Planète Honda
La marque Honda => Général => Discussion démarrée par: bistory le 12 juillet 2022 à 14:39:24
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Bonjour à tous,
Sans vouloir m'étendre sur ma vie privée, nous sommes amenés à faire un choix de raison au niveau des voitures.
Pour l'instant, j'ai une Civic X et ma femme a une Jazz III. Nous pensons ne garder qu'une voiture pour réduire le budget que ça représente.
Ma femme n'aime pas la Civic qu'elle trouve trop grande et pas facile à manœuvrer, elle préfère la Jazz qui est plus compacte.
Je préfère la Civic, qui est plus puissante et un peu plus confortable lorsque nous faisons des longs trajets (amortisseurs actifs, aides à la conduite), j'ai Android Auto, une meilleure habitabilité, etc. Mais elle consomme plus et elle est en effet moins pratique à garer.
Du coup la réflexion actuelle est la suivante : pourquoi ne pas passer sur la Jazz IV ? Elle est hybride donc consomme moins que nos deux véhicules, elle garde les mêmes proportions que la Jazz III, elle coûterait moins cher en assurances que la Civic et la taxe de mise en circulation et de roulage est plus avantageuse que la Jazz III et la Civic. Elle bénéficie des mêmes aides à la conduite que la Civic, elle est plus confortable que la Jazz III (?) mais probablement moins que la Civic.
L'autre solution serait de garder la Civic et revendre la Jazz mais comme nous faisons beaucoup de petits trajets, écologiquement et économiquement, ce n'est pas forcément le meilleur choix.
Bref, mon coeur me dit de garder la Civic mais la raison m'oriente vers la Jazz. (et mon côté déraisonnable me dit de tester la Civic 11).
Je n'ai pas encore fait d'essais de la Jazz IV en concession et je n'ai pas encore demandé d'offres de reprise donc je ne sais pas du tout à quoi m'attendre.
Ceux qui ont une Jazz IV, en êtes-vous contents ? Qu'en est-il du confort et quels sont les petits soucis du quotidien ?
Merci pour vos lumière !
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Tu as quel moteur dans la Civic?
Si c'est le 1.5T, cela va peut-être quand même faire bizarre de "downsizer" vers le 1.5 e:HEV ???
La Civic 11 semble top, selon les premiers retours mais pas vraiment plus compacte que la Civic 10 donc cela ne va pas résoudre le souci au niveau des manœuvres pour ta femme.
Quid du HR-V 3?
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Tu as quel moteur dans la Civic?
Si c'est le 1.5T, cela va peut-être quand même faire bizarre de "downsizer" vers le 1.5 e:HEV ???
La Civic 11 semble top, selon les premiers retours mais pas vraiment plus compacte que la Civic 10 donc cela ne va pas résoudre le souci au niveau des manœuvres pour ta femme.
Quid du HR-V 3?
J'ai le 1.0T en CVT avec son turbolag de l'enfer :2funny:
On est pas trop fan des SUV mais en effet j'ai songé au HR-V l'espace de quelques secondes :angel:
Pour la Civic 11 : en effet, ça ne règle pas le problème, c'est pour ça que j'ai classé cette possibilité dans les choix déraisonnables ;D
De son côté, madame culpabilise sur le fait que j'envisage de revendre la Civic car c'est ma voiture de cœur mais d'un autre côté, la technologie hybride est un argument de poids pour moi et faire un choix logique et en phase avec notre utilisation l'est aussi.
J'ai oublié de mentionner la "e" mais son autonomie et surtout la quasi-impossibilité de la faire charger devant la maison font que ce n'est pas une option viable.
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Ok ... si tu as le 1.0T CVT, je pense que le passage au 1.5 e:HEV ne devrait pas être un trop gros choc ^-^
Pour le côté SUV / pas SUV, c'est clair que c'est une question de goût. C'est juste que le HR-V semble un peu plus "premium" que la Jazz (donc tu aurais peut-être moins l'impression de descendre de gamme par rapport à la Civic) et comme tu es assis plus haut, les manœuvres sont généralement un peu plus faciles qu'avec une berline (meilleure vision périphérique).
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Idem, je regarderais quand même le HR-V, très sympa, pour moi le bon compromis entre les deux O0
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Ok ... si tu as le 1.0T CVT, je pense que le passage au 1.5 e:HEV ne devrait pas être un trop gros choc ^-^
Pour le côté SUV / pas SUV, c'est clair que c'est une question de goût. C'est juste que le HR-V semble un peu plus "premium" que la Jazz (donc tu aurais peut-être moins l'impression de descendre de gamme par rapport à la Civic) et comme tu es assis plus haut, les manœuvres sont généralement un peu plus faciles qu'avec une berline (meilleure vision périphérique).
En effet il semble plus "Premium" mais je trouve que le prix suit cet aspect Premium aussi sans que ça ne soit justifié à mon sens (en gros, c'est une Jazz qui a mangé trop de protéines à l'adolescence...). La Civic 11 innove avec une plateforme dédiée et une motorisation adaptée...
Il faudrait pouvoir le tester et le voir à l’œuvre :)
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Je pense que tu devrais l'essayer juste pour ne pas regretter...
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En effet il semble plus "Premium" mais je trouve que le prix suit cet aspect Premium aussi sans que ça ne soit justifié à mon sens (en gros, c'est une Jazz qui a mangé trop de protéines à l'adolescence...). La Civic 11 innove avec une plateforme dédiée et une motorisation adaptée...
