Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 5 (2018 - 2022) => Discussion démarrée par: monsieurpuppet le 20 février 2019 à 10:22:40

Titre: Questions sur le CR-V 5
Posté par: monsieurpuppet le 20 février 2019 à 10:22:40
Bonjour. Je possède un CR-V 3 essence boite manuelle, et je pense changer de véhicule dans quelques mois/années. J'achète toujours mes VL d'occasion, donc mon futur véhicule est déjà en circulation. Mais voilà, pour arrêter mon choix, j'ai besoin de réponses à quelques questions :

1 - Le 1.5 I-vtec Turbo vaut il le coup ?
2 - Quelle est la taille du coffre en version Hybride ?
3 - Combien de L/100 la version Hybride fait elle gagner ?
4 - Quelle est la taille du coffre du 7 places quand il est en version 5 places ?
5 - L'hybride étant indisponible avec les 7 places, quel moteur équipe ce modèle ?
6 - La boite auto est elle encore une CVT ?

Merci.
Titre: Questions sur le CR-V 5
Posté par: Harry le 20 février 2019 à 11:20:44
Bonjour. Je possède un CR-V 3 essence boite manuelle, et je pense changer de véhicule dans quelques mois/années. J'achète toujours mes VL d'occasion, donc mon futur véhicule est déjà en circulation. Mais voilà, pour arrêter mon choix, j'ai besoin de réponses à quelques questions :

1 - Le 1.5 I-vtec Turbo vaut il le coup ?

Venant d'un 2.0 150 ch, il n'y a pas de raison pour que le 1.5 turbo 173 ch (en 2WD) ou 193 ch (en AWD) ne vaille pas le coup  ;)

2 - Quelle est la taille du coffre en version Hybride ?

497 L

3 - Combien de L/100 la version Hybride fait elle gagner ?

Difficile de dire quelle peut être la différence de consommation, tout dépend du type d'utilisation du véhicule. Seule certitude, la consommation sera de toutes façons inférieure.

4 - Quelle est la taille du coffre du 7 places quand il est en version 5 places ?

472 L en configuration 5 places et 150 L lorsque les 7 places sont utilisées.

5 - L'hybride étant indisponible avec les 7 places, quel moteur équipe ce modèle ?

La version 7 places à le même moteur que la version 5 places : 1.5 turbo 173 ch ou 193 ch.

6 - La boite auto est elle encore une CVT ?

Oui.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: AoS le 20 février 2019 à 11:32:32
Pour la différence de consommation entre l'hybride et le 1.5 turbo, je pense qu'elle sera élevée en ville et nettement moindre sur autoroute  ;)

Vu la différence de prix et le bonus/malus en France, je pense que les seuls avantages du 1.5 sont:
- config 7 places
- possibilité de tracter plus lourd
- possibilité d'avoir une BVM pour ceux qui y tiennent absolument  ;)
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: monsieurpuppet le 20 février 2019 à 18:09:45
Merci pour les réponses.  En gros. La seule solution pour avoir le 2.0 c'est de partir sur de l'hybride. Mais adieu les 7 places.
Cette configuration est elle possible:
1,5 turbo 173 CV, 7pl, 4x4, et BVM ?
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: AoS le 20 février 2019 à 18:46:43
Merci pour les réponses.  En gros. La seule solution pour avoir le 2.0 c'est de partir sur de l'hybride. Mais adieu les 7 places.
Cette configuration est elle possible:
1,5 turbo 173 CV, 7pl, 4x4, et BVM ?

Oui, cette configuration est possible mais avec un seul niveau de finition: Executive

Il ne faut pas voir le CR-V hybride comme un CR-V équipé d'un 2.0 atmosphérique comme tu as sur ton CR-V actuel ... même si c'est bien un 2.0 atmo dans le CR-V, le fonctionnement n'a rien à voir avec ce que tu connais vu que le thermique sert généralement à produire de l'électricité (sauf à allure constante sur autoroute).
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: monsieurpuppet le 20 février 2019 à 20:12:44
Ah bon ? Le moteur thermique ne sert que de générateur ? Il y a bien un lien physique entre le i-vtec et les roues, non ?
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: AoS le 20 février 2019 à 22:45:12
Ah bon ? Le moteur thermique ne sert que de générateur ? Il y a bien un lien physique entre le i-vtec et les roues, non ?

