je pense ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 15 juin 2018 à 11:53:16
O0 et pour la distribution chaîne je pense ?

Oui!
Titre: Re : Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: v-teCH le 16 juin 2018 à 00:54:27
Du coup, quel est l'intérêt d'un moteur SOHC par rapport à un DOHC ? Je pensais que le SOHC était moins cher mais à produire.

Effectivement, j'aurais du utiliser le terme plus complexe à concevoir. Par contre tu as raison, le SOHC est moins cher à fabriquer. Il y a moins de pièces, les arbres à cames sont des pièces chères (moulés  ou mieux, forgés, il subissent des traitement thermiques complexes et sont rectifiés)  donc 1 un arbre vaut bien une forêt de culbuteurs. De plus un SOHC tournant moins vite, les matériaux utilisés et les technologies mises en œuvre sont plus "basiques" que sur les DOHC qui subissent des contraintes plus élevées.
Mais cela peut aussi dépendre des choix techniques et stratégiques de la marque. Dans ce cas les coûts deviennent secondaires.

Exemples

Moteur série K DOHC (K20, K24) CR-V 2 / Accord 7 et 8 / Stream 1 / Civic 7 2.0i / FR-V
Moteur série R SOHC (R18, R20) Civic 8 et 9 sauf Type R / CR-V 3 & 4 / FR-V resstylé
Moteurs Earthdreams DOHC (P10A2, L13B, L15B1, L15B7 VTC Turbo, K20C1) HR-V, Civic 10, CR-V 5, Jazz 3
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 29 août 2018 à 11:23:52
Accord de Jazz

Quelques jours en Août, Accro  au VTEC sans nul doute

_Prélude en Accord moteur_

Le long capot qui se laisse deviner une fois installé derrière le volant est un bon présage.

J'ai pu prendre la route plusieurs fois durant l'été au volant de cette Honda Accord 2.0 iES de 2000.
Mon Pôpa s'étant offert lui aussi son escapade Jardaise pendant que la canicule sévissait si durement à Toulouse notamment.
Comme l'a judicieusement glissé Mhondasan, j'ai regoûté au fruit défendu de la BVM.
L'air de rien ce levier de 18 ans d'âge se laisse manier avec un très  grand plaisir.
L'embrayage changé récemment, un peu avant les 200 000 km de mémoire, fait le job nickel.
L'extrême souplesse du deux litres de 147 Ban'ei ( chevaux japonais: http://www.hippologie.fr/ban-ei (http://www.hippologie.fr/ban-ei) ) se mue au moindre effleurement du pied droit en chevaux de course.
Tout comme le Ban'ei fait de douceur, de puissance, de tempérament et de caractère.
Ici une vidéo sur la course de Ban'ei:

Ban’ei Horse Racing Episode 1 https://www.youtube.com/watch?v=KHh-5zgb4p8 (https://www.youtube.com/watch?v=KHh-5zgb4p8)

Pour en revenir à ces 147 chevaux mécaniques , ils ont ce que j'imagine être une allégorie du Ban'ei  et cela cpntribue à les les rendre si attachants.
L'ensemble moteur / boîte a été peaufiné et en accord avec une suspension aux petits oignons, distille des sensations hors pair.
Très étonnant de voir à quel point les ingénieurs Honda maîtrisaient il y a près de vingt ans déjà l'harmonie d'un châssis aux petits oignons.
Le retour à la Jazz 2018, rend la sensation encore plus palpable et je me dois de le reconnaître:
je préfère et de très loin le confort de cette Accord.
Et je ne suis pas le seul.
La Jazz vise à favoriser l'efficacité plus que l'agrément pur.

D'ailleurs, s'il y a des connaisseurs  ou des experts ici, j'aimerais bien qu'ils me donnent des infos sur la technique des raisons au sol de cette Honda Accord.  ;)

Les sièges sont également très confortables et le velours tient son rang malgré les ans.
Au chapitre équipement, le régulateur, L'ABS, les quatre vitres électriques,  le toit ouvrant, le système hifi Bose et la clim auto  vous saluent bien.
Pour ne citer qu'eux.

L'application de la peinture, sujet parfois sujet à controverse sur les Honda récentes, est ici fort belle.
La tôle épaisse renforce l'impression de robustesse de l'ensemble.
Il n'est que de soulever le lourd capot moteur à la moquette épaisse pour s'en convaincre.

Je reviendrai bientôt sur d'autres moments réjouissants ressentis au volant de ce doux dingue vrai VTEC.
Du bon deux litres comme il ne s'en fait plus.


Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 29 août 2018 à 12:16:40
C'est une belle pièce cette Accord!
hondasan doit avoir le catalogue! C'est notre Bible!
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: hondasan le 30 août 2018 à 22:33:06
Accord de Jazz

Quelques jours en Août, Accro  au VTEC sans nul doute

_Prélude en Accord moteur_

Le long capot qui se laisse deviner une fois installé derrière le volant est un bon présage.