Il faudrait pouvoir le tester et le voir à l’œuvre :)
N'eesaie pas la nouvelle Civic! N'essaie pas la nouvelle Civic! >:D
De toute évidence, la Jazz IV va être la plus maniable, la plus facile à garer, etc.
Elle consomme vraiment pas grand chose, et l'habitacle donne un sentiment très étonnant d'espace et de luminosité.
C'est certainement le choix le plus raisonnable, et c'est pas un mauvaix choix!
On fait pas mal de route avec, elle n'est pas fatigante mais bon, c'est une bonne citadine, pas une routière évidemment.
Le HR-V, je l'ai essayé il y a peu de temps : finalement, je le trouve cher pour ce que c'est.
Comme tu dis, c'est une grosse Jazz.
L'intérieur est très sympa, bien présenté et spacieux (très!) mais on perd la clarté, la luminosité de la Jazz.
La Civic XI, étonnamment, ne va pas réclamer un gros effort financier par rapport à un HR-V!
C'est vraiment à réfléchir, parce qu'on change de catégorie!
Mais c'est, évidemment, une grande auto (presque 4m60).
Je l'ai essayée brièvement, c'est très très sympa et je m'interroge sur l'intérêt du HR-V?
Jazz = le couteau Suisse, bonne à tout faire, pas trop chère et déjà très bien équipée en Exécutive.
HR-V = même mécanique installée dans une caisse plus large et plus longue sauf... le coffre!!!
Civic = la routière avec une position de conduite près du sol, solidement accrochée à la route, une mécanique puissante et malgré tout économique.
Je ne dénigre pas le HR-V, on peut avoir un coup de coeur pour son look, pourquoi pas, et il est très spacieux, plutôt confortable.
C'est une Jazz emballée différemment (et plus puissante avec une gestion différente de la partie électrique).
Mais depuis que j'ai essayé la Civic, je m'interroge sur le positionnement délicat du HR-V :
mécanique et performances héritées de la petite, prétentions tarifaires rivalisant avec la grande?
Last but not least, il y en a pour qui c'est important : la Civic peut tracter (750 kg), c'est interdit aux cousines Jazz/HR-V ::)
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N'eesaie pas la nouvelle Civic! N'essaie pas la nouvelle Civic! >:D
De toute évidence, la Jazz IV va être la plus maniable, la plus facile à garer, etc.
Elle consomme vraiment pas grand chose, et l'habitacle donne un sentiment très étonnant d'espace et de luminosité.
C'est certainement le choix le plus raisonnable, et c'est pas un mauvaix choix!
On fait pas mal de route avec, elle n'est pas fatigante mais bon, c'est une bonne citadine, pas une routière évidemment.
Le HR-V, je l'ai essayé il y a peu de temps : finalement, je le trouve cher pour ce que c'est.
Comme tu dis, c'est une grosse Jazz.
L'intérieur est très sympa, bien présenté et spacieux (très!) mais on perd la clarté, la luminosité de la Jazz.
La Civic XI, étonnamment, ne va pas réclamer un gros effort financier par rapport à un HR-V!
C'est vraiment à réfléchir, parce qu'on change de catégorie!
Mais c'est, évidemment, une grande auto (presque 4m60).
Je l'ai essayée brièvement, c'est très très sympa et je m'interroge sur l'intérêt du HR-V?
Jazz = le couteau Suisse, bonne à tout faire, pas trop chère et déjà très bien équipée en Exécutive.
HR-V = même mécanique installée dans une caisse plus large et plus longue sauf... le coffre!!!
Civic = la routière avec une position de conduite près du sol, solidement accrochée à la route, une mécanique puissante et malgré tout économique.
Je ne dénigre pas le HR-V, on peut avoir un coup de coeur pour son look, pourquoi pas, et il est très spacieux, plutôt confortable.
C'est une Jazz emballée différemment (et plus puissante avec une gestion différente de la partie électrique).
Mais depuis que j'ai essayé la Civic, je m'interroge sur le positionnement délicat du HR-V :
mécanique et performances héritées de la petite, prétentions tarifaires rivalisant avec la grande?
Last but not least, il y en a pour qui c'est important : la Civic peut tracter (750 kg), c'est interdit aux cousines Jazz/HR-V ::)
C'est sûr que si j'essaie la nouvelle Civic, la Jazz va me décevoir à côté... :laugh:
Il n'y a pas un facelift prévu pour la Jazz ? ;D
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+1000 avec Garfield !
La Jazz est moins grande que le hrv mais convient parfaitement à 2. Je n'imagine pas le hrv plus "routier" que la Jazz... Pour ça c'est la Civic qui s'impose.
Mon avis pour résumer :
Jazz: écologique, logeable et finalement suffisante
Civic : plaisir, efficacité, espace et finalement indiscutablement écologique... mais 10 k€ de plus
HRV :...
A noter que hrv et jazz sont déjà (ou en voie) d'éligibilité à l'attelage pour porte vélos, mais pas se remorque. Dixit mon cc.
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Tout dépend de ton financement, si ta jazz est sans crédit, je la garde (je l'équipe d'un bon poste andro et tout...) je vends la civic et voilou.