Le lien (rapport unique) ne se fait que sur autoroute ... dans les autres cas de figure, le thermique est soit arrêté soit sert de générateur pour fournir du courant au moteur électrique.

A noter que le moteur 2.0 n'est pas le même que le R20 qui équipe les CR-V 3 & 4 ... c'est un 2.0 atkinson développant 145ch.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: Grigou le 21 février 2019 à 10:07:12
Ça veut dire quoi sur autoroute ?
Le système refuse d'embrayer si tu es sur route ?
Il fait comment pour le savoir ?
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: Kafouniet le 21 février 2019 à 10:20:51
Il n'y a pas de boite de vitesse vu que le moteur électrique n'en a pas besoin(couple mieux reparti qu'un moteur essence) )  et qu'il est en direct sur les roues
Quand la vitesse des roues s'approche de la vitesse de rotation du moteur , qui tourne à vitesse constante pour optimiser au mieux son rendement, il y a un système de "crabot "qui le met en direct sur les roues  , si la vitesse des roues re descend ca se connecte au moteur électrique
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: v-teCH le 21 février 2019 à 12:31:40
Le moteur thermique est embrayé "a haute vitesse" et quand le véhicule est "en vitesse de croisière".
Il me semble avoir vu un graphique où la plage de vitesse concernée par ce mode se situe entre 100 km/h et Vmax.
Par contre s'il y une accélération significative dans cette plage de vitesse, le moteur thermique sera déconnecté des roues et entrainera la génératrice qui fournira la puissance nécessaire au moteur électrique.

Le graphique précité est en P11 du document ci-dessous:

https://www.honda.co.jp/factbook/auto/CR-V/201808/CRV_201808.pdf (https://www.honda.co.jp/factbook/auto/CR-V/201808/CRV_201808.pdf)
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: Grigou le 21 février 2019 à 14:09:56
Merci pour le doc et l'explication v-teCH  :)
J'avais lu 80 km/h je ne sais plus ou, mais c'est sûrement écrit dans ce fil.
100 km/h pour l'immense majorité de l'Europe, c'est effectivement possible uniquement sur autoroute ou a minima 4 voies avec terre-plein ;)
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: monsieurpuppet le 21 février 2019 à 14:43:29
Mais du coup, la puissance et le couple du moteur électrique,  c'est quoi ?
En cas de franche accélération,  aucun coup de pouce du moteur thermique ?
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: AoS le 21 février 2019 à 15:14:25
Mais du coup, la puissance et le couple du moteur électrique,  c'est quoi ?
En cas de franche accélération,  aucun coup de pouce du moteur thermique ?

184ch et 315Nm de couple pour l'électrique donc pas besoin de "coup de pouce" du thermique  ;)
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: v-teCH le 21 février 2019 à 15:14:44
Mais du coup, la puissance et le couple du moteur électrique,  c'est quoi ?
184CV et 315 Nm (La patron a été plus prompt)

En cas de franche accélération,  aucun coup de pouce du moteur thermique ?

Pas directement (aucune liaison mécanique) mais par l'intermédiaire de la génératrice qui va fournir du courant, avec la batterie, au moteur électrique qui assure toute la traction à ce moment (Mode Hybrid Drive)

(https://www.automobile-magazine.fr/asset/cms/650x343/150587/config/104186)

Avec le lien l'image est plus claire:
https://www.automobile-magazine.fr/asset/cms/2000/150587/config/104186 (https://www.automobile-magazine.fr/asset/cms/2000/150587/config/104186)
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: AoS le 21 février 2019 à 15:17:33
Par contre s'il y une accélération significative dans cette plage de vitesse, le moteur thermique sera déconnecté des roues et entrainera la génératrice qui fournira la puissance nécessaire au moteur électrique.