J'ai pu prendre la route plusieurs fois durant l'été au volant de cette Honda Accord 2.0 iES de 2000.
Mon Pôpa s'étant offert lui aussi son escapade Jardaise pendant que la canicule sévissait si durement à Toulouse notamment.
Comme l'a judicieusement glissé Mhondasan, j'ai regoûté au fruit défendu de la BVM.
L'air de rien ce levier de 18 ans d'âge se laisse manier avec un très  grand plaisir.
L'embrayage changé récemment, un peu avant les 200 000 km de mémoire, fait le job nickel.
L'extrême souplesse du deux litres de 147 Ban'ei ( chevaux japonais: [url]http://www.hippologie.fr/ban-ei[/url] ([url]http://www.hippologie.fr/ban-ei[/url]) ) se mue au moindre effleurement du pied droit en chevaux de course.
Tout comme le Ban'ei fait de douceur, de puissance, de tempérament et de caractère.
Ici une vidéo sur la course de Ban'ei:

Ban’ei Horse Racing Episode 1 [url]https://www.youtube.com/watch?v=KHh-5zgb4p8[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=KHh-5zgb4p8[/url])

Pour en revenir à ces 147 chevaux mécaniques , ils ont ce que j'imagine être une allégorie du Ban'ei  et cela cpntribue à les les rendre si attachants.
L'ensemble moteur / boîte a été peaufiné et en accord avec une suspension aux petits oignons, distille des sensations hors pair.
Très étonnant de voir à quel point les ingénieurs Honda maîtrisaient il y a près de vingt ans déjà l'harmonie d'un châssis aux petits oignons.
Le retour à la Jazz 2018, rend la sensation encore plus palpable et je me dois de le reconnaître:
je préfère et de très loin le confort de cette Accord.
Et je ne suis pas le seul.
La Jazz vise à favoriser l'efficacité plus que l'agrément pur.

D'ailleurs, s'il y a des connaisseurs  ou des experts ici, j'aimerais bien qu'ils me donnent des infos sur la technique des raisons au sol de cette Honda Accord.  ;)

Les sièges sont également très confortables et le velours tient son rang malgré les ans.
Au chapitre équipement, le régulateur, L'ABS, les quatre vitres électriques,  le toit ouvrant, le système hifi Bose et la clim auto  vous saluent bien.
Pour ne citer qu'eux.

L'application de la peinture, sujet parfois sujet à controverse sur les Honda récentes, est ici fort belle.
La tôle épaisse renforce l'impression de robustesse de l'ensemble.
Il n'est que de soulever le lourd capot moteur à la moquette épaisse pour s'en convaincre.

Je reviendrai bientôt sur d'autres moments réjouissants ressentis au volant de ce doux dingue vrai VTEC.
Du bon deux litres comme il ne s'en fait plus.


C'est une belle pièce cette Accord!
hondasan doit avoir le catalogue! C'est notre Bible!


Oui effectivement j'ai le, pardon, les catalogues Belge, bon la 5portes n'arrive qu'en 1999 et uniquement en 1.6 et 1.8, en 1998 nous avions le 1.8, 2.0 et 2.3 mais seulement 4P, en 1999 donc 1.6 et 1.8 en 5P et les 1.8, 2.0 et R en 4P

J'ai un catalogue Français de la gamme complète Honda "50ans" et il ne parle que de la 4P pour 1998

J'en arrive à ta question sur les liaisons au sol  :coolsmiley: bhin tu avais le nec, ce qui se fait de mieux, à savoir tant à l'AV qu'à l'AR, suspension indépendante à double wishbone (double triangle superposé)
à l'AV en plus ressorts hélicoïdaux + stabilisateurs de 26.5mm
à l'AR en plus multibras ressorts hélicoïdaux + stabilisateurs de 14mm

 :buck2: :buck2: :buck2: bhin mon cochon, j'comprends que t'as apprécié  :angel:  ;)
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 30 août 2018 à 23:19:55
Le double wishbone à l'avant!
Effectivement, MousS', c'est le must à mon goût, le toucher de route Honda berline voire Prelude. C'est une vraie belle pièce.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: hondasan le 30 août 2018 à 23:23:27
Le double wishbone à l'avant!
Effectivement, MousS', c'est le must à mon goût, le toucher de route Honda berline voire Prelude. C'est une vraie belle pièce.

Et à l'AR aussi  ;)
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 30 août 2018 à 23:34:36
Et à l'AR aussi  ;)

Exact!
Sur l'Accord 8, je suis passé aux multibras qui est moins performant, moins technique et qui malgré ses multiples qualités usent par réputation les pneus en facettes si pas de permutations régulières.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: dav77 le 31 août 2018 à 09:29:47
Le double wishbone à l'avant!
Effectivement, MousS', c'est le must à mon goût, le toucher de route Honda berline voire Prelude. C'est une vraie belle pièce.

Le double wishbone aux 4 roues était même l'apanage de toute la gamme Honda de la Civic jusqu'à la Legend de la fin des années 80 jusqu'à la fin des années 90, exception faite de la très banale et rustique Logo apparue en 1996.

C'est la 2ème génération de Prelude (1983 à 1987) qui avait inauguré ce type de liaisons au sol avant qu'il soit généralisé au reste de la gamme.

Pour la Accord, c'est à partir de la 3ème génération sortie de 1986 jusqu'en 1989, qu'elle a bénéficié pour la 1ère fois du double wishbone.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 31 août 2018 à 09:53:44
En plus que ce double wishbone permet de garder la même géométrie du pneu lorsque l'amortisseur est comprimé, ce que ne permet pas la jambe de force Mac Pherson par exemple, il permettait aux Honda d'avoir des capots "bas", il y avait un gain en hauteur!

