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Auteur Sujet: Comprenez-vous la politique de Honda ?  (Lu 29216 fois)

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  • Bonobien Junior
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Comprenez-vous la politique de Honda ?
« le: 24 juillet 2015 à 11:38:34 »
Bonjour,

Voilà une question à 1 milliard d'euros, pourquoi Honda est le seul (ou presque) constructeur à ne pas proposer une gamme de voitures plus conséquentes en Europe, je veux bien que le marché soit saturé, mais pourquoi d'autres persévèrent et pas Honda?

Je vous explique pourquoi je me pose cette question, ma copine cherche actuellement une petite voiture pour remplacer sa polo et il y a rien pour elle chez Honda, alors que tous les constructeurs asiatiques proposent une gamme complète en Europe, Exemple :

Mazda :
Mazda 2
Mazda 3
Mazda 6
etc... etc...

Hyundai
i10
i20
i30
i40
etc...

Toyota
Yaris
Auris
Prius
etc...

Nissan
Micra
Pulsar
etc...

Les marques européennes, j'en parle même pas, même Audi qui boudait les petites voitures a sorti l'A1 et de mémoire cela marche plutôt bien.

Contrairement à pratiquement tous les constructeurs, Honda prend le chemin inverse qui est de réduire ses gammes en Europe, c'est à dire bientôt plus de berline, plus de citadine pour concurrencer les A1, 208, clio, Pulsar etc..., bref, j'ai vraiment du mal à comprendre la politique de Honda, si certains d'entre vous la comprennent, n'hésitez pas à m'éclairer un peu, car je suis un peu perdu.
« Modifié: 24 juillet 2015 à 14:25:00 par gaindunet »
New : Honda civic 1.8 sport 2015 Argent acier
Ex : Honda civic 1.8 intuiti noire de 2009

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Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #1 le: 24 juillet 2015 à 11:58:19 »
Les petites Honda, c'est des Keijidōsha.
Les goûts et les couleurs, blablabla, mais leur absence en Europe ne m'attriste pas.
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phil

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Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #2 le: 24 juillet 2015 à 11:58:46 »
En equivalent polo il y a la Jazz !! Ok il faut attendre pour le nouvelle, qui arrive seulement...mais sur ce creneau Honda est bien present la ..surtout que la Jazz est en fait une des seules qui comme la Polo reste sous les 4m de long.

hithesun

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Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #3 le: 24 juillet 2015 à 11:59:06 »
J'ai du mal a comprendre aussi, mais les "petites" voitures représente aujourd'hui un énorme marché, y'a qu'a voir j'ai vendu une berline il n'y a pas lontemps, aucun garage ne voulait la reprendre, motif :

"trop gros mon fils, les clio, 206, twingo, aygo et consort partent comme des petits pains, les berlines non".

Honda a dans la gamme compacte des voitures assez cohérentes je trouve, je pense a la Jazz en petite compacte, et la civic en "grande" compact presque berline. Ils ne cessent de faire les ponts entre les catégorie avec des voitures qui sont le cul entre deux chaises.

Alors que Renault et PSA avaient initié un mouvement de déclinaison a l'infini, suivi par Toyota qui reprends des plateformes, Nissan qui copine avec Renault, et suivi de près par Audi comme tu l'as dit, et VW, mais ca devient un peu ridicule les gammes et ils se dispersent tellement...

Peut être vaut il mieux la philosophie Honda, une voiture bien  née et née pour être polyvalente mais sur une plateforme dédiée, avec ses accessoires dédiée, peut être c'est bien la la fiabilité et d'un comportement adapté.

Les concurrents font des modèles différents sur une même plateforme, travaillent ensemble sur certains éléments, d'accord ca revient moins cher et ca permet plusieurs déclinaisons mais c'est peut être beaucoup plus difficile a gérer. Ca se ressent sur la qualité (finition) et la fiabilité de tout ces modèles en "patchwork" de tous les horizons.


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Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #4 le: 24 juillet 2015 à 11:59:43 »
Je ne dirais pas qu'Honda prend le chemin de réduire sa gamme en Europe ... mais qu'il y a des modèles en fin de vie qui ne sont pas remplacés pour des questions de coût/rentabilité.

Honda a perdu de l'argent en Europe ces dernières années et donc cela peut se comprendre qu'ils choisissent prudemment quels modèles ils importent ou développent en Europe. Je pense aussi que la gamme va se compléter dans les années qui viennent ... mais il faudra du temps.