En cas d'accélération ou de freinage aussi  ;)

Lors de mon (court) essai, j'avais remarqué le changement de mode "Engine Drive" en "Hybrid" sur l'autoroute à un moment où l'ACC (régulateur de vitesse adaptatif) avait détecté un véhicule devant. Le changement était uniquement perceptible à l'oreille (changement soudain du régime du moteur thermique) ... mais aucun à-coup perceptible.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: monsieurpuppet le 21 février 2019 à 16:09:30
Purée,  c'est un truc de dingue.
Mais quand tu dis qu'il n'y a plus de boîte de vitesse, c'est une métaphore ?
Sinon, à quel rapport de boîte correspond le mode thermique quand il entraîne les roues, 5ème,  6ème ?
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: AoS le 21 février 2019 à 16:17:37
Non, ce n'est pas une métaphore ... il n'y a pas de boite de vitesse. Ils appellent cela "e-CVT" dans la doc mais c'est plus du marketing.

Honda n'a pas communiqué sur le rapport de démultiplication du rapport unique en "Engine Drive" et il n'y a pas de compte-tour sur le CR-V Hybrid donc c'est difficile de dire à quoi correspond ce rapport unique mais je dirais que cela doit être assez équivalent à la 6ème sur le CR-V 3/4 2.0 i-VTEC.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: monsieurpuppet le 21 février 2019 à 16:25:30
Encore une question (désolé)
En mode croisière sur autoroute c'est le termique qui fonctionne,  145 CV,\. En cas de besoin de dépassement ou de forte cote ,  et vu qu'on ne peut pas descendre en 5 ème ou 4ème, est que les 145 CV sont aidés par l'électrique ? Parce qu'avec le 2.0 i-vtec 150 c'est parfois limite, mais là,  moins de puissance et plus de poids..... Ça donne quoi ?
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: AoS le 21 février 2019 à 16:31:43
Encore une question (désolé)
En mode croisière sur autoroute c'est le termique qui fonctionne,  145 CV,\. En cas de besoin de dépassement ou de forte cote ,  et vu qu'on ne peut pas descendre en 5 ème ou 4ème, est que les 145 CV sont aidés par l'électrique ? Parce qu'avec le 2.0 i-vtec 150 c'est parfois limite, mais là,  moins de puissance et plus de poids..... Ça donne quoi ?

Comme expliqué plus haut dans le sujet par v-teCH, si tu fais une forte accélération sur autoroute, le thermique est désengagé des roues et tu retombes en mode hybride (avec le thermique qui monte rapidement dans les tours pour fournir l'électricité nécessaire à alimenter l'électrique). Encore une fois, mon essai a été très court mais cela ma laissé l'impression d'une réactivité plus importante qu'avec le 2.0 i-VTEC.
Le seul truc qui peut gêner certains, c'est le fait que le régime moteur du thermique s'envole pour rester caler assez haut lors d'un besoin de puissance important (un peu comme avec une CVT classique) ... bruit de moulinage comme certains l'appellent mais le volume sonore reste très raisonnable et n'est pas envahissant/désagréable sur le CR-V 5 Hybrid.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: v-teCH le 21 février 2019 à 17:06:48
Un moteur thermique à besoin d'une boite à vitesse pour compenser son manque de couple à bas régime, ce qui n'est pas le cas d'un moteur électrique qui atteint tout de suite son couple maxi (en gros, dès qu'il tourne, il est au maxi de sa force, la puissance n'étant que le produit du couple par la fréquence de rotation)

C'est pour cela qu'en cas de relance du CR-V Hybride, pas besoin de rétrograder (donc BV inutile), c'est le moteur électrique qui fourni le couple nécessaire à l'accélération, et avec 315Nm il est certainement plus nerveux que le 2.0 i-VTEC du CR-V 3/4.