Il faut avouer que les Mac Pherson arrivent maintenant à de très bons résultats!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: cledyn le 31 août 2018 à 10:27:31
Pas forcément. tout dépend de l'implantation des triangles et de l'inclinaison de la caisse.
Les suspensions AV avec doubles triangulation ont longtemps été employées sur d'anciennes autos, telles la Renault 8 ou la Simca 1100. Mais cette géométrie plus sophistiquée a progressivement été abandonnée dans la grade série au profit de la Mac Pherson plus économique, et qui, comme tu le soulignes justement, arrive à de bons résultats lorsqu'elle est soignée.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 31 août 2018 à 10:36:00
Pas forcément. tout dépend de l'implantation des triangles et de l'inclinaison de la caisse.
Les suspensions AV avec doubles triangulation ont longtemps été employées sur d'anciennes autos, telles la Renault 8 ou la Simca 1100. Mais cette géométrie plus sophistiquée a progressivement été abandonnée dans la grade série au profit de la Mac Pherson plus économique, et qui, comme tu le soulignes justement, arrive à de bons résultats lorsqu'elle est soignée.

Oui, la géométrie est plus complexe! C'est la solution qui offre le plus de stabilité et aussi le plus de réglages!
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 16 décembre 2018 à 12:33:38
Oui effectivement j'ai le, pardon, les catalogues Belge, bon la 5portes n'arrive qu'en 1999 et uniquement en 1.6 et 1.8, en 1998 nous avions le 1.8, 2.0 et 2.3 mais seulement 4P, en 1999 donc 1.6 et 1.8 en 5P et les 1.8, 2.0 et R en 4P

J'ai un catalogue Français de la gamme complète Honda "50ans" et il ne parle que de la 4P pour 1998

J'en arrive à ta question sur les liaisons au sol  :coolsmiley: bhin tu avais le nec, ce qui se fait de mieux, à savoir tant à l'AV qu'à l'AR, suspension indépendante à double wishbone (double triangle superposé)
à l'AV en plus ressorts hélicoïdaux + stabilisateurs de 26.5mm
à l'AR en plus multibras ressorts hélicoïdaux + stabilisateurs de 14mm

 :buck2: :buck2: :buck2: bhin mon cochon, j'comprends que t'as apprécié  :angel:  ;)

C’est peu de le dire que j’ai apprécié.
Après il y a pas grand chose dans les véhicules actuels que j’ai pu conduire occasionnellement ou pu avoir en ma possession ces dernières années qui m’ai procuré les mêmes sensations.
Quand on dit que c’est dans les vieux pots qu’on fait la meilleure tambouille on est pas bien loin du vrai.
Je ne suis pas nécessairement nostalgique ou à regretter le "bon vieux temps", j’ai tendance à aller de l’avant voire à tenter parfois une forme d’inédit (et c’est pas fini... ::) ) mais là je lui trouve bien des qualités à cette Accord VI avec son bon deux litres si bien suspendu.
De quoi envisager autrement les grands déplacements et mon approche de l’auto moderne...
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: haga le 16 décembre 2018 à 14:31:26
L'accord VI en essence était réputé la plus fiable des Accord. avec son coffre hayon et sa motorisation suffisante pour rouler cool ou nerveux, très très bonne berline.  O0

J'en ais trouvé une pour 800€ nickel seulement problème de CG  :'( , c'est une voiture que je rachèterais si j'en trouve, à un prix raisonnable.  ;)
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 07 janvier 2019 à 23:44:39
Et qui a passé son CT haut la main🤚 ?
La jeunette de 19 ans  ^-^
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: haga le 08 janvier 2019 à 02:27:26
Et qui a passé son CT haut la main🤚 ?
La jeunette de 19 ans  ^-^

Je n'en doute pas, mon garagiste me le disait avec la V, je gagne pas ma vie sur ces Vh y'a rien à faire.  ;D
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 10 janvier 2019 à 17:12:49
Bien qu'il s'en excuse le Père Noel est passé début Janvier et j'ai un scoop: il est Belge!

T'assure comme un chef   O0 ( de train ) et je suis fier de te compter au nombre de mes camarades de Hondaneries  ;D

Encore un très très grand merci à toi.

Cette doc est nickel et complète c'est un must absolu/

Bon par contre le S.A.V mwerde grave pour les accessoires  :crazy:
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: haga le 10 janvier 2019 à 17:19:33
Avant il y'avait de belle plaquette pour les Vh Honda, cela c'est perdu.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: hondasan le 10 janvier 2019 à 19:35:02
Bien qu'il s'en excuse le Père Noel est passé début Janvier et j'ai un scoop: il est Belge!

T'assure comme un chef   O0 ( de train ) et je suis fier de te compter au nombre de mes camarades de Hondaneries  ;D

Encore un très très grand merci à toi.

Cette doc est nickel et complète c'est un must absolu/

Bon par contre le S.A.V mwerde grave pour les accessoires  :crazy:

Les accessoires ont dû être mis à la poubelle pour laisser place pour ceux du modèle suivant  >:(
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 09 avril 2019 à 20:13:16
Révision ce jour.
La précédente datait de Novembre 2017.
211 € pour ceux que ça intéresse.
On est à 220 000 km là.
Et on va avoir la grosse remise en forme avec courroie et tout le tintouin, les bougies, la vidange de boîte et tutti quanti.
Un joli devis à 1100 €.
Mais il faut ce qu’il faut pour les 147 pur sang de service.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 09 avril 2019 à 20:16:15
Faut ce qu'il faut après le rodage!
Pas donné tout de même.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: hondasan le 09 avril 2019 à 20:18:56
Révision ce jour.
La précédente datait de Novembre 2017.
211 € pour ceux que ça intéresse.
On est à 220 000 km là.
Et on va avoir la grosse remise en forme avec courroie et tout le tintouin, les bougies, la vidange de boîte et tutti quanti.
Un joli devis à 1100 €.
Mais il faut ce qu’il faut pour les 147 pur sang de service.

