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Auteur Sujet: La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?  (Lu 341263 fois)

Hors ligne Flo

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Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #570 le: 23 octobre 2017 à 10:51:53 »
OUi, de toute façon il faut bien des fautifs.........pour ceux qui ont vu un peu ce qu'est les postes de qualité et les process industriels on sait bien comment ça se passe et la multitude de travail qu'il y a a faire.
C'est plus la responsabilité de tous (et l'intérêt pour son propre travail) sur toute la chaine de production qui est importante, mais c'est pas un ou deux gars à la fin ou même le client final qui peut détecter des anomalies devant la masse de travail qu'ils ont a faire/surveiller............

On peut très bien valider cadre un process, on n'est jamais à l'abri au fil de la prod selon l'évolution de l'outil de prod, voir les changements de personnels, changement de lot matière qu'il puisse y avoir parfois quelques soucis.

Après il faut des responsables c'est bien connu (responsable au sens pour "payer les pots casser" et les considérer comme fautif.)

En tout cas pour l'aéronautique ils ont pas fait de détail avec kob steel.
Pour Nissan, je trouve leur réaction très pro ! Alors qu'ils auraient très bien pu ne rien faire, je ne comprend même pas que des infos comme le "soucis" interne chez nissan puisse sortir de chez eux.
A tout divulguer ils finiront par ne plus du tout donner confiance aux gens alors que chaque industrie/marque est confrontée "régulièrement" aux mêmes problématique...........

Flo.

Hors ligne zouzou60

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Re : Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #571 le: 23 octobre 2017 à 11:05:12 »
OUi, de toute façon il faut bien des fautifs.........pour ceux qui ont vu un peu ce qu'est les postes de qualité et les process industriels on sait bien comment ça se passe et la multitude de travail qu'il y a a faire.
C'est plus la responsabilité de tous (et l'intérêt pour son propre travail) sur toute la chaine de production qui est importante, mais c'est pas un ou deux gars à la fin ou même le client final qui peut détecter des anomalies devant la masse de travail qu'ils ont a faire/surveiller............

On peut très bien valider cadre un process, on n'est jamais à l'abri au fil de la prod selon l'évolution de l'outil de prod, voir les changements de personnels, changement de lot matière qu'il puisse y avoir parfois quelques soucis.

Après il faut des responsables c'est bien connu (responsable au sens pour "payer les pots casser" et les considérer comme fautif.)

En tout cas pour l'aéronautique ils ont pas fait de détail avec kob steel.
Pour Nissan, je trouve leur réaction très pro ! Alors qu'ils auraient très bien pu ne rien faire, je ne comprend même pas que des infos comme le "soucis" interne chez nissan puisse sortir de chez eux.
A tout divulguer ils finiront par ne plus du tout donner confiance aux gens alors que chaque industrie/marque est confrontée "régulièrement" aux mêmes problématique...........

Flo.

Parce que le ministère des transports Japonais impose une certification de tous les véhicules sortant des usines au Japon par un contrôleur agréé nationalement.
Nissan a grugé cette règle.

Dans l'aéronautique, les normes et les suivis fournisseurs sont "costaud", dans L'Automobile, les fournisseurs dérivent plus vite (toujours la course à baisser les coûts) et sont finalement moins contrôlés.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Penguelen

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Re : Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #572 le: 23 octobre 2017 à 11:31:35 »
c'est pas un ou deux gars à la fin ou même le client final qui peut détecter des anomalies devant la masse de travail qu'ils ont a faire/surveiller............

Euh.....ben un peu quand même.....sinon autant dire qu'ils ne servent à rien.... Les audits, les sondages, si c'était fait comme ça devait être fait, ça devrait permettre de détecter des anomalies.
Le problème c'est que pour être bien fait, ça coûte. Et que les boites rechignent à investir là-dedans.
Surtout qu'en tant que donneur d'ordre, elles n'ont pas toujours intérêt à détecter des anomalies qui pour être corrigées les obligeraient à payer plus cher la prestation de leur sous-traitant.