Il n'a a qu'a voir le temps du 0 à 100 :
CR-V 5 1.5 turbo 4WD / BVM 9,8 s
CR-V 5 Hybride 4WD 9.2 s
CR-V 4 2.0i-VTEC 4WD 10.2 s
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: monsieurpuppet le 21 février 2019 à 17:25:48
Merci pour vos réponses. 
Donc en fait, à aucun moment on ne se retrouve avec le thermique + l'électrique engagé sur les roues ?
Titre: Questions sur le CR-V 5
Posté par: Harry le 21 février 2019 à 18:20:44
Le seul truc qui peut gêner certains, c'est le fait que le régime moteur du thermique s'envole pour rester caler assez haut lors d'un besoin de puissance important (un peu comme avec une CVT classique) ... bruit de moulinage comme certains l'appellent mais le volume sonore reste très raisonnable et n'est pas envahissant/désagréable sur le CR-V 5 Hybrid.

De l'expérience que j'en ai avec le RAV4, les cas où il est nécessaire de solliciter toute la puissance du moteur ne sont quand même pas si fréquents (besoin de doubler rapidement ou envie de faire un démarrage pied à la planche), et ne durent généralement que quelques secondes.
J'imagine que c'est la même chose avec le CR-V hybride.
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: Grigou le 21 février 2019 à 18:48:28
Merci pour vos réponses. 
Donc en fait, à aucun moment on ne se retrouve avec le thermique + l'électrique engagé sur les roues ?

Je pense que si, même si les docs montrés sur cette page ne l'indiquent pas. Mais c'est juste une hypothèse perso.
Ca peut être bienvenu que la batterie épaule le thermique aux alentours de 100 km/h pour l'aider à relancer un peu sans forcément passer par un débrayage et donc un moulinage.
En tout cas l'Outlander le fait (mais il est vrai que le thermique peut rester embrayé en descendant jusqu'à 65 km/h soit un peu plus de 1700 t/mn : mieux vaut qu'on l'aide à reprendre à un tel régime...).
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: phil le 21 février 2019 à 18:51:57
Le crv5 est électrique « de base »...donc pas soucis pour les relances je dirais
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: Grigou le 21 février 2019 à 18:54:19
Je ne parlais pas de relance en mode hybride mais en mode engine drive, pour éviter le moulinage. Faut lire avant de répondre !  :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: Fab11 le 21 février 2019 à 19:48:02
Je pense que si, même si les docs montrés sur cette page ne l'indiquent pas. Mais c'est juste une hypothèse perso.
Ca peut être bienvenu que la batterie épaule le thermique aux alentours de 100 km/h pour l'aider à relancer un peu sans forcément passer par un débrayage et donc un moulinage.
En tout cas l'Outlander le fait (mais il est vrai que le thermique peut rester embrayé en descendant jusqu'à 65 km/h soit un peu plus de 1700 t/mn : mieux vaut qu'on l'aide à reprendre à un tel régime...).
Effectivement, lors de mon test sur autoroute, j’ai une photo où l’on constate que les roues sont entraînées par le moteur thermique et le moteur électrique via les batteries à 115km/h.
On doit retrouver ce cas de fonctionnement assez brièvement.
Mais ça existe, cette photo prise en live.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: monsieurpuppet le 21 février 2019 à 19:55:13
Ça fait bizarre de ne pas avoir de compte tour.
Franchement, faut essayer pour se rendre compte, parce que là ça fait un peu flipper.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: zouzou60 le 21 février 2019 à 19:58:00
Il faut toujours essayer un véhicule!
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: jo37 le 21 février 2019 à 20:02:06
Ça fait bizarre de ne pas avoir de compte tour.
Franchement, faut essayer pour se rendre compte, parce que là ça fait un peu flipper.
Bizarre, oui.
Mais risque de sur régime, impossible.
On doit s'y faire.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: monsieurpuppet le 21 février 2019 à 20:29:24
Et niveau entretien du moteur thermique ? C'est le même que le k20 ?
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: zouzou60 le 21 février 2019 à 20:33:17
Non, double arbre Earth Dreams!
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: v-teCH le 21 février 2019 à 23:39:09
Il semble (mais c'est à confirmer) que le 2.0 DOHC i-VTEC EarthDreams du CR-V Hybride soit effectivement un K20...C (Même base que celui de la Civic Type R FK2 & FK8 qui est le K20C1) mais avec le fameux cycle Atkinson.