Viens te promener quelques jours, dans mon coin, j'te présenterai mon p'tit CC qui te le ferra sûrement pour nettement moins chère  :angel:
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 10 avril 2019 à 09:25:38
La photo de famille  :love:



Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 avril 2019 à 09:46:09
La deuxième est prise d'une Civic 10!!!
Elle te fait de l’œil tout de même!
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 10 avril 2019 à 14:19:55
La deuxième est prise d'une Civic 10!!!
Elle te fait de l’œil tout de même!

Nooooon, pur hasard.
Pourquoi?  ;D
Le plan est simple: conserver la Jazz et éventuellement regarder du côté de la prochaine Jazz 4 si tant est qu'elle coche toutes les cases.

La phrase juste au dessus est pas mal je trouve reste plus qu'à y croire très fort maintenant :) 
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 21 avril 2019 à 14:01:31
Cette Accord 2.0 IES que j’appelle ainsi depuis des années est certainement une IES Innova.
Bé ouais, combiné audio Bose ( son très sympa), Clim auto, régulateur et toit ouvrant électrique...
Et sinon pour les nostalgiques du vrai VTEC: la zone rouge débute à 6600 trs / min et va jusqu’a plus de 8500 trs / min  :P
Titre: Double arbre à came
Posté par: Harry le 21 avril 2019 à 14:18:12
Et le chiffon pour enlever la poussière, c'est en option ??  :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: haga le 21 avril 2019 à 14:56:15
Cette Accord 2.0 IES que j’appelle ainsi depuis des années est certainement une IES Innova.
Bé ouais, combiné audio Bose ( son très sympa), Clim auto, régulateur et toit ouvrant électrique...
Et sinon pour les nostalgiques du vrai VTEC: la zone rouge débute à 6600 trs / min et va jusqu’a plus de 8500 trs / min  :P

L'innova se différencie des autres avec plaquage bois (IES l'a aussi), cuir, toit ouvrant, clim auto, donc c'est bien une finition innova.  ;)

Par contre tapis Av Hs et elle connait pas le chiffon.  :(
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 21 avril 2019 à 17:10:02
Et le chiffon pour enlever la poussière, c'est en option ??  :coolsmiley:

Et

Par contre tapis Av Hs et elle connait pas le chiffon.  :(

Cette voiture appartient toujours à mon Pôpa.
Je n’y entre que très rarement.
...
C’est une voiture qui roule très peu.
Sinon, je vous souhaite qu’à 78 ans vos principales préoccupations se limitent à un peu de poussière et un trou dans le tapis.

Titre: Double arbre à came
Posté par: Harry le 21 avril 2019 à 18:25:26
Tu sais, on peut passer un coup de chiffon sans pour autant en faire une des principales priorités   ;)
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 21 avril 2019 à 18:39:18
Tu sais, on peut passer un coup de chiffon sans pour autant en faire une des principales priorités   ;)

À peine retapée (Pare choc repeint et remise forme peinture...) elle repasse en carrosserie mardi, m’est avis qu’elle va reprendre une couche de poussière... :crazy:
C’est à moi de passer la pomponner quand j’ai le temps et mon Pôpa sous la main.
Pas évident dans nos vies de citadins actifs.
Sinon elle tourne comme une horloge et est une sacrée bonne routière généreuse en sensations   :D
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: haga le 21 avril 2019 à 19:30:24
Pour faire plaisir à papa, aspirateur (brosse molle TDB et sol) ensuite un coups de chiffon, vitre intérieur/ext. et voiture nickel, il sera content de rentrer dans un Vh propre.  O0
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: hondasan le 21 avril 2019 à 20:29:05

Et sinon pour les nostalgiques du vrai VTEC: la zone rouge débute à 6600 trs / min et va jusqu’a plus de 8500 trs / min  :P

Le rupteur t'empêchera d'aller si haut, et de toute façon sans intérêt, ta puissance maxi étant obtenue à 6000t/min

Sa grande soeur la type R prenait le max à 7200t/min

 >:D Sûrement le même fond d'écran pour les différentes motorisations  >:D
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 22 avril 2019 à 00:04:17
Le rupteur t'empêchera d'aller si haut, et de toute façon sans intérêt, ta puissance maxi étant obtenue à 6000t/min

Sa grande soeur la type R prenait le max à 7200t/min

 >:D Sûrement le même fond d'écran pour les différentes motorisations  >:D

Je ne l’ai eu qu’une fois dessus.
Sur une forte demande d’accélération au tomber de quatrième pour doubler un semi remorque...
Effectivement pas nécessaire mais ça a son charme de lire ce bout de cercle rouge ⭕️
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: haga le 22 avril 2019 à 00:07:35
C'est la 2L ou 2.2L qu'il a ?
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 22 avril 2019 à 00:08:29
C'est la 2L ou 2.2L qu'il a ?

2 L 147 poneys et 10 CV
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: haga le 22 avril 2019 à 00:11:40
Bon moteur et pas trop gourmand  O0 , le père d'un ami avait le 2.2 cela pousse plus mais glouton en essence.