Si il y'a un crédit sur les vh, alors vente des 2 et achats d'une jazz IV.
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C'est pour 2 où il y a t'il de la descendance?
Pour 2 la jazz fait tout :ville, route , autoroute.montagne ,plaine.....
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Tout dépend de ton financement, si ta jazz est sans crédit, je la garde (je l'équipe d'un bon poste andro et tout...) je vends la civic et voilou.
Si il y'a un crédit sur les vh, alors vente des 2 et achats d'une jazz IV.
Les deux sont sans crédit. La Jazz (2016) CVT est une occasion, elle a 100.000km. Elle est pas mal mais un peu molle et j'utilise quand même beaucoup les aides à la conduite de la Civic (maintien dans la voie, régul adaptatif), les performances sont un cran au-dessus dans la Civic et tout le combiné multimédia est nul dans cette Jazz...
C'est pour ça que je ne suis pas partant pour troquer la Civic contre la Jazz iii (même si dans le fond, tu as raison, c'est le choix le plus raisonnable).
Surtout que c'est moi qui serais amené à utiliser la voiture le plus souvent si mon changement de job se confirme pour septembre. Je devrais faire plus de km à mes frais...
C'est pour 2 où il y a t'il de la descendance?
Pour 2 la jazz fait tout :ville, route , autoroute.montagne ,plaine.....
Pas de descendance, on est qu'à nous deux pour encore quelques années au moins... Mais en effet, j'avais une Jazz 1 avant de passer à la Civic 9 puis la 10. C'est une super bagnole qui peut tout faire ! Elle a juste une moins bonne aura que la Civic :angel:
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A la civic 11 ::) :P
La Jazz h est un choix de raison :)
La civic 11 h un choix de va quand même l’essayer au cas où :crazy:
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A la civic 11 ::) :P
La Jazz h est un choix de raison :)
La civic 11 h un choix de va quand même l’essayer au cas où :crazy:
Il va falloir attendre septembre pour ça :D
Mon cc va me détester, je vais lui demander de tout tester :angel:
Ma femme aussi va me haïr : "On dirait un gamin dans un magasin de jouets !" :2funny:
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Il va falloir attendre septembre pour ça :D
Mon cc va me détester, je vais lui demander de tout tester :angel:
Ma femme aussi va me haïr : "On dirait un gamin dans un magasin de jouets !" :2funny:
J’ai la même à la maison :2funny:
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Plaignez-vous :coolsmiley:
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Ma femme aussi va me haïr : "On dirait un gamin dans un magasin de jouets !" :2funny:
J’ai la même à la maison :2funny:
>:D Bienvenue au club ;)
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Jazz = le couteau Suisse, bonne à tout faire, pas trop chère et déjà très bien équipée en Exécutive.
HR-V = même mécanique installée dans une caisse plus large et plus longue sauf... le coffre!!!
Civic = la routière avec une position de conduite près du sol, solidement accrochée à la route, une mécanique puissante et malgré tout économique.
Je ne dénigre pas le HR-V, on peut avoir un coup de coeur pour son look, pourquoi pas, et il est très spacieux, plutôt confortable.
C'est une Jazz emballée différemment (et plus puissante avec une gestion différente de la partie électrique).
Mais depuis que j'ai essayé la Civic, je m'interroge sur le positionnement délicat du HR-V :
mécanique et performances héritées de la petite, prétentions tarifaires rivalisant avec la grande?
Tout à fait d'accord O0
Ce qui lui manque au HR-V c'est le 2.0 e:HEV ......c'est ce qui va me faire attendre le ZR-V :)
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Les deux sont sans crédit. La Jazz (2016) CVT est une occasion, elle a 100.000km. Elle est pas mal mais un peu molle et j'utilise quand même beaucoup les aides à la conduite de la Civic (maintien dans la voie, régul adaptatif), les performances sont un cran au-dessus dans la Civic et tout le combiné multimédia est nul dans cette Jazz...
C'est pour ça que je ne suis pas partant pour troquer la Civic contre la Jazz iii (même si dans le fond, tu as raison, c'est le choix le plus raisonnable).
C'est le plus raisonnable qui va te faire économiser un max de sous sauf faire poser un poste avec andro et ++.
Tu demandes un avis sur le plus avantageux, je garde mon Crv3 car il n'a que 148MKM et la petite note (+ de 200mkm), mais j'ais besoin des 2 Vh donc on use la petite qui consomme le moins avec un mixe E85.
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C'est le plus raisonnable qui va te faire économiser un max de sous sauf faire poser un poste avec andro et ++.
Tu demandes un avis sur le plus avantageux, je garde mon Crv3 car il n'a que 148MKM et la petite note (+ de 200mkm), mais j'ais besoin des 2 Vh donc on use la petite qui consomme le moins avec un mixe E85.
Raisonnable la Jazz III mais triste pour moi, j'aurais l'impression de régresser...
Hier j'ai à peine mentionné la nouvelle Civic à ma femme qu'elle a fait un bond en me disant "Ah ben alors je ne conduirai plus, j'irai à pied ou à vélo ou je me ferai conduire" >:D Je lui ai répondu qu'il fallait tester avant de juger >:D >:D
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Rdv pris chez le cc pour la Jazz !
