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Auteur Sujet: Question : essence, diesel ou hybride?  (Lu 12868 fois)

Schep

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Question : essence, diesel ou hybride?
« le: 09 juillet 2007 à 15:51:32 »
J'ai besoin d'un avis!

A partir du mois de septembre, je vais travailler à Bxl pour une compagnie aérienne japonaise. Je vais devoir faire +/- 20.000km par an pour ma société. Elle n'offre pas de voiture de société mais prend en charge tous mes déplacements (0,3EUR le km + assurances omnium).

Je roule en Civic 1.8i vtec. Elle a 20.000 km et 10 mois. Je commence en moyenne 7.0l/100km.

Pensez-vous que je dois vendre mon véhicule pour une diesel ou une hybride?

Selon vous et votre expérience, quels sont les calculs à faire?

Merci pour votre aide !

Hors ligne Harry

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Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #1 le: 09 juillet 2007 à 16:28:00 »
Déjà si tu vends ton véhicule pour en acheter un neuf, il va te falloir quelques dizaines de millers de kms pour amortir le surcoût de ton achat.

La question de savoir quel type de voiture tu dois choisir, se posera le jour où tu devras changer ta Civic.
Mais pour le moment, tu risques de perdre pas mal d'argent en la vendant maintenant, tu vas devoir rajouter une certaine somme pour en reprendre une neuve..... ::)

Personnellement, je garderais la Civic.
 
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Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #2 le: 09 juillet 2007 à 16:50:34 »
1) Pour une voiture du gabarit de la Civic, je ne pense pas que l'avantage du diesel soit déterminant (7 l essence contre 6 l diesel ?)
2) 20000 km/an, c'est juste à la limite de la rentabilité. ce n'est pas ce qu'on appelle "un gros rouleur"
3) tu perdrait fatalement un max en vendant une voiture après 1 an

donc moi aussi, je garderais l'essence
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #3 le: 09 juillet 2007 à 16:57:22 »
Je me range du côté de la majorité ... gardes la Civic avec l'excellent 1.8 i-VTEC  O0

Ma boite participe aussi aux frais de voiture (ou permet, au choix, de prendre une voiture de société). Du coup, je note tous mes frais liés au CR-V sur ce site: http://www.spritmonitor.de/en/ et je peux calculer au plus juste mes frais annuels (ou frais/km dans ton cas) et savoir si je fais mieux de garder ma voiture ou pas.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Schep

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Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #4 le: 09 juillet 2007 à 17:45:01 »
Merci pour vos conseils...
Ce sera 20000km pour la boîte + mes km's privés (soit 15000 par an). Ca me fera un total de 35000km par an.

Je crois donc garder ma Civic 4 ans et ensuite prendre un véhicule diesel. Je crois que c'est le meilleur calcul... C'est vrai que je risque de perdre de l'argent en la vendant maintenant. En plus, j'aime bien cette voiture et surtout son 1.8ivtec...


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Re : Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #5 le: 09 juillet 2007 à 17:55:05 »
Merci pour vos conseils...
Ce sera 20000km pour la boîte + mes km's privés (soit 15000 par an). Ca me fera un total de 35000km par an.

Je crois donc garder ma Civic 4 ans et ensuite prendre un véhicule diesel. Je crois que c'est le meilleur calcul... C'est vrai que je risque de perdre de l'argent en la vendant maintenant. En plus, j'aime bien cette voiture et surtout son 1.8ivtec...



Mmmmm. A 35000 km / an, les choses sont moins évidentes. Plutôt en faveur du diesel.
Il ya des modèles de simulations sur le net. je crois sur le site du moniteur de l'automobile
Jamais pensé au GPL, vraiment intéréssant pour les gros rouleurs, en Belgique ?
Par contre, ça implique sans doute un autre moteur que Honda, car les soupapes de Vtec n'aiment pas trop. Ceci dit, on entend vraiment tout et son contraire à ce sujet. Mon garagiste "connaît" une Accord qui a fait 250000 km au gaz sans jamais avoir eu le moindre problème....
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Schep

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Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #6 le: 09 juillet 2007 à 19:20:26 »
Non je n'ai jamais pensé au GPL. Les performances sont bonnes?
Et au niveau des stations services? On en trouve facilement?


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Re : Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #7 le: 09 juillet 2007 à 21:00:47 »
Non je n'ai jamais pensé au GPL. Les performances sont bonnes?
Et au niveau des stations services? On en trouve facilement?