A une époque on appelait cette voiture, la dernière avant de partir à la retraite, c'est l'accord la plus robuste de toute les séries.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 22 avril 2019 à 00:18:47
Bon moteur et pas trop gourmand  O0 , le père d'un ami avait le 2.2 cela pousse plus mais glouton en essence.

A une époque on appelait cette voiture, la dernière avant de partir à la retraite, c'est l'accord la plus robuste de toute les séries.

Il avait une 2.2 4ws sur sa première Accord.
Le 2.0 est à peine en dessous mais c’est un très bon moulin quand même.
Les montées en voix du 2.2 restent un de mes meilleurs souvenirs en termes de motorisation, si ce n’est le meilleur.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: haga le 22 avril 2019 à 00:40:15
Parfois j'en cherche une comme ton papa à un prix raisonnable (kilométrage maxi jusqu'à 150 000km), car c'est vraiment une très bonne voiture en plus avec le coffre hayon le top.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 22 avril 2019 à 01:20:47
Cette Accord 2.0 IES que j’appelle ainsi depuis des années est certainement une IES Innova.
Bé ouais, combiné audio Bose ( son très sympa), Clim auto, régulateur et toit ouvrant électrique...
Et sinon pour les nostalgiques du vrai VTEC: la zone rouge débute à 6600 trs / min et va jusqu’a plus de 8500 trs / min  :P

Un Accord qui fait plaisir, quoi!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 26 mai 2019 à 23:32:42
Il y a un peu plus d’un mois mon Pôpa a fait la révision annuelle de son Accord: 220 €.
Cinq jours après le voyant moteur s’est allumé.
Passage à la valise.
C’est le détecteur LAF qui est H.S.
La piéce est changée: 250€.
Il y a trois semaines, une dame qui téléphonait au volant percute par l’arrière droit la Accord.
Assurée tous risques depuis toujours.
Contact de l’assureur.
Passage de l’expert.
Les réparations s’élévent à 3000€ la voiture est estimée à 2500€...
Après négociations il y a 1000 € de réparation actée.
Les aspects cosmétiques seront à la charge de mon Pôpa.
La grosse révision des 220 000 km de 1000 € celle avec changement des trucs bien lourds est prévue en principe d’ici un mois.
De retour ce soir mon Pôpa m’apprend que le voyant moteur est de nouveau allumé.
La question est simple  et cela m’attriste que nous nous la posions.
Et si on arrêtait les frais.
Autre chose, si il devait y avoir changement ce serai SUV Honda essence.
Probablement d’occasion même si l’idée d’un certain modèle avec Turbo arrivé récemment pourrait éventuellement s’envisager.

Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 26 mai 2019 à 23:42:09
Difficile de s'en séparer! Il peut la faire expertiser pour monter le montant de sa valeur mais il aurait fallu avant l'accident!

Après, s'il veut changer...

C'est une philosophie, mais vu les frais faits...
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 27 mai 2019 à 00:04:43
Difficile de s'en séparer! Il peut la faire expertiser pour monter le montant de sa valeur mais il aurait fallu avant l'accident!

Après, s'il veut changer...

C'est une philosophie, mais vu les frais faits...

Il a surtout passé l’âge de vivre pour sa bagnole.
Et il n’est pas le seul.
...
La pièce a été remplacée moyennant 250€.
Et le voyant s’allume un mois après.

Sinon elle a toujours un bruit magnifique Et toujours d’ap son propriétaire elle une sacrée patate.

Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 27 mai 2019 à 00:08:02
Faut sûrement aller voir un spécialiste Honda plutôt qu'un concessionnaire qui allume! Parce s'il ne les connaît plus et change à tout va!  C'est une belle voiture.

Je ne peux rien contre l'envie de changement!
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 27 mai 2019 à 00:13:31
Faut sûrement aller voir un spécialiste Honda plutôt qu'un concessionnaire qui allume! Parce s'il ne les connaît plus et change à tout va!  C'est une belle voiture.

Je ne peux rien contre l'envie de changement!

Elle sort de chez Honda cette bagnole justement.
Ça fait 19 ans qu’elle est chez eux.
Relis bien et dis moi où quelqu’un a parlé d’envie de changement.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 27 mai 2019 à 00:16:25
Et c'est toujours les mêmes mécanos?
Si oui, OK  c'est dur.
Si non, ils ne les connaissent plus... Un classique mais ce n'est pas les passionnés mécanos qui manquent!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 27 mai 2019 à 16:17:07
Il y a quelques semaines le voyant moteur s’est allumé au tableau de bord de l'Accorde de mon Pôpa.
Passage à la valise.
C’est le détecteur LAF qui est H.S.
La piéce a été changée dans la foulée: 250€.
...
Hier trajet de 500 km principalement par route avec un peu d'autoroute.
Le voyant moteur orange s'est rallumé et ne s'est plus éteint.
D'après mon Pôpa hormis cela la bagnole a encore bien la pêche.
...
Suite à un rendez-vous avec l'atelier de Labège Auto Sport,

Nous avons eu l'explication, il suffit de rouler un peu en surrégime pour que le voyant repasse en mode normal.


J'espère que cette astuce pourra servir à d'autres.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 27 mai 2019 à 16:46:57
C'est reparti pour des kilomètres de plaisir!
Content pour ton papa et sa belle Accord!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 10 juillet 2019 à 16:03:17
Après un mois de passage en carrosserie et par la faute d'un mic mac avec un expert qui inventait des problèmes au lieu de trouver solutions.
La Accord de mon Pôpa  est de nouveau de sortie.
La malle  a été redressée et le pare choc a été changé et maintenant le jeu des 7 erreurs entre la première photo l'an dernier et la seconde photo prise samedi dernier.
 

Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2019 à 16:05:03
Le Honda a disparu et ils ont mis le 2,0i!
Pourquoi?
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 10 juillet 2019 à 16:21:25
Le Honda a disparu et ils ont mis le 2,0i!
Pourquoi?

Parce que ce sont des truffes.
Et un mois ça a traîné alors que mon Pôpa devait récupérer sa voiture au bout d'une semaine.
Et encore ne l'ont ils pas recontacté puisque c'est lui qui n'ayant pas eu de nouvelles au bout d'une semaine les a appelé.
"Toutes nos lignes sont occupées" en boucle dans le téléphone.
Des experts qui inventent des dégâts dus à la grêle "catastrophe  naturelle" d'il y a dix ans.
Aux impacts imperceptibles sur le capot avant et un léger sur le pavillon.
Et ceci sans en référer à l'assurance qui avait déjà solutionné le problème dix ans auparavant.
...
Alors que la réparation était censée intervenir sur la malle arrière et le bas de caisse arriére!  :uglystupid:
Tout ça a fini entre l'assurance et l'expert mandaté par l'assurance, expert à mon avis pas très réglo.
Et injoignable par téléphone.
Je précise que mon Pôpa avait proposé de prendre les réparations a ses frais pour permettre une intervention sereine.
Enorme perte de temps et d'énergie pour nous tous.
Mais visiblement sport très en vogue dans le milieu - c'est le mot - de l'expertise.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2019 à 21:17:11
Le milieu n'est pas très transparent!
Moi, j'ai dû me battre avec mon assureur de longue date pour les 3 mois de réparation de mon Accord (Juillet débordé, Août fermé....) et avoir un véhicule tout ce temps. Je m'en suis sorti en passant des heures avec les plateformes téléphoniques...

Un ami a été victime d'un carambolage sur autoroute en vacances, en Volvo XC60 de fonction, l'expert avait estimé les dégâts à 15000€, il est ressorti avec 29000€ de frais! Heureusement, véhicule quasi neuf, carrossier sur la route des vacances à 300 km de chez lui, il a gardé son véhicule de location, un Fiat 500X plus deux mois pour les 10 jours prévus. L'expert à du repasser plus de 6 fois, ayant sous estimé les travaux et pour voir l'étendue des dégâts après démontage de l'avant et de l'arrière. Et c'est une Volvo, il a senti le freinage automatique, freiné les 2 pieds sur le frein, la voiture a tapé quand-même et la Prius devant fut classé épave, les vacances au ski raté car les skis ne passaient pas dans la 500x avec tous leurs bardas...
Une aventure comme la mienne...et un service très déficient.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: Droopy le 10 juillet 2019 à 21:47:03
J’vais de nouveau tester un expert vendredi.. et pas un bon selon mon garage ...
Un nv 200 qui rentre dans un hilux ça pique 😡
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 10 juillet 2019 à 22:01:34
Bon courage et en tord!
Véhicule de prêt? Cela accélère le travail du carrossier!
Pas de prêt, demander l'avis du carrossier et être prêt à stopper les réparations si ça sent la réparation mal faite, et contre expertiser à ses frais si pas de problème. Après, cela dépend du lien avec ton assurance qui doit gérer beaucoup de vos biens et ils doivent faire le job!
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: nadar le 11 juillet 2019 à 10:09:20
Bon courage et en tord!
Véhicule de prêt? Cela accélère le travail du carrossier!
Pas de prêt, demander l'avis du carrossier et être prêt à stopper les réparations si ça sent la réparation mal faite, et contre expertiser à ses frais si pas de problème. Après, cela dépend du lien avec ton assurance qui doit gérer beaucoup de vos biens et ils doivent faire le job!
J'ai eu récemment un accrochage (nouvelle Jazz). Me suis rendu chez un des rares carrossier agréé par mon assurance près de chez moi.
Au lieu d'une semaine, la réparation a duré 3 semaines. En cause: il a du commander une porte AR chez Honda, et il l'a fait uniquement quand il a commencé les travaux, alors qu'il savait dès la visite de l'expert qu'il aurait besoin d'une porte. Je lui ai demandé pourquoi il n’avait-t pas attendu d'avoir les pièces avant de commencer les travaux (et d'immobiliser le VH), et il m'a dit qu'il craignait que les travaux soient annulés, par exemple si je faisais un sinistre total, et qu'il se serait retrouvé avec la porte sur les bras.
Autant dire que je n'irai lus chez ce carrossier !
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 11 juillet 2019 à 11:04:03
J'ai eu récemment un accrochage (nouvelle Jazz). Me suis rendu chez un des rares carrossier agréé par mon assurance près de chez moi.
Au lieu d'une semaine, la réparation a duré 3 semaines. En cause: il a du commander une porte AR chez Honda, et il l'a fait uniquement quand il a commencé les travaux, alors qu'il savait dès la visite de l'expert qu'il aurait besoin d'une porte. Je lui ai demandé pourquoi il n’avait-t pas attendu d'avoir les pièces avant de commencer les travaux (et d'immobiliser le VH), et il m'a dit qu'il craignait que les travaux soient annulés, par exemple si je faisais un sinistre total, et qu'il se serait retrouvé avec la porte sur les bras.
Autant dire que je n'irai lus chez ce carrossier !