Et en discutant avec madame, elle a fait un lapsus monumental "Oui tandis que si on prend la nouvelle Civic, c'est le meilleur compromis" ;D
Bref dans tous les cas, on ne prendra probablement pas de décision avant septembre, c'est à ce moment-là que je serai amené à voir si je dois faire à nouveau de la route pour un nouveau boulot ou si je repars 1 an à bosser en train !
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Rdv pris chez le cc pour la Jazz !
Je crois, qu'elle ne vous décevra pas O0
Son fonctionnement dans à peu près toutes les phases, repose sur le moteur électrique qui est très coupleux.
En mode éco, la conduite est très souple et silencieuse. En mode pas éco, on ressent immédiatement le couple à chaque action sur l'accélérateur.
Le machin multimédia qui trône au centre de la planche de bord est à la fois facile d'emploi et rapide.
Et pour le reste, et ben c'est une Jazz, avec un coffre certes un peu réduit par rapport aux modèle précédents.
Et en discutant avec madame, elle a fait un lapsus monumental "Oui tandis que si on prend la nouvelle Civic, c'est le meilleur compromis" ;D
;D
Une Civic commandée en septembre-octobre (simple hypothèse ;)) ne devrait pas être livrable avant 2023.
Il y a 2 mois, mon CC m'a montré les disponibilités d'alors :
livraison en septembre 2022 pour un HR-V Executive
Et en février 2023 pour un Advance.
Les Civic livrables en septembre-octobre, sont celles qui ont été "signées"... maintenant!
Faut donc voir les choses du bon coté : au moins ça vous laisse le temps de la réflexion ::)
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Je crois, qu'elle ne vous décevra pas O0
Son fonctionnement dans à peu près toutes les phases, repose sur le moteur électrique qui est très coupleux.
En mode éco, la conduite est très souple et silencieuse. En mode pas éco, on ressent immédiatement le couple à chaque action sur l'accélérateur.
Le machin multimédia qui trône au centre de la planche de bord est à la fois facile d'emploi et rapide.
Et pour le reste, et ben c'est une Jazz, avec un coffre certes un peu réduit par rapport aux modèle précédents.
;D
Une Civic commandée en septembre-octobre (simple hypothèse ;)) ne devrait pas être livrable avant 2023.
Il y a 2 mois, mon CC m'a montré les disponibilités d'alors :
livraison en septembre 2022 pour un HR-V Executive
Et en février 2023 pour un Advance.
Les Civic livrables en septembre-octobre, sont celles qui ont été "signées"... maintenant!
Faut donc voir les choses du bon coté : au moins ça vous laisse le temps de la réflexion ::)
Hehe merci pour tes réflexions ! Je vous ferai part de nos impressions !
Il n'y a pas vraiment d'urgence, nous sommes vraiment en pleine réflexion... peut-être que ça aboutira ou peut-être pas :angel:
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Aujourd'hui on avait rendez-vous chez le cc pour l'essai d'une Jazz e:hev Exclusive !
On y allait en se disant que ça ne pouvait pas faire de mal de l'essayer pour se faire une idée.
On a fait un petit circuit d'une heure sur des routes qu'on connaît bien et qui sont mixtes, ça permettait de tester à fond la conduite.
L'hybride est vraiment fantastique ! On a fait une moyenne de 4,25L/100km sur notre circuit de 40km, avec la clim et en roulant comme on roule d'habitude.
J'ai retrouvé des performances comparables à celles de la Civic avec une conso bien plus mesurée !
Comparé à la Jazz 3 CVT, la conduite est un peu plus souple et nous n'avons pas été dérangés par le fait que le moteur s'emballe à certains moments, ce n'est pas pire qu'avec la CVT.
On s'imagine plutôt bien faire des trajets longs avec cette voiture dans un confort plus que correct.
Bref, on était assez enthousiastes jusqu'à la remise d'une première offre... 28.390€ pour l'Exclusive avec l'option peinture métallique (pour le "Platinum White Pearl), remisée à 27.000€... Délai pour la livraison : novembre 2022.
Là ça a été la douche froide, j'avais les tarifs d'avant janvier : pour la même voiture, sans remise on était sous ce prix remisé !
Clairement, une citadine, aussi bien équipée qu'elle le soit ne vaut pas ce prix ! Je n'ai pas demandé combien me serait reprise la Civic mais je ne pense pas que ce serait 20.000€ donc l'idée de mettre 7000 sur une voiture actuellement ne nous enchante pas (tout comme l'idée de troquer 2 voiture contre une et ne pas récupérer un peu d'argent dans la transaction) !
Bref la piste d'une nouvelle se refroidi, je pensais quand même qu'une Jazz neuve valait à peu de choses près une Civic bien équipée de 3 ans avec 32.000 km :uglystupid:
Retour en arrière, madame envisage juste de revendre sa Jazz et de ne prendre la Civic que si elle n'a pas le choix...
De mon côté, je suis indécis : j'aime bien la Civic, elle est payée, elle vaut plus à la revente maintenant que la Jazz. Financièrement ce serait une meilleure opération de la vendre pour ne garder que la Jazz.
Sinon, une autre possibilité pointe le bout de son nez : j'ai été contacté pour un job à 15min de chez moi et qui réunit la plupart de mes critères de choix, notamment la possibilité d'avoir une voiture de société (un classique en Belgique). A voir ce qu'on peut me proposer mais on m'a parlé d'un budget pour un équivalent d'une Golf (qui commence à 30k€ jusqu'à 45k€, bref une fourchette un peu large ;D).