Performances: avec les systèmes récents, de bonne marque et montés par un vrai spécialiste: pas de différence.
Consomation: un peu plus (15%) que au super, car le rendement du gaz est 15% moins bon
Pollution: c'est le plus propre des carburants actuellement disponible, même si ça reste un carburant fossile. Donc ca produit de CO2 (15% de plus que l'essence, puisque ça consomme plus), mais c'est tout: pas de rejets solides, etc.
La structure de prix en Belgique est très favorable aux gros rouleurs: tu payes une taxe annuelle de 150 €, puis tu as le gaz à 0.45 - 0.50 € le litre.
Pour les stations: le réseau est assez dense en belgique, mais de toutes façons, en général, on fait toujours le plein au même endroit. On peut avoir des problèmes la nuit ou le WE en dehors des autoroutes, car il est obligatoire qu'il y ait un gardien dans la station. Ceci dit, on ne tombera jamais en panne, puisqu'on peut toujours rouler à l'essence.
Les problèmes:
pour avoir un réservoir de taille raisonnable, tout en gardant un coffre utilisable, il faut pratiquement un VH assez grand.

La plupart des constructeurs, notamment ceux qui misent tout sur le diesel, ne garantissent plus un VH neuf équipé au LPG. Chez certaines marques, on frise le ridicule, car le LPG supprime la garantie pour TOUT problème: si tu as des disques de freins voilés, c'est à cause du LPG; si le GPS déconne, c'est le LPG, etc. A mon avis, ca ne tiendrait pas longtemps face à un avocat, mais qui a vraiment envie d'essayer ?
Sinon, à part quelques modèles connus pour ne pas trop apprécier (dont Honda), et les moteurs essences très sophistiqués (FSI de VW), si c'est fait par un spécialiste, la fiabilité est très bonne, voire meilleure que à l'essence (pas de dépôts). L'idéal: des gros moteurs pas très "pointus" (3L V6, etc.)
 
Un problème qui peut être sérieux pour certains: de nombreux parkings souterrains publics sont interdits au LPG. On m'a dit que cette interdiction n'était pas légale, et qu'on pouvait passer outre. N'empêche, comme la plupart des gardiens de parkings sont aussi sympas que des pit-bulls, j'aurais pas trop envie d'essayer. Un proprio de parking privé (dans ton immeuble par exemple) peut lui décider d'interdire l'accès aux VH LPG s'il en a envie. Il pourrait d'ailleurs l'interdire aux VH rouges, si ca lui chante....

A choisir en connaissance de cause, donc, mais à mon avis, ça mérite qu'on y réfléchisse.

 
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Hors ligne Harry

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Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #8 le: 09 juillet 2007 à 22:38:44 »
Schep, va faire un tour chez Subaru.
Une Legacy 2.0R GPL ça peut être sympa  ;)
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Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #9 le: 09 juillet 2007 à 23:09:22 »
ou une Outback 2.5 i, voire un Forester.
C'est certainement la marque avec laquelle le LPG est le plus "facile": installation par l'importateur et 100% de garantie constructeur. En plus, ça marche vraiment bien. Quel dommage qu'ils ne le garantissent pas sur les modèles turbo. Un Forester 245 cv, ça m'aurait pas déplu !

En fait, le jour où j'ai signé pour un CRV diesel, je venais de m'engeuler avec le marchand de Subaru, qui avait fait une erreur de calcul de 3000 € sur son offre (écrite) sur un Forester 2.0 LPG et qui ne voulait pas se la manger. Je suis alors allé chez Honda avec la ferme intention d'acheter un CRV au LPG, mais comme ce n'était pas possible, je me suis laissé convaincre par un i-CTDI... A quoi ça tient !
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Schep

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Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #10 le: 09 juillet 2007 à 23:57:07 »
Merci à nouveau pour vos réactions. Tout cela est très intéressant...
Je vais reprendre ma calculatrice et voir d'ici quelques mois... Je commence en septembre dans la compagnie aérienne. J'estimerai mes km après 2 ou 3 mois et voir ce que cela me coûte réellement.

soleil bleu

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Re : Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #11 le: 10 juillet 2007 à 03:39:31 »
En fait, le jour où j'ai signé pour un CRV diesel, je venais de m'engeuler avec le marchand de Subaru, qui avait fait une erreur de calcul de 3000 € sur son offre (écrite) sur un Forester 2.0 LPG et qui ne voulait pas se la manger

Je ne te dis pas comment il avait du être passé au grill, il en avait perdu ses moyens et il ne voulait pas se les bouffer ses 3000€ :'(

Cela me rappelle ma reprise de CR-V. :-*

Pouvons nous être étonné ? Encore aurais tu trouvé la perle rare, qui serait:

 Le moins mauvais des choix possibles, qu'elle n échapperait pas à tes critiques.

C'est dur et fatiguant d' être un puriste.

C'est pas évident que de vendre un véhicule à quelqu'un comme toi. Il faut:

un produit honnête et beaucoup de de psychologie devant un maitre à disséquer.

