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Auteur Sujet: CR-Z : Face-Lift 2016  (Lu 62199 fois)

Hors ligne dav77

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Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #90 le: 17 juin 2016 à 01:50:09 »
Je vous rappelle qu'il s'agit d'une moyenne calculée sur plus de 5 ans à partir du calcul de chacune de mes consommations rélles.
Ce n'est pas un truc annoncé à louche, estimé au doigt mouillé à partir d'un vague souvenir des conso affichées par l'ODB...

Déjà il faut bien comprendre le contexte :
  • Le type de parcours que je réalise est majoritairement constitué de trajets de 10 km très énergivores car très courts et je n'ai pas une conduite de papy.
  • Ma CRZ dors dehors et l'hiver je la démarre chaque matin avant de partir pour dégivrer le pare-brise et le soir en rentrant du travail. Par conséquent mes consommations augmentent nettement l'hiver et de façon artificielle car la voiture consomme sans rouler.

Si j'infligeais le même genre d'utilisation à la brique de Penguelen, je serais curieux de connaitre sa consommation moyenne réelle sur 5 ans... ::)

Comment expliquez-vous que je consommais plus avec ma précédente Civic diesel sur les mêmes parcours?

Et encore... mon ancienne Civic diesel avait été avantagée dans sa conso moyenne globale car sur la 1ère année de ses 3 ans d'utilisation, j'habitais en appartement et elle dormait au chaud en parking sous-terrain dans lequel elle restait sans bouger toute la semaine (le RER était à 5 minutes à pieds). Et quand je l'utilisais c'était alors uniquement le week-end et sur des plus grands parcours que ce que je fais chaque jour avec la CRZ.
A partir de la 2ème année d’utilisation de la Civic, j'ai déménagé où j'habite actuellement. C'est à partir de ce moment que mon ancienne Civic diesel a été soumise aux même condition d'utilisation que la CRZ.

Par exemple, pour comparer la CRZ et la Civic diesel dans des conditions de parcours et d'utilisation identiques :

  • La moyenne de toutes les consommations réelles de l'année 2015 de la CRZ est de 6,18L sur 14026,30 kms parcourus.
    Sur cette même année, la consommation maximum de la CRZ a été de 7L (c'était au cœur de l'hiver le 10 janvier 2015, période de grand froid, où je dégivre chaque matin et soir et où je ne roule quasi qu'en semaine sur les petits parcours pour aller à la gare et faire mes courses).
    La consommation minimum de la CRZ a été de 5,35L (parcours exclusivement routier réalisé le 1er novembre 2015).
  • La moyenne de toutes les consommations réelles de l'année 2009 de mon ancienne Civic diesel est de 6,55L sur 15771,30 kms parcourus avec un maximum de 7,29L le 22 décembre 2009 (grand froid, dégivrages quotidiens du pare-brise et petits parcours) et un minimum de 5,76L le 03 juillet 2009 (parcours exclusivement routier).

Résultat : bien qu'elle roule à l'essence, ma CRZ (qui pèse exactement 1198 kgs à vide car la mienne a le toit panoramique en verre), consomme moins qu'un diesel et largement moins qu'un essence traditionnel dans les mêmes conditions d'utilisation.
« Modifié: 17 juin 2016 à 02:39:10 par dav77 »
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Hors ligne dav77

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Re : Re : Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #91 le: 17 juin 2016 à 01:55:31 »
Tu t'es fait exorcisé depuis ?  >:D

J'ai testé le diesel en réel avec cette Civic 8G (mon 1er et dernier diesel). Je suis venu, j'ai vu et j'ai vite revendu...

Comme ça je sais de quoi je parle au moins !
« Modifié: 17 juin 2016 à 01:57:50 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

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CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #92 le: 17 juin 2016 à 08:55:57 »
Je vous rappelle qu'il s'agit d'une moyenne calculée sur plus de 5 ans à partir du calcul de chacune de mes consommations rélles.
Ce n'est pas un truc annoncé à louche, estimé au doigt mouillé à partir d'un vague souvenir des conso affichées par l'ODB...