Si on compare Mazda et Honda, on a quand même pas mal de modèles "similaires":
- Mazda 2 <--> Honda Jazz
- Mazda 3 <--> Honda Civic
- Mazda CX-3 <--> Honda HR-V
- Mazda CX 5 <--> Honda CR-V

Ok, Mazda propose la 6 qui est une belle berline/break ... mais c'est un modèle "global" (aussi vendu aux US, par exemple).
On peut se demander pourquoi Honda ne fait pas la même chose ... mais d'un autre côté, Honda vend 350.000+ Accord par an aux US ... quand Mazda en vend 50-60.000  :-\

Reste la Mazda 5 (pas de monospace chez Honda) ... mais le modèle est en fin de vie et ne sera probablement pas remplacé
... et la MX-5 qui, je l'espère, devra bientôt se confronter à une Honda S1000  ^-^
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #5 le: 24 juillet 2015 à 12:05:36 »
J'ai du mal a comprendre aussi, mais les "petites" voitures représente aujourd'hui un énorme marché

Marché énorme ... mais pas forcément avec des marges énormes. Et puis, avec le réseau de distribution Honda ... je ne pense pas qu'ils puissent vraiment viser le "volume".

Je trouve aussi qu'ils pourraient importer la Brio en Europe pour avoir une offre concurrente aux 107/C1/Aygo/Up & co ... mais pensez-vous vraiment que les gens vont faire 100km pour aller acheter une Brio  :-[
Les gens achètent ce genre de voiture chez le concessionnaire qui est au coin de leur rue  :-\
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phil

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Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #6 le: 24 juillet 2015 à 12:08:57 »
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Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #7 le: 24 juillet 2015 à 12:52:20 »
Je pense que Honda n est plus intéressé par l Europe,   un gros volume des ventes se fait aux states  et en Asie.     regardez Renault et Peugeot en Asie et aux states 0 volumes.   

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Re : Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #8 le: 24 juillet 2015 à 13:07:18 »
Je pense que Honda n est plus intéressé par l Europe,   un gros volume des ventes se fait aux states  et en Asie.     regardez Renault et Peugeot en Asie et aux states 0 volumes.   

Ce n'est pas qu'Honda n'est pas/plus intéressé par l'Europe ... on voit qu'ils continuent à développer des motorisations spécifiques et adapter leurs produits pour l'Europe.

Mais ils ont une approche pragmatique et c'est vrai que cela a parfois un impact négatif sur le choix offert aux clients  ::)
On a déjà longuement débattu de la disparition de l'Accord en Europe ... oui, c'est regrettable mais vu les chiffres de vente de ces dernières années, c'est une décision compréhensible  :-[
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Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #9 le: 24 juillet 2015 à 13:14:43 »
Marché énorme ... mais pas forcément avec des marges énormes. Et puis, avec le réseau de distribution Honda ... je ne pense pas qu'ils puissent vraiment viser le "volume".

Je trouve aussi qu'ils pourraient importer la Brio en Europe pour avoir une offre concurrente aux 107/C1/Aygo/Up & co ... mais pensez-vous vraiment que les gens vont faire 100km pour aller acheter une Brio  :-[
Les gens achètent ce genre de voiture chez le concessionnaire qui est au coin de leur rue  :-\

Tout à fait d'accord  ;).....d'autant plus que ces mini citadines représentent un faible volume de vente.

En 2014 il s'est vendu en France :
- 7 750 Peugeot 108 (vs 84 000 208)
- 6 700 Citroën C1 (vs 60 000 C3)
- 5 950 VW Up (vs 40 500 Polo)
- ....et la Toyota Aygo n'arrive même pas dans le Top 100 des ventes  :-X 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #10 le: 24 juillet 2015 à 13:20:20 »
Dommage que la communication ne sois pas leur fort, pas assez de pub ,pas assez de concession, peu de produit.   rien que pour avoir des goodies c est la galère.   j aurais juste une phrase ( il faut que ca bouge ) il faut plus de passion d agressivité commercial.

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Re : Re : Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #11 le: 24 juillet 2015 à 13:45:59 »
mais pensez-vous vraiment que les gens vont faire 100km pour aller acheter une Brio  :-[
Les gens achètent ce genre de voiture chez le concessionnaire qui est au coin de leur rue  :-\
Tu as raison mais cet argument « densité du réseau de CC Honda »  me fait doucement rigoler. Quand on fait max 20.000 km/an (ce qui doit quand même correspondre à une majorité de PHistes) et qu’on achète une Honda neuve ou récente, on peut quand même raisonnablement espérer ne devoir rendre visite au CC qu’une fois par an. Et tant que mon VH Honda (petit ou grand) reste fidèle à sa réputation, ça ne me dérange pas du tout de devoir faire quelques dizaines de km pour aller à l’entretien annuel. D’ailleurs, je compte bien rester fidèle au CC qui m’a vendu le CR-V, qui est à 60 km de chez moi, alors que le plus proche est à 30 km. Si c’était la seule fois de l’année où je fais 60 bornes pour rien…  :crazy:
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Re : Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #12 le: 24 juillet 2015 à 14:48:55 »
Dommage que la communication ne sois pas leur fort, pas assez de pub ,pas assez de concession, peu de produit.   rien que pour avoir des goodies c est la galère.   j aurais juste une phrase ( il faut que ca bouge ) il faut plus de passion d agressivité commercial.

