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18 avril 2024 à 19:04:29

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Auteur Sujet: Passage a l'éthanol  (Lu 7170 fois)

Hors ligne Rodger

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Passage a l'éthanol
« le: 06 octobre 2021 à 16:26:55 »
Bonjour,

J'envisage d'acheter une Honda CRV de 2018 essence ou hybride (2L ou 1.5L Turbo).
Je voudrai savoir s'il est raisonnablement possible de passer à l'éthanol ( comme avec les moteurs précédents) avec cette dernière génération de moteur .
S'agit il de moteur à injection directe?
Merci pour vos conseils "éclairés"

Hors ligne AoS

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Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #1 le: 06 octobre 2021 à 18:13:45 »
Le 1.5 turbo est bien un moteur à injection directe mais le 2.0 de l'hybride est à injection indirecte.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne moustache

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Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #2 le: 06 octobre 2021 à 18:23:47 »
En ce moment je teste. Au début 20 litres d'ethanol dans le plein de E10. Maintenant 25 et tout va bien mais je ne compte pas dépasser 50%. Aucun changement perceptible, pas de voyant allumé ou de ratés quelconques. La conso me paraît avoir augmenté mais vu la variété des trajets et les besoins nouveaux en chauffage c'est difficile à quantifier.
« Modifié: 06 octobre 2021 à 18:57:08 par moustache »

Hors ligne haga

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Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #3 le: 06 octobre 2021 à 18:41:22 »
Sur les moteurs à injection direct pas conseillé :

"Pour résumer, l'injection directe accepte tout aussi bien l'éthanol mais la reprogrammation et la modification est plus difficile à effectuer (beaucoup de déboires sur les injections directes côté boîtiers par exemple, et les prestataires refusent souvent d'adapter une injection directe)"

Après sur un hybride du Sp95E10 c'est très bien.
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

Hors ligne Derziben

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Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #4 le: 07 octobre 2021 à 14:49:38 »
@moustache : pas tenté par un kit homologué qui te permettrait de prendre n'importe quel % d'éthanol ?
CR-V 5 2.0 i-MMD Hybrid 2019 + Jazz 2 1.3 i-VTEC Hybrid 2012 + SV 650 S 2008 + R4 GTL 1982 "4L Trophy 2006"
Auparavant : Civic 9 Tourer 1.6 i-DTEC 2017, Civic 8 2.2 i-CTDI 2008, R19 1.9dT Storia 1994, Punto 75 ELX 1996

Hors ligne Harry

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Passage a l'éthanol
« Réponse #5 le: 07 octobre 2021 à 15:00:02 »
C'est Ford qui commercialise son Ford Kuga en version 2.5 HEV flexifuel.   
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne KASTER

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Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #6 le: 07 octobre 2021 à 15:53:53 »
Au moment de commander mon HRV,  j'avais posé la question sur la pose éventuelle d'un kit éthanol.
Réponse sans détour : si problème moteur, la garantie saute.
J'ai passé mon chemin.
Hrv Sport Gris Platine 11/2019, ex Fk3 Vaillante Blanc Orchidée 01/2017=>11/2019  60000km, ex Fk3 Sport Gris Galaxy 05/2007=>01/2017  210000km.

"http://www.spritmonitor.de/fr/detail/1119155.html"

Hors ligne fred_fox

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Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #7 le: 07 octobre 2021 à 19:05:22 »
Petite réflexion sur tous les discours autour de l’utilisation de l’E85 avec ou sans boîtier, que tous les moteurs le supportent et tout et tout.
Croyez vous que si c’était si simple cela n’aurait pas tenté tous les constructeurs à passer toutes leurs voitures essences en flexfuel et cela pour un coût modique (au vu du nombre de boîtiers) avec des ventes au max (vu le prix du carburant) plus de problème de CO2 puisque les véhicules passent à ZÉRO CO2 (donc leur taux moyen très bas sans passer à l’électrique où les coûts de recherche et développement sont très élevés)

Voilà voilà juste pour dire que le « ça passe crème sur un moteur non modifié » est juste après une petite analyse commerciale et économique un grand délire
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

Hors ligne nadar

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Re : Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #8 le: 07 octobre 2021 à 20:11:36 »
Petite réflexion sur tous les discours autour de l’utilisation de l’E85 avec ou sans boîtier, que tous les moteurs le supportent et tout et tout.
Croyez vous que si c’était si simple cela n’aurait pas tenté tous les constructeurs à passer toutes leurs voitures essences

je partage assez cet avis, en l’élargissant à tous les systèmes de gain de puissance / réduction de consommation par le biais d'une reprogrammation et/ou boîtier additionnel. Je pense que l'équipe de motoristes de chez Honda sont loin d'être des manches, et qu'on peut leur faire confiance pour sortir le meilleur compromis puissance/conso/fiabilité.
Ayant moi-même été "in illo tempore" expert dans un domaine pointu, j'ai tendance à faire confiance aux experts dans les domaines que je ne maîtrise pas. (comme la virologie... >:D)
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne Harry

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Passage a l'éthanol
« Réponse #9 le: 07 octobre 2021 à 21:07:13 »
Voilà voilà juste pour dire que le « ça passe crème sur un moteur non modifié » est juste après une petite analyse commerciale et économique un grand délire

Quelle que soit l'idée, si tu lui colles l'étiquette écolo ça devient une très bonne idée......et un excellent business.
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Hors ligne moustache

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Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #10 le: 08 octobre 2021 à 08:35:11 »
Je partage vos avis. Je ne suis pas sûr en effet que 100% d'ethanol "ça passe crème". D'autant que ces boîtiers qui coûtent très cher ne servent qu'à remplacer une réécriture du code du calculateur d'injection, en moins bien. Réécriture facile à faire pour le constructeur mais inaccessible ou presque aux autres. Et donc, pourquoi ne le font-ils pas ? Mystère... Plus par frilosité que par une réelle impossibilité technique peut-être.