Il n'est jamais très simple de faire des comparaisons d'un utilisateur à l'autre mais, ayant une utilisation assez comparable à la tienne (essentiellement des petits trajets urbains/péri-urbains, 2 ou 3 grands trajets autoroutiers par an, stationnement à l'extérieur), je ne consomme pas beaucoup plus avec ma Civic 1.8 i-VTEC : 6,7 L sur 12 000 km.
Dans les mêmes conditions, la conso moyenne avec ma Civic 1.6 i-DTEC était de 5,0 L sur 28 000 km parcourus. 

C'est la raison pour laquelle je trouve ta conso avec le CR-Z correcte, sans plus. Maintenant, peut-être que tu as un dénivelé important sur ton parcours et/ou qu'une grande partie de tes petits trajets se font pare-choc contre pare-choc.........bref, à défaut de pouvoir comparer à utilisation strictement identique, la comparaison des chiffres est toujours un peu délicate.
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Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #93 le: 17 juin 2016 à 09:30:11 »
Vous oubliez une chose hyper importante : le CR-Z est à vocation "sportif", il ne roulera jamais même un très court instant en électrique pur, l'IMA est là pour lui donner du couple et des reprises d'une voiture de cylindrée beaucoup plus forte.

Dès lors, sa conso n'est pas optimisée pour être la plus basse, elle est optimisée pour AVEC un complément électrique, rester contenue tout en donnant un agrément et une vivacité de conduite largement supérieurs à ce que l'on peut imaginer avoir en regardant les simples chiffres...

Comme quoi, une fois de plus, l'analyse stricte de simples données chiffrées (caractéristiques moteur, poids, puissance etc...) n'est pas une panacée universelle...
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Re : Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #94 le: 17 juin 2016 à 09:35:10 »
Je vous rappelle qu'il s'agit d'une moyenne calculée sur plus de 5 ans à partir du calcul de chacune de mes consommations rélles.
Ce n'est pas un truc annoncé à louche, estimé au doigt mouillé à partir d'un vague souvenir des conso affichées par l'ODB...


Il n'y a pas que toi qui t'astreins à ce petit excercice Dav77 !
J'ai conduit bien avant que les ODB soient généralisés et j'en ai conservé l'habitude de tenir à jour un relevé précis de mes consommations, même avec le CRV.

Je vous rappelle qu'il s'agit d'une moyenne calculée sur plus de 5 ans à partir du calcul de chacune de mes consommations rélles.
Ce n'est pas un truc annoncé à louche, estimé au doigt mouillé à partir d'un vague souvenir des conso affichées par l'ODB...

Déjà il faut bien comprendre le contexte :
  • Le type de parcours que je réalise est majoritairement constitué de trajets de 10 km très énergivores car très courts et je n'ai pas une conduite de papy.
  • Ma CRZ dors dehors et l'hiver je la démarre chaque matin avant de partir pour dégivrer le pare-brise et le soir en rentrant du travail. Par conséquent mes consommations augmentent nettement l'hiver et de façon artificielle car la voiture consomme sans rouler.

Si j'infligeais le même genre d'utilisation à la brique de Penguelen, je serais curieux de connaitre sa consommation moyenne réelle sur 5 ans... ::)


Le pain quotidien de mon CRV, ce sont des voyages unitaires de 15km... C'est l'essentiel de son kilométrage annuel (2/3 environ)
Certes il dort au chaud.

De tout cela, en 3 ans et 40.000km, il ressort une moyenne générale de 6.49l/100 très exactement. Est-ce assez précis pour toi Dav77 ?
Et il est capable de descendre bien en-dessous (moins de 6l) dès lors que les parcours s'allongent et jusqu'à 110km/h au moins.

A titre de comparaison, avec ma vieille Golf de 19 ans d'age (et dont le moteur est de conception encore plus ancienne), plus d'1T, ma consommation a toujours oscillé entre 6 (exceptionnellement moins) et 7l (exceptionnellement plus). Plutôt vers 6 quand je faisais règulièrement de la route avec. Plutôt vers 7 en prenant de l'age et que je ne l'utilise plus que pour des petits trajets.

Sans avoir une semelle de plomb, je ne considère pas non plus avoir une conduite de papy !