Dans ce cas, la question serait réglée : vente des 2 voitures, et on roule avec le véhicule de société (Jazz IV ou Civic 11).
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La piste voiture de société se précise, je dois prendre une voiture d'occasion peu polluante et comme la Civic 11 est loin d'être dispo en occasion, ce sera une Jazz hybride :-)
La "e" d'occasion rentrerait dans le budget aussi mais je suis bloqué car il n'y a pas de bornes au boulot, chez moi je n'ai pas une place dédiée et il n'y a aucune borne dans ma ville :o
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pas moyen de dégoter une lexus ?
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La piste voiture de société se précise, je dois prendre une voiture d'occasion peu polluante et comme la Civic 11 est loin d'être dispo en occasion, ce sera une Jazz hybride :-)
La "e" d'occasion rentrerait dans le budget aussi mais je suis bloqué car il n'y a pas de bornes au boulot, chez moi je n'ai pas une place dédiée et il n'y a aucune borne dans ma ville :o
Une voiture d'occasion pour une voiture de société ? ???
Et c'est toi qui doit la trouver ? :o
Je n'ai pas tout compris...
Ça ressemble à tout sauf à une voiture de société. C'est une spécificité belge ?
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Ça ressemble à tout sauf à une voiture de société. C'est une spécificité belge ?
Certaines sociétés n'oblige pas le type d'achat, du moment que l'achat soit dans les critères de prix, c'est parfois accepté, même pour une occasion.
Autre système, mon ainée qui a changé de job c'est vue octroyer une voiture de location (style Avis - Europcar) avec changement de voitures tout les 4 à 6 mois d'après le kilométrage
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Certaines sociétés n'oblige pas le type d'achat, du moment que l'achat soit dans les critères de prix, c'est parfois accepté, même pour une occasion.
Autre système, mon ainée qui a changé de job c'est vue octroyer une voiture de location (style Avis - Europcar) avec changement de voitures tout les 4 à 6 mois d'après le kilométrage
Ok.
En France ça s'appelle une voiture de fonction. C'est un avantage en nature sur lequel le salarié est imposé. C'est généralement un avantage spécifique à certains postes (cadres dirigeants, commerciaux...).
Le plus souvent c'est une catégorie de véhicule qui est proportionnelle à la fonction et c'est la société qui se charge de fournir la voiture en passant par un loueur de voitures dédié aux parcs d'entreprises.
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C'est pareil chez nous à quelques exceptions, comme celle citée
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En Belgique, le régime des voitures de société est différent de celui des voitures de fonction en France. Ce n'est pas trop lié à une fonction mais plutôt à "comment faire en sorte d'offrir le plus à mon employé sans payer trop de taxes".
Ce qui fait qu'en Belgique, 22% des employés ont une voiture de société...
Pour en revenir au fait que ce soit une voiture d'occasion, c'est surtout parce que c'est raccord avec la philosophie de la boîte qui œuvre dans la seconde main.
La voiture doit être vendue par une société pour pouvoir l'acquérir et elle doit avoir moins de 15.000km, donc ce sont surtout des voitures de direction dans ces conditions.
On m'accorde un budget équivalent au prix d'une Jazz Exécutive neuve (modèle français, chez nous c'est "Elégance"). C'est pas dingue. Pour ma précédente voiture de société (la Civic que j'ai racheté à mon ancien employeur), j'avais un budget en neuf, valeur catalogue, de 32.000€ mais Honda faisait de bonnes réductions pour les voitures de société, ce qui fait qu'elle avait coûté bien moins cher que ça.
Une société peut décider d'acquérir la voiture et la faire assurer elle-même, ou bien faire un leasing (louer la voiture tout compris). La première solution est plus souple et revient moins chère, la seconde solution est plus chère mais plus simple pour l'employeur.
Dans le contexte actuel, acheter une voiture d'occasion récente, ça permet d'avoir une voiture rapidement sans attendre des mois pour la livraison et le prix d'achat de la voiture est moindre qu'en neuve.
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Ce qui fait qu'en Belgique, 22% des employés ont une voiture de société...
22%!!
J'avais déjà lu cela....c'est énorme!
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En Belgique, le régime des voitures de société est différent de celui des voitures de fonction en France. Ce n'est pas trop lié à une fonction mais plutôt à "comment faire en sorte d'offrir le plus à mon employé sans payer trop de taxes".
Ce qui fait qu'en Belgique, 22% des employés ont une voiture de société…
Et les salariés concernés y attachent beaucoup d’importance……mes collègues belges ne plaisantent pas sur le sujet lorsqu’il s’agit de renouveler leurs véhicules.
C’est le même principe aux Pays-Bas d’ailleurs.
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Et les salariés concernés y attachent beaucoup d’importance……mes collègues belges ne plaisantent pas sur le sujet lorsqu’il s’agit de renouveler leurs véhicules.
C’est le même principe aux Pays-Bas d’ailleurs.
Ça explique peut-être en partie pourquoi il y a autant de taxes en Belgique sur les voitures des 78% qui ne roulent pas en voitures de société...
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Et les salariés concernés y attachent beaucoup d’importance……mes collègues belges ne plaisantent pas sur le sujet lorsqu’il s’agit de renouveler leurs véhicules.
