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Auteur Sujet: Compatibilité des véhicules en cas d'accident  (Lu 6599 fois)

Hors ligne hondasan

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Re : Re : Re : Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #15 le: 05 janvier 2018 à 22:13:26 »
Débiles ! Tout le monde n'a pas l'intelligence d'adopter ton mode de vie !  ^-^
C'est tes propos avec toujours la même rengaine concernant les SUVs, les monospaces et cie ... Si monsieur aime les petits coupés c'est son problème !

Propos tenu par un "gardien du temple"? est-ce de l'humour?
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT ??? Km  (18/04/15 - ??/??/??)

Hors ligne dav77

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Re : Re : Re : Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #16 le: 05 janvier 2018 à 22:44:28 »
Débiles ! Tout le monde n'a pas l'intelligence d'adopter ton mode de vie !  ^-^
C'est tes propos avec toujours la même rengaine concernant les SUVs, les monospaces et cie ... Si monsieur aime les petits coupés c'est son problème !

Je montre une vidéo tout à fait factuelle sur les problèmes de compatibilité en cas de chocs latéraux et toi tu tiens des propos carrément méprisants tout simplement parce que Môsieur ne supporte pas la moindre remarque qui touche de près ou de loin sa catégorie préférée de voiture...

Et qu'est ce que vient faire mon mode de vie là dedans?

La question n'a rien à voir avec le fait d'aimer ou pas les petits coupés puisque les citadines et les berlines de toutes les catégories sont autant concernées que les petits coupés.

Réfléchis 2 secondes si ce n'est pas trop te demander !
« Modifié: 05 janvier 2018 à 22:50:34 par dav77 »
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Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #17 le: 05 janvier 2018 à 23:17:01 »
Ca peut aussi sauver des vies finalement le "SUV panzer qui a un capot haut comme une armoire". La presse locale rapportait il y a quelques jours qu'une automobiliste bourrée ayant pris une route a sens unique dans le mauvais sens avec une 205 a percuté une XC60 ( équivalent CRV donc pas encore un Hummer) de plein fouet. Resultat mortel hélas pour la conductrice de la 205 (faut dire que dans le genre en carton elle avait aucune chance meme contre une 208) et juste quelques contusions pour les 2 occupants du Volvo.

Plus sérieusement la compatibilité est un probleme c'est bêtement physique mais sauf a uniformiser tous les véhicules il y aura toujours (ou souvent disons) une inégalité lors de chocs. Actuellement il y a obligation pour les véhicules particuliers de respecter une hauteur de pare choc compatible deja. Mais les utilitaires sont exemptés par exemple..tout comme les sportives d'ailleurs !!! Les véhicules avec capots trop bas etant par ailleurs particulièrement dangereux pour les piétons .
(At Home un RAV4 hybrid ( avant : des Prius !) et une Jazz 1,3l CVT "poussive" (par rapport à l'ex 1,3l CVT hybrid).

Hors ligne dav77

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Re : Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #18 le: 05 janvier 2018 à 23:32:45 »
J'ai enfin vu la vidéo (au boulot elle était bloquée). Ils constatent en effet que les collisions entre véhicules "agés" sont génératrices de gros dégats :  Un vieux Pajero avec son chassis échelle est un vrai bélier pour la Civic de 1995 surtout à la vitesse de 100 km/h (qui est plus que celle d'un crash-test).

Le cas peut tout à fait se présenter dans la vie de tous les jours, mais la situation s'est un peu améliorée heureusement pour tous : les 4x4 sont passées à la coque autoporteuse avec traverses avant déformables (3ème minute de la vidéo), et les airbags latéraux et de tête améliorent la protection. Autre amélioration en terme d'impact : les voitures sont plus larges, et la ceinture de caisse plus haute.

C'est clair qu'un châssis à échelle n'améliore pas les choses.

Mais le crash test frontal décalé du Mercedes ML (qui a une caisse autoporteuse) contre la Golf montre la problématique du différentiel de hauteur. Avec la puissance du choc, le longeron côté conducteur du Mercedes passe au dessus du longeron côté conducteur de la Golf. Par conséquent le Mercedes passe au dessus de la zone d'absorption de la Golf et pénètre dedans comme dans du beurre.

Depuis les constructeurs ont amoindri le phénomène en cas de choc frontal en ajoutant une traverse au bas du pare choc avant de leurs SUV.

Par contre sur les choc latéraux, la problématique reste entière, même sans châssis à échelle, car la structure avant des SUV XXL monte relativement haut en raison d'une hauteur de capot prononcée. De fait en cas de collision d'un Range Rover dans le côté d'une Civic 10, la zone la plus impactée pour la Civic sera plus la partie supérieure des portes et les fenêtres que la partie inférieure des portes et le bas de caisse.
C'est donc la zone la plus fragile de la structure latérale de la Civic qui sera la plus impactée, avec pour conséquence une intrusion de l'avant du Range Rover dans l'habitacle de la Civic à la hauteur du haut du buste et de la tête de ses passagers. L'airbag rideau de la Civic pourra amoindrir les chose mais il ne pourra pas protéger de tout.