Conclusion, en m'excusant d'avance pour le plaggiat d'Harry : C'est la raison pour laquelle je trouve ta conso avec le CR-Z correcte, sans plus

En ligne Harry

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CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #95 le: 17 juin 2016 à 10:03:25 »
Vous oubliez une chose hyper importante : le CR-Z est à vocation "sportif", il ne roulera jamais même un très court instant en électrique pur, l'IMA est là pour lui donner du couple et des reprises d'une voiture de cylindrée beaucoup plus forte.

Dès lors, sa conso n'est pas optimisée pour être la plus basse, elle est optimisée pour AVEC un complément électrique, rester contenue tout en donnant un agrément et une vivacité de conduite largement supérieurs à ce que l'on peut imaginer avoir en regardant les simples chiffres...

Comme quoi, une fois de plus, l'analyse stricte de simples données chiffrées (caractéristiques moteur, poids, puissance etc...) n'est pas une panacée universelle...

Tu prêches un convaincu  :)
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Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #96 le: 17 juin 2016 à 10:12:31 »
Tu prêches un convaincu  :)

Je ne prêche pas, je tente de faire comprendre qu'il faut appréhender les choses autrement que sur le seul aspect chiffres et données "froides"  ;)

Simplement, je voulais dire qu'une approche strictement et uniquement basée sur une analyse de chiffres et de données de mesures apporte un ensemble de conclusions certes, mais que ces conclusions sont parfois éloignées de la réalité car elles ne prennent pas en compte tous les paramètres (compromis, choix posés pour réduire certaines performances sur un aspect pour gagner en fait sur l'ensemble etc...).

C'est en fait la différence d'approche entre celle d'un ingénieur et d'un scientifique, l'un est très cartésien et ne doute pas de ses chiffres une fois qu'il est certain de les avoir produit de manière fiable et reproductible, l'autre remet toujours en cause son raisonnement et intègre d'autres paramètres...
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Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #97 le: 17 juin 2016 à 11:38:04 »
Moi j'aimerais comprendre comment on peut adopter une conduite "sportive" en zone urbaine...C'est du parisianisme infantile ? Démarrer à fond pour freiner à foncd 50m plus loin ? Je connais ce genre aussi ici en Suisse hélas ( et avec une Audi S4 plutot qu'avec une CRZ...) et cela m'etonnera toujours ( le carburant est vraiment pas assez cher).
Remarque que ce genre de conduite est maintenant assez facile avec les HSD puissant ou mieux les EV qui permettent de "gigler" au demarrage en laissant les autres sur place !!  Je me suis surpris à utiliser cette particularite avec mon RAV l'une ou l'autre fois pour passer un rond point tres encombré...mais ca me fait peur finalement...!!

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Re : Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #98 le: 17 juin 2016 à 12:27:22 »
Je ne prêche pas
Tu es quand même le Père fondateur de la Confrérie des moines bonomachins...  :coolsmiley:

C'est en fait la différence d'approche entre celle d'un ingénieur et d'un scientifique, l'un est très cartésien et ne doute pas de ses chiffres une fois qu'il est certain de les avoir produit de manière fiable et reproductible, l'autre remet toujours en cause son raisonnement et intègre d'autres paramètres...
Et si le scientifique est un ingénieur de formation, ça fait mal, docteur ?    :crazy:
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CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #99 le: 17 juin 2016 à 12:45:28 »
Moi j'aimerais comprendre comment on peut adopter une conduite "sportive" en zone urbaine...C'est du parisianisme infantile ? Démarrer à fond pour freiner à foncd 50m plus loin ? Je connais ce genre aussi ici en Suisse hélas ( et avec une Audi S4 plutot qu'avec une CRZ...) et cela m'etonnera toujours ( le carburant est vraiment pas assez cher).
Remarque que ce genre de conduite est maintenant assez facile avec les HSD puissant ou mieux les EV qui permettent de "gigler" au demarrage en laissant les autres sur place !!  Je me suis surpris à utiliser cette particularite avec mon RAV l'une ou l'autre fois pour passer un rond point tres encombré...mais ca me fait peur finalement...!!

