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Auteur Sujet: Actualités, Nouveautés Honda  (Lu 2652743 fois)

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10650 le: 13 février 2021 à 09:56:58 »
Il se vend actuellement plus d'EV que de PHEV en Europe donc je pense qu'un mix EV + HEV peut suffire ... surtout que beaucoup pointent du doigts les PHEV comme consommant beaucoup plus qu'annoncés (vu qu'on ne peut pas forcer les propriétaires à recharger) donc un changement de législation reste possible et pourrait pénaliser les PHEV.

Faut dire que le PHEV rajoute un certain poids ainsi qu’une majoration de tarif.
N’empêche je regardais par exemple du côté de la Mercedes Classe A 250 e, une Civic équivalente ça aurait eu de la gueule.
Bon mais question look ma préférence va nettement à la Classe A
Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10651 le: 13 février 2021 à 11:11:43 »
Sur la Ioniq, il me semble que la version Hybride rechargeable pèse 125 kgs de plus que la version Hybride classique.
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10652 le: 13 février 2021 à 11:14:14 »
Il se vend actuellement plus d'EV que de PHEV en Europe donc je pense qu'un mix EV + HEV peut suffire ... surtout que beaucoup pointent du doigts les PHEV comme consommant beaucoup plus qu'annoncés (vu qu'on ne peut pas forcer les propriétaires à recharger) donc un changement de législation reste possible et pourrait pénaliser les PHEV.

Et les modèles HEV restent financièrement plus abordables, tout en permettant d'avoir des consommations très basses.
Les PHEV ont comme gros avantage d'avoir des conso WLTP très basses, et c'est bien ce qui les rend si attrayants pour les constructeurs.
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10653 le: 13 février 2021 à 12:09:42 »
Sur la Ioniq, il me semble que la version Hybride rechargeable pèse 125 kgs de plus que la version Hybride classique.

Cela me semble beaucoup ... la version HEV possède une batterie de 1.6 kWh, la PHEV une batterie de 8.9kWh soit une différence de 7.3kWh. Normalement on compte ~230-250Wh/kg pour une batterie Li-Ion actuellement donc même en prenant la valeur la plus faible, allez disons même 200Wh/kg, le supplément de poids lié à la batterie ne devrait faire que 36.5kg. Même si tu comptes une structure renforcée pour le pack de batterie, allez disons 50kg.

Après, sur une PHEV, il faut aussi rajouter le chargeur et l'électronique qui gèrent la recharge plug-in.
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10654 le: 13 février 2021 à 12:15:54 »
Et les modèles HEV restent financièrement plus abordables, tout en permettant d'avoir des consommations très basses.
Les PHEV ont comme gros avantage d'avoir des conso WLTP très basses, et c'est bien ce qui les rend si attrayants pour les constructeurs.

Ce n’est peut-être pas le meilleur exemple de ce que tu écris mais la Classe A 250 e - encore elle - semble peu ou pas tricher par rapport à ce qu’elle annonce.

Charging Station: ESSAI - Mercedes Classe A 250e hybride rechargeable

https://youtu.be/OTkzqdi_5Jk



À l’évidence elle peut faire figure d’exception par rapport à d’autres PHEV qui usurpent quelque peu leur pédigrée pour permettre à leurs constructeurs de passer tranquillement leur flotte en CO2 positif
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10655 le: 13 février 2021 à 12:49:14 »
Cela me semble beaucoup ... la version HEV possède une batterie de 1.6 kWh, la PHEV une batterie de 8.9kWh soit une différence de 7.3kWh. Normalement on compte ~230-250Wh/kg pour une batterie Li-Ion actuellement donc même en prenant la valeur la plus faible, allez disons même 200Wh/kg, le supplément de poids lié à la batterie ne devrait faire que 36.5kg. Même si tu comptes une structure renforcée pour le pack de batterie, allez disons 50kg.

Après, sur une PHEV, il faut aussi rajouter le chargeur et l'électronique qui gèrent la recharge plug-in.

Je viens de regarder pour savoir précisément.

Selon le site larevueautomobile.com la Ioniq hybride pèserait  1436 kg tandis que la Ioniq hybride rechargeable pèserait 1570 kg, soit une différence de... (suspense insoutenable) 134 kg.

https://www.larevueautomobile.com/Fiche-Technique-Auto/poids/Hyundai_Ioniq
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10656 le: 13 février 2021 à 12:57:26 »
Ce n’est peut-être pas le meilleur exemple de ce que tu écris mais la Classe A 250 e - encore elle - semble peu ou pas tricher par rapport à ce qu’elle annonce.

Charging Station: ESSAI - Mercedes Classe A 250e hybride rechargeable

https://youtu.be/OTkzqdi_5Jk



À l’évidence elle peut faire figure d’exception par rapport à d’autres PHEV qui usurpent quelque peu leur pédigrée pour permettre à leurs constructeurs de passer tranquillement leur flotte en CO2 positif

La Ioniq hybride rechargeable semble aussi tenir ses promesses si on l'utilise en ayant veillé à la recharger quand il faut.

J'ai l'impression que sur des berlines compactes de puissance moyenne, l'hybridation rechargeable n'est pas si aberrante que ça.