C'est un cas quasi similaire qui s'est produit pour le sinistre.
Et quand j'écris sinistre, je pense davantage au carrossier et  à l'expert qu'à l'accrochage en lui même!
Il y a une espèce d'incompétence crasse qui devient une marque de fabrique.
...
Ce carrossier agrée par l'assurance et qui a pignon sur rue à Toulouse semble marcher main dans la main avec un cabinet s'expert, lui aussi agrée.
Comme quoi l'agrément c'est un mot qui n'a pas le même sens selon le côté du comptoir où l'on se situe.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 20 août 2019 à 14:57:19
Grosse révision à prévoir pour les 220 000 km.
C'est de l'entretien courant ceci dit.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 07 septembre 2019 à 19:05:30
Après la révision des 215 000 km en début d'année voici pour fin Septembre  la grosse mise à niveau avec remplacement Distri + bougies + vidange de boîte.
À laquelle se rajoutera le changement du bloc anti brouillard gauche complet.
Une belle remise en forme pour cette jeunette qui fêtera ses 19 ans le 27 Octobre.
Le prêt d'un véhicule pour la durée de la prestation est bien évidemment assurée.
Ayant eu le choix entre une Jazz CVT et une Civic 10 1 L Turbo BVM, j'ai choisi la continuité avec la Jazz.
 
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: hondasan le 07 septembre 2019 à 19:09:33
 O0 Rien de tel qu'un bon entretien pour maintenir en forme nos "jeunes filles"  ;)
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 07 septembre 2019 à 20:04:05
O0 Rien de tel qu'un bon entretien pour maintenir en forme nos "jeunes filles"  ;)

Eh oui, Mhondasan  O0
Ce sera à moi de lui faire faire le trajet aller et dans la foulée continuer vers le boulot avec la Jazz de prêt.
Le boulot qui est à quelques kilomètres à peine.
Mon contact chez Labège Auto Sport me dit qu’il y en a pour 4 heures bien tassées, donc probable que je la récupère en début d’après-midi.
Le bon son du deux litres double arbre à cames VTEC, on dira tout ce qu’on veut mais ça file le frisson quand ça beuglotte ses trémolos métalliques  :D
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: hondasan le 07 septembre 2019 à 20:22:02
Change-t-il la pompe à eau? généralement cela se fait lors de la distri, car la pompe est dans le bloc moteur et généralement elle commence à donner des signes de faiblesse vers les 200MKm, cela évite une M.O. inutile après quelques Km.
Sans oublié un bon réglage soupapes et t'es reparti pour un tour........de manège  ;)
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 07 septembre 2019 à 20:48:36
Change-t-il la pompe à eau? généralement cela se fait lors de la distri, car la pompe est dans le bloc moteur et généralement elle commence à donner des signes de faiblesse vers les 200MKm, cela évite une M.O. inutile après quelques Km.
Sans oublié un bon réglage soupapes et t'es reparti pour un tour........de manège  ;)

Oui la pompe à eau aussi.
Et réglage des soupapes  :)
Ah mais c’est du tout bon chez Labège Auto Sport  O0
Ma fidélité à la marque Honda doit beaucoup à ma satisfaction de la relation client de tout premier ordre avec Labège Auto Sport - Honda Toulouse  O0
Et ça fait 25 ans que ça dure.
Titre: Re : Re : Re : Double arbre à came
Posté par: hondasan le 07 septembre 2019 à 20:52:46
Oui la pompe à eau aussi.
Et réglage des soupapes  :)
Ah mais c’est du tout bon chez Labège Auto Sport  O0
Ma fiscalité à la marque Honda doit beaucoup à ma satisfaction de la relation client de tout premier ordre avec Labège Auto Sport - Honda Toulouse  O0
Et ça fait 25 ans que ça dure.

Certains trouveront à dire que c'est pousser à la consommation, je répondrai, que c'est le prix de la tranquillité à très long terme pour nos belles
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2019 à 20:56:21
Relation client et si bon mécano, ce dernier se fera un plaisir d'ouvrir le haut moteur! De la belle mécanique!
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 07 septembre 2019 à 22:42:38
Relation client et si bon mécano, ce dernier se fera un plaisir d'ouvrir le haut moteur! De la belle mécanique!

J'ai simplement un peu hésité sur le véhicule de prêt.
Si seulement la civic 10 avait été CVT...
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2019 à 22:56:10
J'aurais essayé la Civic 1l turbo! Même en BVM, surtout les BVM des berlines Honda au très bon guidage et verrouillages fermes.
Mais il faut descendre dedans, la Civic est basse.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 07 septembre 2019 à 23:03:00
J'aurais essayé la Civic 1l turbo! Même en BVM, surtout les BVM des berlines Honda au très bon guidage et verrouillages fermes.
Mais il faut descendre dedans, la Civic est basse.

Voilà !
Ce que je ne reproche pas à l’Accord.
Avec ses sièges top confort au très bon maintien latéral également, l’Accord VI de  2000 (19 ans!) en remontre à la Civic X de 2016!
Et je ne parle même pas de la suspension et de la combinaison transmission / motorisation.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2019 à 23:15:50
Maintenant, la plupart veulent prendre de la hauteur et des écrans dignes de ce nom! L'Automobile se cherche.

