Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

29 mars 2024 à 07:07:09

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Dilemme avec les bagnoles  (Lu 15621 fois)

Hors ligne hondasan

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 22104
Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #30 le: 27 juillet 2022 à 18:32:30 »
C'est pareil chez nous à quelques exceptions, comme celle citée
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

Hors ligne bistory

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 600
Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #31 le: 28 juillet 2022 à 08:54:08 »
En Belgique, le régime des voitures de société est différent de celui des voitures de fonction en France. Ce n'est pas trop lié à une fonction mais plutôt à "comment faire en sorte d'offrir le plus à mon employé sans payer trop de taxes".
Ce qui fait qu'en Belgique, 22% des employés ont une voiture de société...

Pour en revenir au fait que ce soit une voiture d'occasion, c'est surtout parce que c'est raccord avec la philosophie de la boîte qui œuvre dans la seconde main.
La voiture doit être vendue par une société pour pouvoir l'acquérir et elle doit avoir moins de 15.000km, donc ce sont surtout des voitures de direction dans ces conditions.
On m'accorde un budget équivalent au prix d'une Jazz Exécutive neuve (modèle français, chez nous c'est "Elégance"). C'est pas dingue. Pour ma précédente voiture de société (la Civic que j'ai racheté à mon ancien employeur), j'avais un budget en neuf, valeur catalogue, de 32.000€ mais Honda faisait de bonnes réductions pour les voitures de société, ce qui fait qu'elle avait coûté bien moins cher que ça.

Une société peut décider d'acquérir la voiture et la faire assurer elle-même, ou bien faire un leasing (louer la voiture tout compris). La première solution est plus souple et revient moins chère, la seconde solution est plus chère mais plus simple pour l'employeur.

Dans le contexte actuel, acheter une voiture d'occasion récente, ça permet d'avoir une voiture rapidement sans attendre des mois pour la livraison et le prix d'achat de la voiture est moindre qu'en neuve.
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57569
Re : Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #32 le: 28 juillet 2022 à 09:41:08 »

Ce qui fait qu'en Belgique, 22% des employés ont une voiture de société...


22%!!
J'avais déjà lu cela....c'est énorme!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69045
Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #33 le: 28 juillet 2022 à 10:19:15 »
En Belgique, le régime des voitures de société est différent de celui des voitures de fonction en France. Ce n'est pas trop lié à une fonction mais plutôt à "comment faire en sorte d'offrir le plus à mon employé sans payer trop de taxes".
Ce qui fait qu'en Belgique, 22% des employés ont une voiture de société…

Et les salariés concernés y attachent beaucoup d’importance……mes collègues belges ne plaisantent pas sur le sujet lorsqu’il s’agit de renouveler leurs véhicules.
C’est le même principe aux Pays-Bas d’ailleurs.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #34 le: 28 juillet 2022 à 10:30:55 »
Et les salariés concernés y attachent beaucoup d’importance……mes collègues belges ne plaisantent pas sur le sujet lorsqu’il s’agit de renouveler leurs véhicules.
C’est le même principe aux Pays-Bas d’ailleurs.
Ça explique peut-être en partie pourquoi il y a autant de taxes en Belgique sur les voitures des 78% qui ne roulent pas en voitures de société...
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 48931
    • Au Delà des Regards
Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #35 le: 28 juillet 2022 à 10:52:34 »
Et les salariés concernés y attachent beaucoup d’importance……mes collègues belges ne plaisantent pas sur le sujet lorsqu’il s’agit de renouveler leurs véhicules.
C’est le même principe aux Pays-Bas d’ailleurs.

C'est bien pourquoi j'ai toujours été opposé à ces voitures "salaires" qui en fait sont des avantages en nature très peu imposés (un peu depuis quelques années en BE), voitures qui entretiennent la mobilité individuelle notamment pour venir travailler dans les grosses villes (BXL, Anvers, Namur, Liège, etc.) au lieu de privilégier les transports en commun. Je comprends pour un "contrôleur" qui doit faire des centaines de km par jour pour vérifier des installations ou pratiques (médicales et para-médicales par ex.) mais pas pour un employé lambda...

De plus, ces voitures salaires ne sont pas comptabilisées dans les versements pour les retraites et dès lors sont réellement un avantage en nature du moment qui laissera les personnes éventuellement précarisées au moment de leur retraite...
« Modifié: 28 juillet 2022 à 11:32:24 par Lio66 »
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

Hors ligne bistory

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 600
Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #36 le: 28 juillet 2022 à 11:04:05 »
Je ne suis pas non plus un défenseur des voitures de société, surtout quand on pousse les salariés à prendre des gros SUV pour se rendre à Bruxelles.
Mais un cas n'est pas un autre et dans mon cas, je ne travaillerai pas à Bruxelles et il n'y a pas d'offre de transports en commun là où j'irai. C'était aussi le cas quand j'ai eu ma précédente voiture de société (je parcourais 200km/jour, impensable à faire avec ma propre voiture !)