Le CR-V 2 avait un K20A et le CR-V 3/4 le R20A2 puis R20Z1.

Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: zouzou60 le 22 février 2019 à 00:09:12
Possible mais pas de la verve du K20 de l'Accord 7! Inutile.
L'entretien est sûrement confié à un indicateur de contrôle de l'utilisation ou tous les ans ou 20000 km.

J'entends beaucoup parlé de révision annoncé au tableau de bord des 11 000 km sur Civic 10!

Des infos sur CRV 5?
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: CVE le 14 juin 2019 à 19:24:35
Bonjour

quelqu'un connait il le nbre de tours du moteur thermique  a100kmh , 120 et 130 , en vitesse stabilisée et quel est le maximum de tours sur une accélération
Titre: Questions sur le CR-V 5
Posté par: Harry le 14 juin 2019 à 19:59:09
Bonjour

quelqu'un connait il le nbre de tours du moteur thermique  a100kmh , 120 et 130 , en vitesse stabilisée et quel est le maximum de tours sur une accélération

Pour le 1.5 turbo 173 ch, vitesse à 1 000 tours/min en 6ème : 41,2 km/h

Vu qu'il y a généralement 4 ou 5 km/h d'écart entre vitesse lue et vitesse réelle, ça fait environ 2 800 tours à 120 km/h compteur et 3 000 tours à 130 km/h compteur.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: CVE le 15 juin 2019 à 08:05:57
merci mais est-ce la même chose sur l'hybride sachant qu'il n'y a pas de boite de vitesse
Titre: Questions sur le CR-V 5
Posté par: Harry le 15 juin 2019 à 10:12:19
merci mais est-ce la même chose sur l'hybride sachant qu'il n'y a pas de boite de vitesse

Non, ce n'est valable que pour le moteur 1.5 turbo BVM  ;)
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: moustache le 15 juin 2019 à 12:43:20
merci mais est-ce la même chose sur l'hybride sachant qu'il n'y a pas de boite de vitesse
La notion de régime du moteur thermique sur le CRV h n'a se sens qu'en mode thermique pur (grosso modo entre 80 et 130 sur le plat et à vitesse stabilisée). Le reste du temps le régime moteur varie entre 0 et 5500 en fonction d'une foultitude de trucs.
Je te fais un copier coller de ce que j'avais posté il y a un mois sur ce fil
http://www.planete-honda.com/cr-v-5-(2018-)/crv-5-hybrid-2019/ (http://www.planete-honda.com/cr-v-5-(2018-)/crv-5-hybrid-2019/)

"Je me suis amusé à faire quelques mesures sur mon CRV:
- par exemple en descente, quand la batterie atteint 100%, le thermique se met bien en route pour continuer à avoir du frein moteur; c'est quasi imperceptible et inaudible, mais le compte tours du smartphone (associé à l'ELM 327 branché sur la prise diagnostic) le montre clairement
- en mode thermique pur, le rapport de démultiplication thermique/roues donne 45 km/h pour 1000 t/min, soit 2250 t/min à 100 km/h
- le mode thermique pur ne fonctionne qu'à vitesse à peu près stabilisée et sur route plate; à la moindre descente ou montée, le système repasse en EV ou hybride
- sur autoroute à 135 compteur (132 au GPS) j'ai relevé une consommation de 7.6 l à l'ODB
- en multipliant les trajets hors autoroute (départementales vallonnées et traversées de villages) je suis à 5.5 l/100 km
- je n'ai pas encore essayé en ville
"
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: CVE le 15 juin 2019 à 19:33:35
merci pour ces infos
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: CVE le 25 juin 2019 à 08:14:24
il y a peut etre la réponse  sur le nombre de tours du moteur thermique en fonction des sollicitations

https://www.youtube.com/watch?v=pENz0LCBCyg (https://www.youtube.com/watch?v=pENz0LCBCyg)


Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: marcb le 05 août 2019 à 14:36:18
Bonjour,

Je réponds un peu tard mais comme je possède le CRV 1,5 turbo 2 roues motrices avec boîte manuelle depuis fin décembre je suis en mesure de répondre à la question : oui le 1,5 vtec turbo vaut le coups !
Je n'ai pas roulé avec l'ancien mais je peux dire que l'agrément de conduite de celui-ci est très bon. Les reprises sont bonnes, le moteur tire bien même si parfois le léger manque de couple se fait sentir en comparaison à un moteur diesel. Par contre à l'intérieur c'est silencieux et confortable. Je viens de faire l'aller/retour Strasbourg / Bretagne + les trajets sur place, soit 2500 km au total et la consommation  réelle calculée à la pompe est de 6,93 l/100 sachant qu'une bonne part du trajet c'est fait à 130 à l'heure. Je trouve cela très économique.
Et c'est ici que je dit que c'est plus rentable que l'hybride malgré le malus de 953€ car la différence de prix de 4000 € entre la version essence et hybride est importante. D'après les consommations annoncées on peut tabler sur du 6l / 100 pour la version hybride. Donc avec seulement 1l /100 de différence, en comptant 1,6€/l il faut faire  plus de 180 0000 km pour avoir payé les 3000€ de différence ! Même si vous êtes un as et que vous gagnez 2 litres au cent il vous faut 90 000 km pour le payer.
Par ailleurs votre véhicule fait 300 kg de plus sur la balance et il perd de la place dans le coffre, et il n'a pas de roue de secours. Et que dire de la durée de vie des batteries ?  Admettons que vous les tirez à 100 000 km, vous allez devoir débourser à nouveau 3000 € pour en acheter des neuves.  Je ne parle même pas du bilan carbone qui est en défaveur de l'hybride si on tient compte de la fabrication des batteries et leur recyclage (qui pose d'ailleurs problème à l'heure actuelle).
Seul avantage pour lui c'est le couple.
Conclusion du comparatif hybride/turbo : le turbo est gagnant. Haut la main
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: haga le 05 août 2019 à 14:41:47
Conclusion du comparatif hybride/turbo : le turbo est gagnant. Haut la main

Certes ton argument tiens la route mais le Crv hybride est en 4wd alors que le tiens non, faut tenir cela en compte.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: marcb le 05 août 2019 à 14:49:59
Exact. Mais je crois (à vérifier) que les documentations Honda ne donne que 0,2 l/100 de différence sur la version 4WD.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: zouzou60 le 05 août 2019 à 15:02:09
Le CRV hybride existe en 2WD, le CRV hybride est plus lourd dans tous les cas donc usera plus de pneus mais moins de plaquettes de frein donc difficile de les comparer. L.hybride est à la mode, le turbo peut tracter du lourd...

Ce qui est sur c'est que les turbo devraient être des collectors après passage au WLTP punitif (sauf rehaussé gouvernementale en fin d'année).

Si utilisation autoroutière principale, le choix est encore plus compliqué.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: Kafouniet le 05 août 2019 à 15:12:24
Citer
Par ailleurs votre véhicule fait 300 kg de plus sur la balance et il perd de la place dans le coffre, et il n'a pas de roue de secours. Et que dire de la durée de vie des batteries ?  Admettons que vous les tirez à 100 000 km, vous allez devoir débourser à nouveau 3000 € pour en acheter des neuves.  Je ne parle même pas du bilan carbone qui est en défaveur de l'hybride si on tient compte de la fabrication des batteries et leur recyclage (qui pose d'ailleurs problème à l'heure actuelle).
Seul avantage pour lui c'est le couple.
Conclusion du comparatif hybride/turbo : le turbo est gagnant. Haut la main

Meme si je vous rejoins sur le bilan économique , les 4000 euros de surcout sont difficile à rattraper vu le faible gain d'economie en carburant  (je suis à 5,8l/100 en parcours mixte) ., Sur le reste , vous faites quelques erreurs :

Rien ne permet de prévoir de changer les batteries à 100000km, elles peuvent  théoriquement  durer 10 fois plus. L'avenir nous le dira mais je suis confiant.