Je me souviens avoir lu et discuté du fait qu'Honda en Europe était la marque qui dépensait le plus gros budget marketing par voiture vendue !

Pour la densité des concessions, avec le faible volume de vente et la gamme réduite, les concessions actuelles ont déjà du mal à survire ... heureusement, Honda a révisé sa politique en matière d'acceptation du multi-marque pour les concessions (avec des critères quand même assez strictes mais bon).
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Re : Re : Re : Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #13 le: 24 juillet 2015 à 14:58:45 »
Tu as raison mais cet argument « densité du réseau de CC Honda »  me fait doucement rigoler. Quand on fait max 20.000 km/an (ce qui doit quand même correspondre à une majorité de PHistes) et qu’on achète une Honda neuve ou récente, on peut quand même raisonnablement espérer ne devoir rendre visite au CC qu’une fois par an. Et tant que mon VH Honda (petit ou grand) reste fidèle à sa réputation, ça ne me dérange pas du tout de devoir faire quelques dizaines de km pour aller à l’entretien annuel. D’ailleurs, je compte bien rester fidèle au CC qui m’a vendu le CR-V, qui est à 60 km de chez moi, alors que le plus proche est à 30 km. Si c’était la seule fois de l’année où je fais 60 bornes pour rien…  :crazy:

Je suis d'accord avec toi et je suis dans la même situation (j'ai un CC assez proche de chez moi mais je vais plus loin car meilleur relationnel) ... mais nous sommes un peu des "cas à part", passionnés (ou du moins fortement intéressés) par l'automobile, voulant acheter un produit spécifique qui nous plait, etc....

Ce que je voulais dire plus haut, c'est que l'achat d'une petite citadine (genre 107, C1, ...) est rarement un "achat passion" pour lequel l'acheteur sera prêt à faire 50km pour aller voir/tester la voiture, 50km pour aller signer le bon de commande une fois qu'il sera décidé, 50km pour aller chercher sa voiture à la livraison, ...
L'acheteur type de ce genre de véhicule est quelqu'un qui cherche avant tout un moyen de locomotion bon marché et peu encombrant ... et je pense qu'il s'en fout un peu de la marque inscrite sur le capot.
De plus, ces modèles (petites cylindrées, souvent en essence) sont généralement assez fiables quelle que soit la marque (modèles "simples" techniquement) et donc l'argument "fiabilité légendaire de Honda" ne pèse pas particulièrement dans la balance.
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Re : Comprenez-vous la politique de Honda ?
« Réponse #14 le: 24 juillet 2015 à 15:13:36 »

Contrairement à pratiquement tous les constructeurs, Honda prend le chemin inverse qui est de réduire ses gammes en Europe, c'est à dire bientôt plus de berline, plus de citadine pour concurrencer les A1, 208, clio, Pulsar etc..., bref, j'ai vraiment du mal à comprendre la politique de Honda, si certains d'entre vous la comprennent, n'hésitez pas à m'éclairer un peu, car je suis un peu perdu.

 :-[ Je vais encore me répéter mais ce n'est pas la politique Honda Japon qui est en cause, mais celle des incompétents de Honda EUROPE ce sont eux qui décident pour notre marché, faut pas chercher plus loin.
Petit rappel concernant les CC en Belgique, le boss P. Tomanek dans un interview de 2003, (si j'ai bonne mémoire) criait haut et fort qu'il voulait fermer les CC Belges qui vendaient + de 400 voitures/an, quitte à ne garder que celles qui n'en vendaient que quelques unes  :idiot2:
Sous entendu: fermer ceux qui vendent mais qui rouspètent et ne garder que celles qui nous  :leche-bottes: :leche-bottes: :leche-bottes:
Dans ce même interview, grâce à l'arrivée du diesel Honda, il ambitionnait de passer de 5000 à 15.000 ventes/an

 >:D Résultat: Honda Belgique est passé de 5000 à ...................................................2500 voitures/an et encore heureux que le diesel est arrivé, sinon  ::)
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)