En revanche, ça devient discutable sur des montres motorisés par des V6 ou des V8 d'autant plus que leurs propriétaires n'ont rien à faire des économies d'énergie et recherchent surtout le vroum vroum et la puissance du moteur thermique.
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10657 le: 13 février 2021 à 13:08:43 »
une hybride rechargeable est valable sur n'importe quel vehicule...si on recharge !. Les considérations de taille moteur n'ont rien à voir..Au contraire si je prend le cas du nouveau Rav4 PHEv...on peut parfaitement rouler en EV toute la semaine en ville avec en ne chargeant que une ou 2 fois (vue les 100km d'autonomie urbaine ) et en hybride normal autrement ou sa consommation sera toujours faible ( idem RAV4 hybride normal).
Par contre dans quasi tous les cas ...une hybride rechargeable est pénalisé au niveau de son coffre et dans le cas des Classe A ou Ioniq c'est meme une tare ca devient franchement petit pour des véhicules de 4,45m de long. Mais certains n'utilisent jamais leur coffre donc...

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10658 le: 13 février 2021 à 14:04:32 »
une hybride rechargeable est valable sur n'importe quel vehicule...si on recharge !. Les considérations de taille moteur n'ont rien à voir..Au contraire si je prend le cas du nouveau Rav4 PHEv...on peut parfaitement rouler en EV toute la semaine en ville avec en ne chargeant que une ou 2 fois (vue les 100km d'autonomie urbaine ) et en hybride normal autrement ou sa consommation sera toujours faible ( idem RAV4 hybride normal).
Par contre dans quasi tous les cas ...une hybride rechargeable est pénalisé au niveau de son coffre et dans le cas des Classe A ou Ioniq c'est meme une tare ca devient franchement petit pour des véhicules de 4,45m de long. Mais certains n'utilisent jamais leur coffre donc...

Il ne me semble pas que le coffre de la Ioniq Hybride rechargeable soit si petit que cela.

Sinon, ce que je voulais dire c'est que quand on a 400 chevaux avec un couple démentiel juste avec le thermique (et l'électrique puisque hybride) on n'a pas forcément envie de fonctionner en EV avec une puissance bien plus faible.

C'est moins le cas sur une voiture de puissance plus modeste quand le thermique a une puissance relativement réduite. Dans ce dernier cas, on appréciera beaucoup plus le mode EV.
« Modifié: 13 février 2021 à 14:06:18 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10659 le: 13 février 2021 à 14:27:34 »
Le mode EV d'une Cayenne ou Panamera E-Hybrid offre des performances déjà plus que satisfaisantes en urbain/péri-urbain......400 Nm au démarrage ça suffit déjà pour se faire plaisir au feux rouges !  ^-^
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10660 le: 13 février 2021 à 14:30:14 »
Le mode EV d'une Cayenne ou Panamera E-Hybrid offre des performances déjà plus que satisfaisantes en urbain/péri-urbain......400 Nm au démarrage ça suffit déjà pour se faire plaisir au feux rouges !  ^-^

Oui, mais le mode hybride en offrant encore plus grâce à une puissance démesurée du thermique, ça n'incite pas à recharger régulièrement.
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« Réponse #10661 le: 13 février 2021 à 14:30:51 »
Le mode EV d'une Cayenne ou Panamera E-Hybrid offre des performances déjà plus que satisfaisantes en urbain/péri-urbain......400 Nm au démarrage ça suffit déjà pour se faire plaisir au feux rouges !  ^-^

Et à la pompe à essence  :crazy:
Et la planète vous dit merci...
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10662 le: 13 février 2021 à 14:43:33 »
Oui, mais le mode hybride en offrant encore plus grâce à une puissance démesurée du thermique, ça n'incite pas à recharger régulièrement.

Peut-être, mais je doute que ce soit vraiment ce qui pousse à ne pas recharger. La puissance combinée est de toutes façons inexploitable en circulation urbaine.
Ce genre de véhicules PHEV permet aux constructeurs de continuer à proposer et vendre des véhicules puissants, et permet aux clients de ne pas payer 20 000 ou 30 000€ de malus. Et je ne pense pas que le roulage EV soit une priorité.
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« Réponse #10663 le: 13 février 2021 à 14:49:58 »
La Ioniq hybride rechargeable semble aussi tenir ses promesses si on l'utilise en ayant veillé à la recharger quand il faut.

J'ai l'impression que sur des berlines compactes de puissance moyenne, l'hybridation rechargeable n'est pas si aberrante que ça.

En revanche, ça devient discutable sur des montres motorisés par des V6 ou des V8 d'autant plus que leurs propriétaires n'ont rien à faire des économies d'énergie et recherchent surtout le vroum vroum et la puissance du moteur thermique.

Effectivement dav’  O0

Je ne l’ai jamais essayé à l’époque où je l’aurais pu.
"Seulement" dans la version électrique 28 kWh qui est déjà très bien!
J’ai même pensé l’acheter à un moment donné quelques semaines avant mon accident...

Lui par contre, il l’a essayé...sur 1600 km:

https://youtu.be/CPXfsnHd76c
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #10664 le: 13 février 2021 à 17:51:33 »
Peut-être, mais je doute que ce soit vraiment ce qui pousse à ne pas recharger. La puissance combinée est de toutes façons inexploitable en circulation urbaine.
Ce genre de véhicules PHEV permet aux constructeurs de continuer à proposer et vendre des véhicules puissants, et permet aux clients de ne pas payer 20 000 ou 30 000€ de malus. Et je ne pense pas que le roulage EV soit une priorité.

En effet, on est bien d'accord que l'hybride rechargeable n'est qu'un moyen pour les constructeurs de monstres ultra puissants, de continuer à vendre des gros moteurs thermiques énergivores sans être impactés par le malus.
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