- que tu ais réellement besoin de changer.
- être vrai. ne pas te heurter.
- savoir présenter la synthèse du véhicule. (qualités,défauts)
- présenter un plan financier qui t' agrée
- pas de pression, c'est toi qui signe, si ça t'accroche.

En un mot te donner envie, pas facile.


beaucoup de vendeurs  ont une formation de vente à leur produit,afin de développer un argumentaire sans faille.

Ce qui leur manque c' est la façon de ne pas être d'accord avec leur futur client.

A tout argumentaire négatif, ils contredisent le client ce qui a pour effet de briser le climat de confiance. Je prends un exemple. Le client qui veut m' acheter un CR-V et qui me dit, il me plaît mais il n' a rien dans le ventre.

Le réflexe de base d'un vendeur qui connait bien son produit c'est de sauter sur l' occasion pour lui marteler le fait que c'est le meilleur des moteurs de sa catégorie. On ne dit jamais non. On ne contredit pas.

On vient de heurter le client en lui démontrant qu'il a tort ,dur pour la suite. Il faut au contraire abonder dans son sens . (le client est con , mais il est roi) Il faut retourner cet argument de manière positive.

ex: Vous avez raison, sur la route comparé aux princes de la catégorie , il ne fait pas le poids X5, Mercèdes ect..cependant comparé à eux il est largement gagnant sur...tels autres points.


Toujours dans l' ambiance la reprise éventuelle, monsieur votre vh invendable on ne reprend pas. C'est carrément dire au client qu'il a une merde.

Pour la reprise de l'ancien vh il faut valoriser celui ci et convaincre le client qu'il fera une meilleur affaire en le vendant lui même.


Peu savent le faire car ils sont gonflé par des séminaires qui leur inculquent que leur produit est le meilleur, mais ils ne les forment pas à la transaction commerciale.

En somme n'est pas vendeur qui veut, il y a beaucoup de petits vendeurs.

En temps que vendeur j'aurais aimé avoir un Nadar, je considère cela  comme un challenge. Le but n'est pas de baiser un client mais de le conforter dans son choix afin qu'il soit satisfait et ne s'en prenne qu' a lui, en cas de mécontentement. 8)


Maintenant il existe une catégorie de clients chiants, les emmerdeurs qui savent tout voir plus que le vendeur. et en plus ils veulent acheter à leur prix, considérant que le commerçant est un voleur.

Ceux là , il faut les foutre dehors... :fight:
« Modifié: 10 juillet 2007 à 04:09:07 par soleil bleu »

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Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #12 le: 10 juillet 2007 à 07:54:03 »
une chose à ne pas perdre de vue: la valeur de revente

Une auto essence de 3 ans en excellent état mais qui a dépassé 100.000 km est quasiment invendable à un prix normal (du moins, en France).
Certainement à tort à mon avis; les diesels modernes n'étant sans doute pas plus fiables qu'un essence, surtout Honda...

SB> il n'est pas difficile de trouver un client qui en connaisse plus sur un modèle de vh que le vendeur. Tu en connais beaucoup des vendeurs aussi calé que toi (nous) sur le CR-V ?  ;)
Et dans beaucoup de réseaux les vendeurs qui n'y connaissent vraiment rien sont légion; à se demander comment ils sont recrutés...
D'anciens champions de la vente d'électroménager ou de saucisson, peut être ?  >:(
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Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #13 le: 10 juillet 2007 à 08:26:24 »

SB> il n'est pas difficile de trouver un client qui en connaisse plus sur un modèle de vh que le vendeur. Tu en connais beaucoup des vendeurs aussi calé que toi (nous) sur le CR-V ?  ;)
Et dans beaucoup de réseaux les vendeurs qui n'y connaissent vraiment rien sont légion; à se demander comment ils sont recrutés...
D'anciens champions de la vente d'électroménager ou de saucisson, peut être ?  >:(

Sur ce point je suis tout a fait d'accord avec toi.
Combien de vendeurs ont besoin de consulter leurs docs pour confirmer que tel équipement est inclus dans le modèle ou pas, pour donner le prix exact du véhicule ou de tel option.....

ça devrait pourtant être la 1ère chose qu'on leur apprenne aux vendeurs : CONNAITRE LE PRODUIT QU'ON VEND
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Re : Re : Question : essence, diesel ou hybride?
« Réponse #14 le: 10 juillet 2007 à 09:13:10 »
Merci à nouveau pour vos réactions. Tout cela est très intéressant...
Je vais reprendre ma calculatrice et voir d'ici quelques mois... Je commence en septembre dans la compagnie aérienne.

Si c'est Sabena, fais quand même attention à ne pas t'engager trop profond dans des financements !   >:D
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