Dans l'aéronautique, les normes et les suivis fournisseurs sont "costaud"
:2funny:
Désolé...je suis de la partie....j'ai largement eu l'occasion de voir comment ça se passait, principalement en compagnies aériennes (et du coup un tout petit peu côté côté constructeurs). C'est peut être mieux que dans beaucoup d'autres domaines mais ce n'est pas toujours au niveau de rigueur qu'on s'imagine pour une activité comme celle-là.... y compris dans des grandes boites.

Hors ligne zouzou60

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Re : Re : Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #573 le: 23 octobre 2017 à 11:34:28 »
Euh.....ben un peu quand même.....sinon autant dire qu'ils ne servent à rien.... Les audits, les sondages, si c'était fait comme ça devait être fait, ça devrait permettre de détecter des anomalies.
Le problème c'est que pour être bien fait, ça coûte. Et que les boites rechignent à investir là-dedans.
Surtout qu'en tant que donneur d'ordre, elles n'ont pas toujours intérêt à détecter des anomalies qui pour être corrigées les obligeraient à payer plus cher la prestation de leur sous-traitant.
 :2funny:
Désolé...je suis de la partie....j'ai largement eu l'occasion de voir comment ça se passait, principalement en compagnies aériennes (et du coup un tout petit peu côté côté constructeurs). C'est peut être mieux que dans beaucoup d'autres domaines mais ce n'est pas toujours au niveau de rigueur qu'on s'imagine pour une activité comme celle-là.... y compris dans des grandes boites.

Alors, imagine dans L'Automobile ?
Avec des équipementiers de rang 3 ou 4 pressurisés au centime près !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #574 le: 23 octobre 2017 à 16:27:27 »
Penguelen, oui comem tu dis, ça devrait "un peu" beaucoup servir à ça, mais tout à la fin tu ne vas pas tout seul même avec une extrème rigueur pouvoir tout détecter si a des échelons intermédiaire de la prod il y a des révives et un manque de professionnalisme.

Les volumes en aérnautique ne sont pas les mêmes que l'auto, on ne peut pas se permettre certaines choses qui sont la rêgle en aéronautique en automobile, même si le fonctionnement en gros est pareil, l'aspect cout ne dicte pas les mêmes règle de fonctionnement.......

Et comme tu le dis tout ça ça coute, et quand ça coute trop la boite finit par fermer...........

Ta phrase résume très bien sur les donneurs d'ordre.

Concernant ta réponse aux normes et suivi fournisseur dans l'aéronautique, sur un forum, je ne me permettrai pas d'écrire autre chose que c'est du "costaud". Si en plus tu travaille dans le domaine je pense qu'il vaut mieux rester "soft" quand on touche à ce genre de discussions.

Après la rigueur, est surtout celle que veulent s'infliger les êtres humains.

Flo.


Hors ligne zouzou60

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Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #575 le: 23 octobre 2017 à 17:50:17 »
La rigueur oui!
Flo a raison, fais attention Penguelen si tu es dans le milieu (il me semble que tu es plus en parallèle ou support à passer d'État obligatoirement), cela peut desservir !

Après pour les qualités d'équipements, il faut avouer qu'une certaine race d'acheteurs attribuent le marché et quelques temps après redemandent une baisse de coût sinon ils partiront ailleurs...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne Droopy

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Re : Re : Re : Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #576 le: 23 octobre 2017 à 21:06:37 »
Dès que tu valides et acceptes un process et/ou une pièce tu en es responsable : c'est honda qui assemble toutes les pièces et qui me vend la voiture pas takata. Même si je suis bein d'accord que ce n'est probablement pas de la faute de honda (après faut voir les accords signés : on rogne par ci et par là...)
Quasi tous les constructeurs sont touché par les airbags takatruc.. dans les derniers il y’a McLaren ...
Donc Honda responsable  : :2funny:
Honda e 9/2020->  / Civic E-HEV 2.0  Advance rouge cristalin 1/2023->  / Crx delSol ESI 1.6 Vtec BVA de 7/1993 11/2014-> / Legend 3.5 V6 10/2006 (en intérim ! ) / HRV Sport 1.5T 8/2019-1/2023 / Jazz 1.5 Dynamic CVT 3/2018-9/2020 / Civic Vaillante 1.8 i-Vtec 2016-2019 / jazz hybrid 2014-2018 /Jazz 1.4 Graphite CVT 2005-2014 / Jazz 1.2 2002-2005 / Logo 1998->2002