C’est le même principe aux Pays-Bas d’ailleurs.
C'est bien pourquoi j'ai toujours été opposé à ces voitures "salaires" qui en fait sont des avantages en nature très peu imposés (un peu depuis quelques années en BE), voitures qui entretiennent la mobilité individuelle notamment pour venir travailler dans les grosses villes (BXL, Anvers, Namur, Liège, etc.) au lieu de privilégier les transports en commun. Je comprends pour un "contrôleur" qui doit faire des centaines de km par jour pour vérifier des installations ou pratiques (médicales et para-médicales par ex.) mais pas pour un employé lambda...
De plus, ces voitures salaires ne sont pas comptabilisées dans les versements pour les retraites et dès lors sont réellement un avantage en nature du moment qui laissera les personnes éventuellement précarisées au moment de leur retraite...
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Je ne suis pas non plus un défenseur des voitures de société, surtout quand on pousse les salariés à prendre des gros SUV pour se rendre à Bruxelles.
Mais un cas n'est pas un autre et dans mon cas, je ne travaillerai pas à Bruxelles et il n'y a pas d'offre de transports en commun là où j'irai. C'était aussi le cas quand j'ai eu ma précédente voiture de société (je parcourais 200km/jour, impensable à faire avec ma propre voiture !)
De plus on ne me propose pas un SUV de 2 Tonnes mais de prendre une voiture équivalente à une Golf en budget et gabarit.
Si je peux continuer à rouler en Honda hybride ou élec et pas devoir passer chez les Allemands, ça m'arrange ;-)
Ça explique peut-être en partie pourquoi il y a autant de taxes en Belgique sur les voitures des 78% qui ne roulent pas en voitures de société...
Les taxes étaient là avant les véhicules de société ;D
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Les taxes étaient là avant les véhicules de société ;D
Sauf qu'en réduisant le nombre de contributeurs, les véhicules de sociétés augmentent mécaniquement la taxe de ceux qui doivent la payer.
En gros plus tu réduis le nombre de cotisants pour financer une charge, plus le coût individuel pour financer cette charge va augmenter pour ceux qui continuent à cotiser.
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Sauf qu'en réduisant le nombre de contributeurs, les véhicules de sociétés augmentent mécaniquement la taxe de ceux qui doivent la payer.
En gros plus tu réduis le nombre de cotisants pour financer une charge, plus le coût individuel pour financer cette charge va augmenter pour ceux qui continuent à cotiser.
C'est sûr mais ces véhicules de société amènent aussi de l'argent tous les 4-5 ans que la plupart des contributeurs n'auraient pas déboursé s'il avaient dû acquérir leur propre VH...
Enfin bon, le débat n'était pas sur les voitures de société à la base. Mon choix s'oriente vers la Jazz, par défaut, et si on avait dû vendre nos 2 véhicules pour n'en garder qu'un seul super équipé, j'aurais dû penser aux occasions récentes. Il y a une Jazz Exclusive à 22.500€ avec 10.000km...
Soit environ 6000€ moins chère que ce qu'en neuve...
Et si dans 3 ans on a à nouveau besoin de 2 véhicules, je pourrai toujours m'arranger avec mon boss pour racheter la Jazz et trouver une Civic hybride d'occasion... >:D
Il restera à vendre les deux voitures... Je vais avoir du mal avec ma Civic :(
On s'attache vite à nos partenaires à 4 roues !
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La Jazz est vraiment très polyvalente et fait plus office d'une voiture compacte à l'ancienne que d'une réelle citadine. Tu n'as pas le confort d'une routière sur long trajet mais elle fait aussi bien qu'une Renault Megane par exemple tout en consommant moins.
Si tu aimes les aides à la conduite, tu seras servi car elle a tout (autonomie niveau 2) et fait bien mieux que certaines routières.
Quand je l'ai choisi, j'étais parti pour une civic X en 1.5T, je suis reparti finalement pour la Jazz. Ma femme l'adore car elle reste à taille humaine à l'extérieur et très grande à l'intérieur.
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La Jazz IV est arrivée dans le plat pays, mais je ne peux pas encore en prendre possession, c'est un import et il y a des démarches administratives à régler !
Joli blanc nacré, moins de 2000km, intérieur clair.
J'ai hâte :D
Et finalement, on garde la Civic et la Jazz 3 est à vendre.
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Suite mais pas fin de cette série forte en rebondissements...
La boîte dans laquelle je bosse (et chez qui j'ai la Jazz hybride) va fermer... on nous a annoncé la nouvelle hier.
Le sujet est encore chaud pour l'instant et il faut que je le digère mais la question que je suis en train de me poser est : OK j'ai gardé la Civic, elle ne roule presque pas... et ça fait plusieurs semaines que je me demande si je ne vais pas quand même la mettre en vente, à contrecœur, parce que ça ne sert à rien de la conserver, qu'elle perde de la valeur et qu'elle me coûte de l'argent.
Dans ce cas, il faudrait que je voie si la société me permet de racheter la Jazz à des conditions intéressantes (prix "marchand")...
La Jazz me suffit dans mes trajets quotidiens : j'ai les mêmes équipements que sur la Civic, elle consomme moins, il lui manque juste une "gueule", mais je m'en passerais bien en attendant de voir quel boulot je peux avoir (c'est probablement l'occasion pour moi d'enfin me lancer dans l'enseignement).