De plus on ne me propose pas un SUV de 2 Tonnes mais de prendre une voiture équivalente à une Golf en budget et gabarit.
Si je peux continuer à rouler en Honda hybride ou élec et pas devoir passer chez les Allemands, ça m'arrange ;-)

Ça explique peut-être en partie pourquoi il y a autant de taxes en Belgique sur les voitures des 78% qui ne roulent pas en voitures de société...
Les taxes étaient là avant les véhicules de société  ;D
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #37 le: 28 juillet 2022 à 11:58:51 »
Les taxes étaient là avant les véhicules de société  ;D

Sauf qu'en réduisant le nombre de contributeurs, les véhicules de sociétés augmentent mécaniquement la taxe de ceux qui doivent la payer.
En gros plus tu réduis le nombre de cotisants pour financer une charge, plus le coût individuel pour financer cette charge va augmenter pour ceux qui continuent à cotiser.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne bistory

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 600
Re : Re : Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #38 le: 28 juillet 2022 à 13:27:35 »
Sauf qu'en réduisant le nombre de contributeurs, les véhicules de sociétés augmentent mécaniquement la taxe de ceux qui doivent la payer.
En gros plus tu réduis le nombre de cotisants pour financer une charge, plus le coût individuel pour financer cette charge va augmenter pour ceux qui continuent à cotiser.
C'est sûr mais ces véhicules de société amènent aussi de l'argent tous les 4-5 ans que la plupart des contributeurs n'auraient pas déboursé s'il avaient dû acquérir leur propre VH...

Enfin bon, le débat n'était pas sur les voitures de société à la base. Mon choix s'oriente vers la Jazz, par défaut, et si on avait dû vendre nos 2 véhicules pour n'en garder qu'un seul super équipé, j'aurais dû penser aux occasions récentes. Il y a une Jazz Exclusive à 22.500€ avec 10.000km...
Soit environ 6000€ moins chère que ce qu'en neuve...

Et si dans 3 ans on a à nouveau besoin de 2 véhicules, je pourrai toujours m'arranger avec mon boss pour racheter la Jazz et trouver une Civic hybride d'occasion...  >:D

Il restera à vendre les deux voitures... Je vais avoir du mal avec ma Civic  :(
On s'attache vite à nos partenaires à 4 roues !
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)

Hors ligne mikocho

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 580
Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #39 le: 18 août 2022 à 21:41:45 »
La Jazz est vraiment très polyvalente et fait plus office d'une voiture compacte à l'ancienne que d'une réelle citadine. Tu n'as pas le confort d'une routière sur long trajet mais elle fait aussi bien qu'une Renault Megane par exemple tout en consommant moins.
Si tu aimes les aides à la conduite, tu seras servi car elle a tout (autonomie niveau 2) et fait bien mieux que certaines routières.
Quand je l'ai choisi, j'étais parti pour une civic X en 1.5T, je suis reparti finalement pour la Jazz. Ma femme l'adore car elle reste à taille humaine à l'extérieur et très grande à l'intérieur.
Mazda CX-5 2.0L 165 Dynamique BVM 2017 Machine Gray
Mazda MX-5 NCFL1 "Black By MX-5" Crystal White Pearl 2011
Ex: Jazz e:HEV Exclusive Rouge Cristallin 2020 (06/2021-03/2023)

Hors ligne bistory

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 600
Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #40 le: 06 octobre 2022 à 17:59:08 »
La Jazz IV est arrivée dans le plat pays, mais je ne peux pas encore en prendre possession, c'est un import et il y a des démarches administratives à régler !
Joli blanc nacré, moins de 2000km, intérieur clair.
J'ai hâte  :D

Et finalement, on garde la Civic et la Jazz 3 est à vendre.
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)

Hors ligne bistory

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 600
Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #41 le: 03 janvier 2023 à 10:23:26 »
Suite mais pas fin de cette série forte en rebondissements...
La boîte dans laquelle je bosse (et chez qui j'ai la Jazz hybride) va fermer... on nous a annoncé la nouvelle hier.

Le sujet est encore chaud pour l'instant et il faut que je le digère mais la question que je suis en train de me poser est : OK j'ai gardé la Civic, elle ne roule presque pas... et ça fait plusieurs semaines que je me demande si je ne vais pas quand même la mettre en vente, à contrecœur, parce que ça ne sert à rien de la conserver, qu'elle perde de la valeur et qu'elle me coûte de l'argent.

Dans ce cas, il faudrait que je voie si la société me permet de racheter la Jazz à des conditions intéressantes (prix "marchand")...
La Jazz me suffit dans mes trajets quotidiens : j'ai les mêmes équipements que sur la Civic, elle consomme moins, il lui manque juste une "gueule", mais je m'en passerais bien en attendant de voir quel boulot je peux avoir (c'est probablement l'occasion pour moi d'enfin me lancer dans l'enseignement).
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57569
Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #42 le: 03 janvier 2023 à 10:57:24 »
Bon courage pour digérer la nouvelle ! Et bonne recherche !
La Jazz de ton ex employeur était peut-être en location. Pas sûr qu'elle puisse être revendue en direct comme cela.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne bistory

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 600
Re : Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #43 le: 04 janvier 2023 à 09:25:22 »
Bon courage pour digérer la nouvelle ! Et bonne recherche !
La Jazz de ton ex employeur était peut-être en location. Pas sûr qu'elle puisse être revendue en direct comme cela.
Merci pour les encouragements ;-)
C'était un achat en occasion à un professionnel, j'avais dû la choisir en fonction de ça :-)
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57569
Re : Re : Re : Dilemme avec les bagnoles
« Réponse #44 le: 04 janvier 2023 à 09:31:45 »

C'était un achat en occasion à un professionnel, j'avais dû la choisir en fonction de ça :-)

Alors, tu peux peut être faire une affaire?
Tentes le coup avec une offre un peu basse!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).