D'autres useront leurs vieilles montures et c'est la mode des Youngtimers, des voitures qui ont marqué à un moment ou un autre, la Prelude j'avais dans les 14 ans quand je les ai vues au début, eu une épreuve de mécanique sur le réglage du 4WS en école d'ingénieurs...
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 07 septembre 2019 à 23:24:51
Maintenant, la plupart veulent prendre de la hauteur et des écrans dignes de ce nom! L'Automobile se cherche.

D'autres useront leurs vieilles montures et c'est la mode des Youngtimers, des voitures qui ont marqué à un moment ou un autre, la Prelude j'avais dans les 14 ans quand je les ai vues au début, eu une épreuve de mécanique sur le réglage du 4WS en école d'ingénieurs...


Souvenir de l’Accord 2.2 4WS de 1991 du Pôpa.
Quel moteur!
Quelles sensations!


http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet87016.htm (http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/discussions-libres/sujet87016.htm)
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 07 septembre 2019 à 23:31:51
2,2l à double arbre d'équilibrage.
4WS, que du bonheur et pas qu'en manoeuvre.
Et la saga Accord qui continue aux USA!
Honda quoi!
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: thefrenchdexter le 08 septembre 2019 à 10:27:11
J'aurais essayé la Civic 1l turbo! Même en BVM, surtout les BVM des berlines Honda au très bon guidage et verrouillages fermes.
Mais il faut descendre dedans, la Civic est basse.

Essayée lors d'un prêt ... et sympa mais on arrive très vite au rupteur (la zone rouge est à 5000 ou 5500 RPM).
D'autre part de l’aveu du mécano Honda c'est une base de moteur Peugeot ! :idiot2: :uglystupid:
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 08 septembre 2019 à 10:39:54
Pas de base Peugeot mais la même architecture!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: thefrenchdexter le 08 septembre 2019 à 15:31:14
Possible, je ne fais que répéter les mots du tech Honda. :)
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 08 septembre 2019 à 20:33:25
La photo de profil sympa.
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 08 septembre 2019 à 20:37:47
Elle paraît très très propre! Vu de la Jazz!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 27 septembre 2019 à 11:10:32
Prise en mains ce matin à 7 h15 pour traverser Toulouse ainsi qu'un bout de rocade.
Et amener l'Accord 2.0 IES et ses 220300 kilomètres se faire masser les entrailles;
La remise en forme complète de celle qui fêtera ses 19 ans le 27 Octobre 2019.
Le bon gros deux litres double arbre à came de 147 poneys s'ébroue  tranquilou.
Assez maniable et avec sa direction informative, sa suspension dont hondasan a écrit:

Citer
J'en arrive à ta question sur les liaisons au sol  :coolsmiley: bhin tu avais le nec, ce qui se fait de mieux, à savoir tant à l'AV qu'à l'AR, suspension indépendante à double wishbone (double triangle superposé)
à l'AV en plus ressorts hélicoïdaux + stabilisateurs de 26.5mm
à l'AR en plus multibras ressorts hélicoïdaux + stabilisateurs de 14mm

On se régale presque - j'ai écrit presque - à tâter du dos d'ane et du ralentisseur, c'est pour dire.
La ville ne fait pas peur à son conducteur et l'on prend cependant grand plaisir à lui offrir un bout de route puis quelques kilomètres de rocade que certains parisiens égarés nomment périphérique.
Deux, trois, quatre, cinq, s'enchaînent les vitesses tout en liesse et le hennissement coquin de sortir en joie de sous ce capot d'acier.
Câlé humblement à 80 kmh à peine au dessus de 2000 tours par minutes, c'est à peine si le quatre cylindre joue de la flûte.
C'est à peine s'il suggère ce qu'il suggère.
Quelques kilomètres encore et la berline bleu fort se repose au calme sur la parking de Honda Toulouse - Labège Auto Sport.
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: zouzou60 le 27 septembre 2019 à 11:39:29


On se régale presque - j'ai écrit presque - à tâter du dos d'ane et du ralentisseur, c'est pour dire.



La suspension très évoluée, c'est vrai mais les pneus 15 pouces (de mémoire, 14 pouces sur la Prelude!) permettent une filtration que n'offre plus nos voitures modernes! Surtout sur les dos d’ânes "cassant" et autres raccords de bitume!
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 30 septembre 2019 à 10:38:38
L'Accord a retrouvé son conducteur habituel.
Pour les  500 kilomètres Toulouse / Jard sur mer.
Environ 250 km d'autoroute et la reste sur route nationale.

Mon Pôpa m'écrit:

"Elle roule comme une pendule ma bagnole: souplesse et puissance.
Il y a longtemps que je ne l'avais pas sentie comme ça!.
Cette cure de jouvence lui été très bénéfique."
Titre: Re : Double arbre à came
Posté par: Maximus-007 le 06 octobre 2019 à 17:20:07
Bonjour,
Je suis impressionné par l'excellent état de la voiture, surtout le compartiment moteur ! Vraiment chapeau bas  O0
Titre: Re : Re : Double arbre à came
Posté par: MousS' le 06 octobre 2019 à 17:32:49
Bonjour,
Je suis impressionné par l'excellent état de la voiture, surtout le compartiment moteur ! Vraiment chapeau bas  O0

Merci  ;)
On la bichonne la biquette.
Et y a pas à dire, elle vieillit aussi très bien.
Je pense que c’est une vision raisonnable et sérieuse de la Honda de cette époque.
Et avec laquelle voyager prend tout son sens!
Pas certain du tout que la Jazz suive la même trajectoire, vu comme elle couine déjà à même pas  30 000 km et seulement 20 mois.