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Bon courage pour digérer la nouvelle ! Et bonne recherche !
La Jazz de ton ex employeur était peut-être en location. Pas sûr qu'elle puisse être revendue en direct comme cela.
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Bon courage pour digérer la nouvelle ! Et bonne recherche !
La Jazz de ton ex employeur était peut-être en location. Pas sûr qu'elle puisse être revendue en direct comme cela.
Merci pour les encouragements ;-)
C'était un achat en occasion à un professionnel, j'avais dû la choisir en fonction de ça :-)
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C'était un achat en occasion à un professionnel, j'avais dû la choisir en fonction de ça :-)
Alors, tu peux peut être faire une affaire?
Tentes le coup avec une offre un peu basse!
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Merci pour les encouragements ;-)
C'était un achat en occasion à un professionnel, j'avais dû la choisir en fonction de ça :-)
Du coup ça arrangera peut-être ton entreprise que tu reprennes la voiture, et c'est tout bénef pour toi de récupérer ta voiture :)
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Du coup ça arrangera peut-être ton entreprise que tu reprennes la voiture, et c'est tout bénef pour toi de récupérer ta voiture :)
En effet, mais il faut que je trouve un acheteur pour la Civic :-)
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Tout dépend de la fermeture de ta boite si c'est une liquidation ou autre. Si liquidation pas évident.
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Tout dépend de la fermeture de ta boite si c'est une liquidation ou autre. Si liquidation pas évident.
Nous c'est une fermeture en bonne et due forme, pas une liquidation :-)
Je vais en parler la semaine prochaine avec mon futur ex boss, et j'évaluerai les différentes options.
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J'ai l'accord de principe, le prix sera le prix marchand, la première estimation rapide que j'ai faite dit 20.000€ mais cet estimateur ne tient pas compte du fait qu'il y a un coup dans la portière et que c'est un véhicule importé. Je dois faire des photos pour une estimation plus précise.
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J'ai conduis ma Civic X qui dormait au garage depuis quelques semaines, utilisant la Jazz ehev exclusivement.
Il n'y a rien à faire, j'aime bien la position de conduite dans cette Civic, j'aime bien l'assise, j'aime bien l'insonorisation, le look, le gabarit.
J'attends encore la proposition de prix pour la Jazz mais vu ce que je vois par-ci par là, j'ai pas le cœur à mettre 20k€ dans une Jazz alors que c'est ce que vaut ma Civic sur le marché de l'occasion.
Et là je suis dans la concession avec la new Civic sous les yeux, là c'est autre chose :-)
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Et là je suis dans la concession avec la new Civic sous les yeux, là c'est autre chose :-)
Hé hé :coolsmiley:
Ne l'essaie pas ne l'essaie pas ne l'essaie pas >:D
Elle est... :love:
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Hé hé :coolsmiley:
Ne l'essaie pas ne l'essaie pas ne l'essaie pas >:D
Elle est... :love:
+1, vaut mieux pas l'essayer.......sutout qu'elle est à peine plus chère que la Jazz !
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;D je l'ai essayée fin novembre, quand la CC la faisait encore essayer volontiers, maintenant, ils sont plus frileux, ils savent que s'il y a un problème avec, ils seront coincés :-\
J'ai essayé la finition intermédiaire (Sport) avec le petit spoiler noir effet carbone et les baguettes de bas de caisse effet carbone aussi.
J'adore. Le look, la conduite, elle a tout pour plaire, le seul sentiment que j'ai eu est que le changement de génération n'était pas assez flagrant par rapport à la X (alors que quand je suis passé de la IX phase 1 à la X, c'était le jour et la nuit).
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quel dommage qu'il n'y ait plus de version tourer sur la Civic !
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quel dommage qu'il n'y ait plus de version tourer sur la Civic !
Vaste débat, quand je vois le peu de breaks que je croise sur les routes, à part les gros constructeurs qui arrivent à en vendre suffisamment pour répondre à la demande et rentrer dans leurs frais (Dacia, VW, Audi), on va vers une disparition de ce type de véhicules...
En plus je n'ose pas imaginer la taille de la Civic 11 en version Tourer :D
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C'est vrai que la Civic Break n'était pas aussi réussie que l'Accord Aerodeck. On avait vraiment l'impression qu'on lui avait juste collé un appendice. Mais c'est quand même vachement plus pratique que ces hayons trop inclinés, surtout quand ils sont affligés d'un aileron divisant la vitre arrière...
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Bon, j'en ai trouvé une, mais ya du boulot !
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Voila j'ai reçu une offre à moins de 19k, "pas cher" pour la Jazz e:hev :(
Je ne suis donc pas plus avancé :2funny:
Je comptais sur une offre supérieure à 20k, j'aurais dit non mais là ça fait réfléchir ::)
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19k c'est pas cher après je pense que c'est le prix d'achat pour un CC si tu dois la revendre. In fine elle ne te coûtera pas grand chose (voir rien du tout).
Par contre ça t'oblige à vendre la Civic X pour acheter la Jazz ?
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19k c'est pas cher après je pense que c'est le prix d'achat pour un CC si tu dois la revendre. In fine elle ne te coûtera pas grand chose (voir rien du tout).
Par contre ça t'oblige à vendre la Civic X pour acheter la Jazz ?