Dans la dernière Audi A8, les ingénieurs ont conçu un système qui pilote les suspensions via des radars de détection de crash latéral pour lever le côté de la voiture qui va être touché juste avant le choc afin de favoriser un impact sur la partie inférieure des portes et sur le bas de caisse
« Modifié: 08 janvier 2018 à 14:36:15 par dav77 »
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Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #19 le: 06 janvier 2018 à 00:40:49 »
Alors que dire des vh sans permis  :buck2:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Honda 600 Transalp 1998 (42 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle (prépa S.M); Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré

Hors ligne dav77

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Re : Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #20 le: 06 janvier 2018 à 01:43:20 »
Alors que dire des vh sans permis  :buck2:

Un moyen pour éliminer les retraités et ceux qui ont perdu leur permis?
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Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #21 le: 06 janvier 2018 à 02:07:52 »
Sympa la vidéo même si le cas de choc latéral à 95km/h me paraît très sévère. Même avec 2 petites voitures, un choc à une telle vitesse est à mon avis mortel aussi.

Certes, ça arrive dans la vie, mais bon, A moins d'avoir un énorme tank, il n'y a pas grand chose à faire. D'ailleurs, pour les occupants du range (dans un sale état aussi), il serait intéressant d'avoir les courbes de décélération. Parce qu'il y a une chose qu'on ne peut pas protéger par des airbags, ce sont nos organes et en cas de décélération violente, on a le cerveau qui vient taper la boîte crânienne, et un nerf qui se tend et le foie vient se découper dessus (entre autres sans doute). Donc on est entier, mais avec une belle hémorragie interne :)

Après, peu importe le véhicule, ce n'est pas lui qui est dangereux, mais la personne qui le conduit. Je trouve qu'une personne qui roule à
200 km/h sur une autoroute déserte en pleine journée (avec une bonne voiture) est moins dangereuse que celle qui roule à 70 km/h par temps de brouillard feux éteins.
C'est une des choses que l'on apprend lorsqu'on passe son permis : analyser, anticiper... Et la chose qui pose problème actuellement, c'est surtout les incivilités, le "je passe d'abord"... mais bon, je dois devenir un vieux c....

« Modifié: 06 janvier 2018 à 02:36:22 par Wolf »

Hors ligne Mandragor

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Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #22 le: 06 janvier 2018 à 12:08:54 »
...+ un ,
Et puis dire qu'il faut empêcher la circulation d'autres véhicules trop bas par rapport aux multitudes de gros SUV de mes deux,
 c'est avoir une bien courte vue!.
 Les SUV et 4x4 ne sont qu'une mode qui durera jusqu'au moment ou les constructeurs auront trouvé
autre chose qui flattera encore plus l'égo d'un acheteur. Un machin à la calandre chrômée énorme et plutôt hybride ou totalement
électrique histoire de faire fonctionner les fabricants de batteries. Ou toute autre idée lucrative et soit disant écologique.
Honda  NSX phase un 1997
Honda Civic 8 sport GT 2011 ; ex- Civic 9 sport navi  2017
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Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #23 le: 06 janvier 2018 à 12:49:04 »
Les crossovers sont peut-être une mode ,mais j'en doute un peu car ils sont aussi dans l'air du temps ( et je dis bien crossover et pas SUV genre Cayenne Range and co qui sont oui un truc de flambeurs plutot qu'un vehicule réellement utile et utilisable en Europe) avec leur bonne fonctionnalité , mais pourquoi non surir cette âneries sur les véhicules électriques ? Oui les batteries sont pour l'instant encore une problème ( mais pas d'écologie, enfin pas pire que tout ce qui provient du pétrole) mais l'agrément de conduite est tellement supérieur que je ne comprend toujours pas pourquoi en continu de vendre des voitures avec des moteurs thermiques qui vibrent/braillent et sont pas fiables .
Quand aux idées lucratives....il en faut bien pour faire tourner l'économie et nous vendre des 3cyl turbo downsize ultra pas économique est pas la derniere!
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Hors ligne Harry

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Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #24 le: 06 janvier 2018 à 13:24:33 »
Tu donnes toi même la réponse, si on continue a vendre des moteurs thermiques c'est parce que les batteries ne permettent pas de les remplacer pour l'instant  ;)
 
=> HR-V Sport 07/2019  .....et bientôt une Toyota Corolla TS 2.0 HSD
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

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Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #25 le: 06 janvier 2018 à 14:30:57 »
Tu donnes toi même la réponse, si on continue a vendre des moteurs thermiques c'est parce que les batteries ne permettent pas de les remplacer pour l'instant  ;)
 