Si même toi tu cèdes au "parisianisme infantile", où va t'on ??!!  :crazy:
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Re : Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #100 le: 17 juin 2016 à 14:54:09 »
Moi j'aimerais comprendre comment on peut adopter une conduite "sportive" en zone urbaine...C'est du parisianisme infantile ? Démarrer à fond pour freiner à foncd 50m plus loin ? Je connais ce genre aussi ici en Suisse hélas ( et avec une Audi S4 plutot qu'avec une CRZ...) et cela m'etonnera toujours ( le carburant est vraiment pas assez cher).
Remarque que ce genre de conduite est maintenant assez facile avec les HSD puissant ou mieux les EV qui permettent de "gigler" au demarrage en laissant les autres sur place !!  Je me suis surpris à utiliser cette particularite avec mon RAV l'une ou l'autre fois pour passer un rond point tres encombré...mais ca me fait peur finalement...!!

Je n'ai jamis parlé de conduite "sportive" en ville...
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Re : Re : Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #101 le: 17 juin 2016 à 14:55:29 »
Tu es quand même le Père fondateur de la Confrérie des moines bonomachins...  :coolsmiley:
Et si le scientifique est un ingénieur de formation, ça fait mal, docteur ?    :crazy:

Non car il allie alors les deux mondes et réunit les deux qualités  ;)
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Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #102 le: 17 juin 2016 à 15:38:02 »
Si même toi tu cèdes au "parisianisme infantile", où va t'on ??!!  :crazy:

Mais je me soigne.... :D

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Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #103 le: 17 juin 2016 à 16:33:25 »
Tout a déjà été dit par Lio sur la vocation sportive de la CRZ et donc l'orientation typée plus sport qu'économie de l'IMA dans la CRZ comparé à une Jazz Hybride ou à une Insight, permettant d'offrir un réel plaisir de conduite sans toutefois tomber dans des consommations excessives.

J'ajouterais que je n'ai pas présenté ma consommation moyenne de carburant obtenue avec la CRZ comme étant la palme de la consommation la plus basse du monde des conducteurs car il est très difficile, voire impossible, de comparer ses propres consommations avec celles des autres du fait des nombreux éléments qui déterminent les consommations obtenues par chacun de nous (types de conduite différents, parcours différents, environnements différents).

Déjà que pour un même modèle de voiture sur un parcours identique, 2 conducteurs différents obtiendront 2 consommations différentes, alors faire des comparaisons entre 2 conducteurs sur des véhicules différents utilisés dans des contextes différents, ça n'a carrément aucun sens.

La preuve : Harry a obtenu une consommation moyenne de 6,7L sur 12000 km au volant de sa Civic 1.8 VTEC tandis que j'obtenais une consommation moyenne de 6,55L sur 15771 km au volant de ma Civic 2.2 i-CTDi prétendue nettement plus frugale que sa cousine essence...

Si je reste dans la logique de certains, je pourrais dire qu'avec juste un delta de 0,15L, je trouve la consommation de ma Civic diesel "correcte, sans plus"... ::)

Je pense qu'au volant de la Civic 1.8 VTEC de Harry dans mon contexte d'utilisation j'aurais certainement obtenu une consommation moyenne entre 7,5L et 8L.

C'est donc pour ces raisons que j'ai préféré comparer mes propres consommations obtenues dans le même contexte d'utilisation entre mon ancienne Civic diesel et ma CRZ. ça me parait plus cohérent.

Et factuellement, je constate que le système hybride de ma CRZ, bien qu'il ne soit pas totalement optimisé vers l'économie de carburant, m'a permis de consommer globalement un peu moins que ma Civic diesel, ce qui n'aurait pas été le cas au volant d'un voiture thermique essence traditionnelle.

Donc pour ma part, l'hybridation de la CRZ est une réussite car elle a rempli son contrat. En plus, je pollue moins que le diesel de ma Civic, son entretien est moins couteux et elle est plus fiable.  ;)
« Modifié: 17 juin 2016 à 18:45:52 par dav77 »
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Re : CR-Z : Face-Lift 2016
« Réponse #104 le: 17 juin 2016 à 18:36:48 »
Le plaisir de conduite ( dont je ne doute pas pour le CRZ) est aussi une notion bien subjective je dirais. Car en usage urbain pour ma part l'agrément d'une Jazz ou insight sera très largement supérieure au CRZ pour la raison qu'elles sont automatiques elles... Apres en terme de consommation avec un usage froid/court trajet ll n'y aura pas de difference par contre je pense .