En effet, c'est difficile de refuser une telle proposition, ce serait carrément bête de passer à côté.
Rien ne m'oblige à vendre la Civic X si ce n'est que depuis que je roule avec la Jazz, la Civic reste au garage parce qu'elle consomme plus, que Madame n'aime pas rouler avec ("Elle est trop longue !", je parle de la Civic évidemment :angel:)
Donc la Civic est une charge financière (assurance, entretiens), sans compter qu'elle perd de la valeur au fil du temps, je ne l'utilise que si Madame a besoin de se déplacer en dehors de ses trajets quotidiens et que j'ai besoin d'une voiture.
C'est arrivé 4-5 fois maximum en 3 mois...
Financièrement, je peux garder les deux, mais ce n'est pas malin...
J'ai du mal à me dire que je vais faire le deuil de la Civic pour la Jazz alors que c'est le choix de raison par excellence.
Pourtant il faudrait bien que je m'y fasse :-\
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En effet, c'est difficile de refuser une telle proposition, ce serait carrément bête de passer à côté.
Rien ne m'oblige à vendre la Civic X si ce n'est que depuis que je roule avec la Jazz, la Civic reste au garage parce qu'elle consomme plus, que Madame n'aime pas rouler avec ("Elle est trop longue !", je parle de la Civic évidemment :angel:)
Donc la Civic est une charge financière (assurance, entretiens), sans compter qu'elle perd de la valeur au fil du temps, je ne l'utilise que si Madame a besoin de se déplacer en dehors de ses trajets quotidiens et que j'ai besoin d'une voiture.
C'est arrivé 4-5 fois maximum en 3 mois...
Financièrement, je peux garder les deux, mais ce n'est pas malin...
J'ai du mal à me dire que je vais faire le deuil de la Civic pour la Jazz alors que c'est le choix de raison par excellence.
Pourtant il faudrait bien que je m'y fasse :-\
Je comprends ton dilemme :
- civic = plaisir, ligne, passion
- jazz = raison, praticité, cote qui reste haute + madame !
J'ai eu une civicX 1.0 cvt que j'adorais, je ressentais tout ce que tu décris sur cette voiture.
Mais je vais apporter des arguments pour faire pencher la balance vers la jazz :
- attends-toi à des problèmes de fiabilité sur la civic (j'en ai eu plusieurs), ce que tu n'auras pas avec la jazz !
- la cote tiendra plus longtemps que la civic et te permettra d'en prendre une autre pour moins cher si tu changes d'avis.
- la courroie humide qu'il va bientôt falloir remplacer ! Là, ça va faire mal !
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Je comprends ton dilemme :
- civic = plaisir, ligne, passion
- jazz = raison, praticité, cote qui reste haute + madame !
J'ai eu une civicX 1.0 cvt que j'adorais, je ressentais tout ce que tu décris sur cette voiture.
Mais je vais apporter des arguments pour faire pencher la balance vers la jazz :
- attends-toi à des problèmes de fiabilité sur la civic (j'en ai eu plusieurs), ce que tu n'auras pas avec la jazz !
- la cote tiendra plus longtemps que la civic et te permettra d'en prendre une autre pour moins cher si tu changes d'avis.
- la courroie humide qu'il va bientôt falloir remplacer ! Là, ça va faire mal !
Merci, merci, merci ! :D
Tu mets pile le doigt sur ce qui me fait tant hésiter et en même temps tes arguments sont tout à fait convaincants !
Du coup c'est décidé, on va garder la Jazz comme unique voiture (déplacoire de luxe), je ferai réparer la poc dans la portière qui me rend dingue (livrée comme ça...)
La Civic sera vendue et quand Madame aura à nouveau besoin de sa voiture (dans 2-3 ans), je regarderai ce que Honda fera à ce moment (qui sait, peut-être que la Civic 11 phase 2 sera sortie quand les dernières phase 1 auront été livrées :buck2:)
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Voila, ma Civic est officiellement en vente sur Autoscout depuis hier. C'est la seule 1.0 CVT sporty blue qui est en vente sur le site :-)
J'ai déjà un amateur potentiel qui viendra la voir demain matin, peut-être un membre de PH ? :D
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Tu peux aussi relayer ton annonce dans la section petites annonces du forum ;)
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Tu peux aussi relayer ton annonce dans la section petites annonces du forum ;)
Merci, elle est déjà vendue :)
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Merci, elle est déjà vendue :)
ça n'a pas trainé! :D
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ça n'a pas trainé! :D
Non :buck2: en même temps, la rareté a fait l'occasion : une Civic bleue CVT avec quelques options et seulement 33.000km, ça ne court pas les rues ! Et elle est comme neuve :)
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Non :buck2: en même temps, la rareté a fait l'occasion : une Civic bleue CVT avec quelques options et seulement 33.000km, ça ne court pas les rues ! Et elle est comme neuve :)
Une bonne affaire pour le vendeur comme pour l'acheteur du coup O0
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Une bonne affaire pour le vendeur comme pour l'acheteur du coup O0
Je ne lis pas l'avenir mais je lui souhaite de tout coeur, en plus c'est un gars sympa passionné par Honda et qui en prendra bien soin O0
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t un gars sympa passionné par Honda
membre de PH ?
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Je ne sais pas, je n'ai pas pensé lui poser la question, je lui demanderai quand il viendra chercher la voiture :)