Ben oui c'est le commerce ...Faut sucer jusqu'au bout le potentiel qui existe. Dommage quand meme .
Comme bcp d'automobilistes j'ai pas besoin d'une autonomie de 500 km ou plus mais je peux toujours pas acheter de Jazz EV pour autant....Encore ce matin je me disais que la Jazz méritait autre chose que ce bruyant thermique de merde  >:D
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Hors ligne Harry

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Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #26 le: 06 janvier 2018 à 14:37:13 »
Ben oui c'est le commerce ...Faut sucer jusqu'au bout le potentiel qui existe. Dommage quand meme .
Comme bcp d'automobilistes j'ai pas besoin d'une autonomie de 500 km ou plus mais je peux toujours pas acheter de Jazz EV pour autant....Encore ce matin je me disais que la Jazz méritait autre chose que ce bruyant thermique de merde  >:D

Le jour où les clients auront un choix varié de VE ayant 500 km d'autonomie, ce type de VH aura peut être un peu plus de succès  ;)

Le 1.3 de notre Jazz n'est ni merdique ni bruyant........la tienne a peut-être un problème du même style que celui de la Civic 1.6 i-DTEC que vient d'acheter Fabdeuche44  :P
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Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #27 le: 06 janvier 2018 à 14:59:16 »
Un autre paramètre à prendre en compte c'est le prix de l'énergie : aujourd'hui les taxes directes perçues par l’Etat (TVA et TIPCE) représentent les 2/3 du prix d'un plein.
Au final ça doit rapporter plus de 40 milliards d'euros par an au budget de l'Etat soit nettement plus que le budget de la Défense par exemple.

Quand la part des moteurs thermiques va diminuer, il faudra bien compenser par une augmentation du prix de l'électricité ou des autres carburants aujourd'hui moins fortement taxés.

Du coup les petits moteurs thermiques sobres vont devenir économiquement encore plus intéressants...  :crazy:
ex HONDA CR-V II 2.2 i-CTDi - ex LEXUS RX400h - LEXUS RX450h F-Sport - FIAT Panda Cross 0,9 Twinair

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Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #28 le: 06 janvier 2018 à 15:09:16 »
C'est vrai que ces vidéos sont assez édifiantes...
Mais au jeu de plus haut, plus gros, plus lourd, c'est une bataille perdue d'avance. Il y aura toujours potentiellement plus lourd et/ou plus haut en face de soi. Cf les images au début de la BMW 5 des 90s contre Citroen Saxo. Pas besoin d'être en SUV pour écrabouiller son prochain.
Et je pense qu'une lourde Nissan Leaf peut aussi représenter une menace face à une Micra, surtout d'ancienne génération avec un châssis peu rigide.
Le débat est sans fin.
Ce qui est sûr c'est que ces images font peur, et rappellent qu'une voiture quelle qu'elle soit, est un potentiellement un tombeau roulant, pour soi, pour ses passagers, et pour les gens qui arrivent en face dans des voitures pas forcément aussi sûres. Alors soyons humbles, et roulons cool.

Sinon, désolé DAV mais hier je me suis réjouis de rouler en SUV.  :crazy:
Au cas où vous ne l'auriez pas entendu dans les médias, nous sommes en vigilance inondation par chez moi, et le Doubs déborde de partout. Hier la RN était coupée dans un village, mais j'ai vu un Berlingo (sûrement un peu réhaussé) réussir à passer avant moi, donc je lui ai emboité le pas, et suis passé sans encombre avec de l'eau à peine plus haut que le bas de caisse. Il n'a pas bronché, malgré les batteries sous le plancher. (heureusement!! sinon je pense que ça doit être assez embêtant)
Bon c'est très anecdotique, c'est la 1ère fois que j'utilise vraiment la capacité de mon SUV, mais sur le coup j'étais bien content.

Hors ligne Mandragor

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Re : Compatibilité des véhicules en cas d'accident
« Réponse #29 le: 06 janvier 2018 à 15:14:12 »
Cà m'est égal d'être entouré sur la route par des SUV ou crossover,
 la différence du nom c'est qu'il y en a un pour les riches et un pour les pauvres  :uglystupid:.
Je suis tolèrant de nature....
En tous cas je me sens bien plus en sécurité dans mon auto de 1.40m de haut qui tient trés bien la route que dans ces choses hautes sur pattes!.
Relisez le post sur la tenue de route de ces véhicules.
Ils sont "à la mode" et "dans l'air du temps" ce qui est exactement la même chose.
L'avis interressant  de BsN est effectivement comment l'état compensera le manque à gagner entre la taxe aux carburants et la forte conso de courant qui elle n'ira pas dans sa poche ??.
Enfin pas toute puisque entre la TVA, etc.....
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