C'est pour ça que je dis "je teste" et que je ne veux pas aller au delà de 50% et encore moins investir dans un boîtier, d'autant que je suis en LOA et donc sous garantie de 5 ans.
Et puis je constate que cette réécriture n'est pas forcément obligatoire (cf les taxis en prius qui roulent à 100% d'E85 sans souci ni modif), que dans nombre de pays les voitures japonaises roulent sans soucis avec un entretien approximatif et des huiles et carburants douteux. Je me dis donc que c'est un pari peu risqué surtout avec un mélange à 50/50.
« Modifié: 08 octobre 2021 à 08:38:34 par moustache »

Hors ligne Fran

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Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #11 le: 18 juillet 2022 à 21:07:52 »
Je me permets de déterrer le post it (au risque de me brûler ^^).

Mais après avoir discuté longuement avec un motoriste Honda, les véhicules Honda sont bien compatibles Ethanol. La preuve, au Brésil, la grosse carburation utilisait là-bas c'est l'éthanol.

Le boitier vendu par les entreprises c'est effectivement de la mauvaise came. Tout ce qu'il y a dans le boitier en plastique, c'est une carte informatique avec une puce paramétrer pour dire au calculateur de la voiture " c'est l'essence 98/95 qui arrive" , je vulgarise bien-sûr afin que tout le monde puisse comprendre.

La reprogrammation de la cartographie, ce n'est pas la même chose, certains concessionnaires Honda le fond d'ailleurs. Mais bien-sûr ce n'est pas le même prix on est autour des 500 / 700 euros.
La chose qui est faite est simple, reprendre la cartographie existant d'un civic A ethanol de base et le mettre sur la cartographie du véhicule B non éthanol.
Il faut aussi penser et prévoir à changer les injecteurs. Là aussi, même chose, il faut compter 500 euros de pièces et main d'oeuvre pour changer l'ensemble des injecteurs.

A partir de là c'est bon, vous pouvez rouler à l'e85. Bien-sûr il faut continuer de surveiller son huile, sa voiture, c'est important mais en principe il n'y aucun risque.
Pourquoi personne n'en parle ? Je ne sais pas. L'Etat, les constructeurs ne parlent pas de beaucoup de choses.

Un peu comme l'histoire du GNV en Belgique . Pourquoi ce n'est pas généralisé ? Bah parce que le profit des accises sur les carburants et de la TVA qui va avec. En 2021, l'État Belge a gagné 5,44 milliards d'euros, une somme qui est même portée à 6,6 milliards d'euros si on inclut la TVA... Voila. A mon avis en France on doit pas être loin de la même combine.

Après chacun fait ce qu'il veut c'est le propre de la liberté :).
Mais je comprends que faire un plein à 2 euros le litre d'essence (80 euros pour un réservoir de 40 litres) commence à agacer certains et que des personnes "risques" leur voiture pour rouler moins cher. Le problème c'est le même depuis des lustres : L'information. On ne dit rien, les gens mettent des boitiers et ça casse.

Je pense personnellement le faire sur ma Honda Jazz ou Civic futur pour ma part et je ne m'en cache pas. Je le ferai à ma manière. Si certains sont intéressés de mes retours, je n'hésiterai pas à poster.

Hors ligne zouzou60

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Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #12 le: 18 juillet 2022 à 21:12:58 »
l'État en parle peu car l'E85 est bien detaxé !
En Belgique, l'E85 est plus cher que tous les sans plomb.
Peu d'avenir?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne dav77

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Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #13 le: 19 juillet 2022 à 00:39:35 »
 Comment ça personne n'en parle ?  :o
On est tous au courant qu'il existe un carburant détaxé appelé E85 dans les stations services puisqu'il y a partout des pompes E85.

Il n'y a aucun "secret"

Dacia propose bien des versions flex fuel sur toute sa gamme, comme Ford d'ailleurs.

Après cette détaxe ne sera certainement pas durable d'autant plus si tout le monde monde finit par basculer sur ce carburant.

Enfin ce n'est qu'une solution temporaire le temps de muter du thermique vers l'électrique. Mieux vaut réserver les ressources agricoles à l'alimentation plutôt qu'à les consacrer à produire du carburant pour faire rouler nos voitures.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne zouzou60

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Re : Re : Passage a l'éthanol
« Réponse #14 le: 19 juillet 2022 à 00:43:20 »
Comment ça personne n'en parle ?  :o
On est tous au courant qu'il existe un carburant détaxé appelé E85 dans les stations services puisqu'il y a partout des pompes E85.

Il n'y a aucun "secret"

Dacia propose bien des versions flex fuel sur toute sa gamme, comme Ford d'ailleurs.

Après cette détaxe ne sera certainement pas durable d'autant plus si tout le monde monde finit par basculer sur ce carburant.

Enfin ce n'est qu'une solution temporaire le temps de muter du thermique vers l'électrique. Mieux vaut réserver les ressources agricoles à l'alimentation plutôt qu'à les consacrer à produire du carburant pour faire rouler nos voitures.

Dacia n'a jamais promu l'E85!
Le GPL oui !
Je suis d'accord pour mieux utiliser nos denrées alimentaires !
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