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Re : Re : Re : Re : Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #577 le: 23 octobre 2017 à 21:18:17 »
Quasi tous les constructeurs sont touché par les airbags takatruc.. dans les derniers il y’a McLaren ...
Donc Honda responsable  : :2funny:

+1  O0

Hors ligne hondasan

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Re : Re : Re : Re : Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #578 le: 23 octobre 2017 à 21:19:33 »
Quasi tous les constructeurs sont touché par les airbags takatruc.. dans les derniers il y’a McLaren ...
Donc Honda responsable  : :2funny:

Honda a le courage de faire le service qu'attend ses clients, les autres pour ne pas les citer, McLaren que tu cites mais aussi Ferrari, porche, Bm, Merco et tant d'autres font l'autruche, c'est une mauvaise pub pour eux
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #579 le: 23 octobre 2017 à 21:41:52 »
Honda a le courage de faire le service qu'attend ses clients, les autres pour ne pas les citer, McLaren que tu cites mais aussi Ferrari, porche, Bm, Merco et tant d'autres font l'autruche, c'est une mauvaise pub pour eux

+1 Aussi.
Et il s'en trouve encore pour dire que Honda bouh vilain pas fiable.
L'honnêteté ne paie plus ma bonne dame, ah ça non.   :-\

Erwann

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Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #580 le: 23 octobre 2017 à 22:09:01 »
Toyota fait aussi des rappels.

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #581 le: 23 octobre 2017 à 22:22:18 »
Honda a le courage de faire le service qu'attend ses clients, les autres pour ne pas les citer, McLaren que tu cites mais aussi Ferrari, porche, Bm, Merco et tant d'autres font l'autruche, c'est une mauvaise pub pour eux

Exactement !
Mais en Europe, on ne rappelle pas c'est bien connu.
Les associations de consommateurs ont peu de poids.
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Re : Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #582 le: 23 octobre 2017 à 22:32:05 »
Toyota fait aussi des rappels.
Mais c'était un problème de Toyota en 2010, une pédale qui coince.
http://www.leparisien.fr/automobile/pedale-defectueuse-toyota-va-regler-le-probleme-cette-semaine-01-02-2010-800061.php

Mais il a rappelé tous les Vh concernés pour corriger le problème ;  la fiabilité de la marque ne s'en est pas ébranlée.
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 204200 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #583 le: 23 octobre 2017 à 22:52:27 »
Il y a eu des Toyota dont la pédale d'accélérateur se coinçait dans le tapis de sol (Lexus aussi), très dangereux, rappel !
J'ai eu le cas sur ma Peugeot 206, rien, pas de rappel, j'ai redécoupé mon tapis de sol après une frayeur (accélérateur bloqué, route à 90 km/h, je suis monté à 130 km/h, eu le temps de débrayé, de me dégagé sur le côté de la nationale avec pendant au moins 5 mn le véhicule au rupteur !
Défaut connu des tapis de sol "3d", à redécouper sou même pour Peugeot.

Pour un des rappels Toyota, c'était le même cas... Rappel et changement du tapis...
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Re : Re : La fiabilité Honda ... mythe ou réalité?
« Réponse #584 le: 23 octobre 2017 à 23:10:44 »
...
Défaut connu des tapis de sol "3d", à redécouper sou même pour Peugeot.

Pour un des rappels Toyota, c'était le même cas... Rappel et changement du tapis...
Non, ils sont plus malins, ils z'ont limé la pédale ...  ;)
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