Le recyclage des batterie lithium est un des recyclages les plus performants qui soit (95%) , les usines existent et fonctionnent à flux reduit encore pour l'instant sans compter les fortes demandes pour les utiliser en seconde vie (charge stationnaire)
Le volume de CO2 à la fabrication comparé à l'exploitation des champs pétrolier est un débat d'experts tant il est facile de dire des bêtises la dessus et j'en rajoute pas; toute façon l'hybride se justifie en ville pour ses dégagements moindre de fumées toxiques et non pour le CO2
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: marcb le 05 août 2019 à 15:34:13
Oui vos remarques sont pertinentes. Mais si vous roulez beaucoup en ville votre moteur essence va aussi tourner. Dans ce cas il vaut mieux une voiture entièrement électrique. Il faudra attendre quelques années pour faire un bilan de tout ça. J'attends surtout de voir la durée de vie des batteries. Je ne suis pas aussi certain que vous sur ce point. Il suffit de voir la durée de celle de nos téléphones ...
A aujourd'hui je ne suis pas sûr que l'hybride soit en réalité le meilleur choix en terme de pollution comme on essaye de nous le faire croire. Il n'est pas si propre que ça et je penses qu'il est important de le dire car la plupart vont l'acheter uniquement parce qu'il n'a pas de malus, parce que c'est la mode et parce ça consomme un tout petit peu moins, alors on croit que ça pollue moins.
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: zouzou60 le 05 août 2019 à 16:03:01
L'hybridation n'est qu'une transition mais de combien d'années?
Titre: Re : Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: marcb le 05 août 2019 à 16:09:52
Certes ton argument tiens la route mais le Crv hybride est en 4wd alors que le tiens non, faut tenir cela en compte.

Bonjour,

J'ai vérifié cet info. En version Exclusive la version Hybride est à 45970 € contre 45280 € pour la version 1,5 CVT 4WD
J'ai vérifié aussi le malus qui est de 773 € pour la version  2WD (141g)  et passe à 2773 € (158g) en version CVT 4WD. La version executive avec boîte manuelle est plus raisonnable avec 149g soit 1490 € de malus
Donc en effet plus cher à l'achat que la version Hybride
Donc la version 1,5 n'est intéressante que en version 2WD boîte manuelle ou si on a besoin de volume de coffre ou la possibilité du 7 places
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: marcb le 05 août 2019 à 16:14:07
L'hybridation n'est qu'une transition mais de combien d'années?
Je penses que l'avenir est dans les nouvelles batteries qui sont encore aujourd'hui dans les labos. La recherche va tout de même vite, il y a eu beaucoup de progrès les dernières années. L'avantage de cette mode c'est tout de même de créer la demande qui pousse la recherche en avant.
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: AoS le 05 août 2019 à 17:15:55
Bonjour,

Je réponds un peu tard mais comme je possède le CRV 1,5 turbo 2 roues motrices avec boîte manuelle depuis fin décembre je suis en mesure de répondre à la question : oui le 1,5 vtec turbo vaut le coups !
Je n'ai pas roulé avec l'ancien mais je peux dire que l'agrément de conduite de celui-ci est très bon. Les reprises sont bonnes, le moteur tire bien même si parfois le léger manque de couple se fait sentir en comparaison à un moteur diesel. Par contre à l'intérieur c'est silencieux et confortable. Je viens de faire l'aller/retour Strasbourg / Bretagne + les trajets sur place, soit 2500 km au total et la consommation  réelle calculée à la pompe est de 6,93 l/100 sachant qu'une bonne part du trajet c'est fait à 130 à l'heure. Je trouve cela très économique.
Et c'est ici que je dit que c'est plus rentable que l'hybride malgré le malus de 953€ car la différence de prix de 4000 € entre la version essence et hybride est importante. D'après les consommations annoncées on peut tabler sur du 6l / 100 pour la version hybride. Donc avec seulement 1l /100 de différence, en comptant 1,6€/l il faut faire  plus de 180 0000 km pour avoir payé les 3000€ de différence ! Même si vous êtes un as et que vous gagnez 2 litres au cent il vous faut 90 000 km pour le payer.
Par ailleurs votre véhicule fait 300 kg de plus sur la balance et il perd de la place dans le coffre, et il n'a pas de roue de secours. Et que dire de la durée de vie des batteries ?  Admettons que vous les tirez à 100 000 km, vous allez devoir débourser à nouveau 3000 € pour en acheter des neuves.  Je ne parle même pas du bilan carbone qui est en défaveur de l'hybride si on tient compte de la fabrication des batteries et leur recyclage (qui pose d'ailleurs problème à l'heure actuelle).
Seul avantage pour lui c'est le couple.
Conclusion du comparatif hybride/turbo : le turbo est gagnant. Haut la main

Ton retour est intéressant mais il ne faut pas forcément tomber dans une débat "manichéen" entre un bon choix et un mauvais choix  ;)

Pour la fiabilité, il ne faut pas oublier qu'Honda a 20 ans d'expérience dans l'hybridation et les cas de remplacement de batterie ne sont pas fréquents (à ma connaissance, il y a eu quelques cas sur les Civic Hybrid mais souvent pris en charge par Honda). Et si le système i-MMD est nouveau pour nous, il est commercialisé dans d'autres régions du globe depuis 5 ans sans problème majeur de fiabilité ... ce qui malheureusement n'est pas le cas du 1.5 turbo dont les problèmes de dilution d'huile font pas mal de bruit aux US et en Chine  :-[
 
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: phil le 05 août 2019 à 17:54:21
Clair que bon choix , mauvais choix... le tout basé sur des calculs d'apothicaire à partir de la consommation pour un type d'usage n'avance à rien.  Quand on dépense 45000 euros dans un vehicule la rentabilité économique est de toute façon utopique quelque part et je pense qu'il est d'abord important de se payer un vehicule qui convient à ce qu'on recherche simplement ! Ça peut être une boite manuelle FWD comme une hybride AWD.
Et de grâce évitons-nous les arguments de bistros sur la problématique de la pollution des batteries ( encore entendu hier de la part d'un vieux qui pense encore que son diesel est moins grave a cause de ça ...mais quand on demande pourquoi c'est toujours une explication vague entendu quelque part et qu'on répète en boucle sans rien y comprendre...).
Dans la vie d'un véhicule qui peut facilement atteindre 15-20 ans pour des CRV par exemple qui peut exactement savoir à l'avance le niveau de pollution que va engendrer le vehicule à l'usage ?  que se soit le carburant, les fluides , les pneus,les freins ,les réparations etc...la batterie n'étant qu'un élément par d'autres finalement !
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: AoS le 05 août 2019 à 18:03:01
... et la taille de la batterie d'une hybride non-rechargeable comme celle du CR-V est très petite en comparaison de celles des PHEV et véhicules 100% électriques.
Titre: Re : Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: Kafouniet le 05 août 2019 à 23:04:59
... et la taille de la batterie d'une hybride non-rechargeable comme celle du CR-V est très petite en comparaison de celles des PHEV et véhicules 100% électriques.
A peine le double de la capacité de celle sur mon VAE , 40 fois moins que sur ma I3 , sur le coup c'est assez remarquable ce que ca permet
Titre: Re : Questions sur le CR-V 5
Posté par: zouzou60 le 05 août 2019 à 23:27:14
Ou vraiment trop petite du coup! Sans vouloir le transformer en PHEV.