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14 décembre 2019 à 03:39:48

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Auteur Sujet: CRV versus RAV4 écologie  (Lu 1653 fois)

Hors ligne Harry

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CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #15 le: 12 novembre 2019 à 00:17:34 »
Je partage tout à fait ton analyse, moustache  ;)
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Hors ligne leonid

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Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #16 le: 12 novembre 2019 à 13:33:07 »
Hello

En fait je parlais d'usine à gaz par rapport à mon véhicule actuel (kia sportage 1.7 diesel 115)
qui aura 4 ans en décembre et je me tâte pour un nouveau véhicule.
Mais je suis super content du kia
5.8 en conso réelle
65 L dans le réservoir à raz du goulot pour 58 L annoncé.
Tjs + de 1000 km d'autonomie génial!
une vraie roue de secours avec de la place pour toutes les babioles (triangle, trousse de secours, extincteur
couverture etc... et tout ça sous le coffre.
encore 3 ans de garantie sur le véhicule mais jamais de soucis avec.
c'était un modèle entrée de gamme sans techno pas de gps (pas besoin, pour les rares fois j'ai un petit garmin de 8 ans qui fait le taff parfaitement) et juste une prise usb et une mini jack
et c'est aussi dans ce sens que je parle d'usine à gaz avec toutes les aides électroniques qui à mon sens déresponsabilise le conducteur.
 Tout cela à un coup et en cas de problème le coup de massue est là et c'est valable pour toutes les marques.
Mais c'est un autre débat.

"Mais oui, clairement, les valeurs d'homologation ne récompensent pas cette technologie i-MMD."
C'est cela qui est bizarre dans la réglementation.
Mais si toy à pu le faire en plus avec un 2.5  pourquoi pas Honda.
Ca risquera peut-être de faire mal quand on passera en wltp.

wait and see !

Hors ligne Harry

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CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #17 le: 12 novembre 2019 à 14:10:24 »
"Mais oui, clairement, les valeurs d'homologation ne récompensent pas cette technologie i-MMD."
C'est cela qui est bizarre dans la réglementation.
Mais si toy à pu le faire en plus avec un 2.5  pourquoi pas Honda.
Ca risquera peut-être de faire mal quand on passera en wltp.

On sait déjà ce qu'il va en être lors du passage à la norme WLTP en juin 2020 :

- Pour le CR-V hybride 2WD le malus sera de 650€
- Pour le CR-V hybride AWD le malus sera de 1 692€
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Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #18 le: 12 novembre 2019 à 14:33:06 »
C’est simple pour la différence de CO2 en WLTP... la consommation sur autoroute du nouveau Rav4 est sensiblement plus basse avec près de 1l de moins à même vitesse élevée ( test fait en Allemagne ou comme il se doit c’est critère important).sur route ou urbain les2 véhicules sont plus proche par contre .
(At Home un RAV4 hybrid ( avant : des Prius !) et une Jazz 1,3l CVT "poussive" (par rapport à l'ex 1,3l CVT hybrid).

Hors ligne moustache

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Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #19 le: 12 novembre 2019 à 15:21:33 »
Leonid,

Un diesel moderne est aussi une usine à gaz: turbo, injection haute pression (1500 bars), vanne EGR, FAP, volant bi-masse (sinon BVA double embrayage si VW, Kia ou Hyundai). Bref rien de simple et surtout fiabilité pas terrible ttes marques confondues.

Mais une chose est sûre, quelque soit le mode (hybride ou classique) tu consommeras plus sur autoroute avec un moteur essence qu'avec ton diesel.

Enfin, concernant la conso du CRV sur autoroute, je te rejoins: le mode IMMD, avec son mode thermique pur, ne devrait pas consommer plus qu'un RAV4 (ils ont tous les 2 un Atkinson). Et il devrait faire mieux que le CRV avec le 1.5 turbo (ce moteur a un excellent rendement, mais ça devrait être un poil moins bien qu'avec le 2l Atkinson. Alors oui, je pense que Honda pourrait faire mieux sur ce point. Peut-être à cause d'une expérience bien moindre que Toyota sur ce type de moteurs ?

Hors ligne leonid

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Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #20 le: 13 novembre 2019 à 14:54:21 »
Bonjour moustache

Heureusement pas pour mon diesel  1.7  boîte manuelle 115 cv qui est un moteur assez basique.
Kia doit quand même aussi assurer un minimum avec ses 7 ans de garantie.

"quelque soit le mode (hybride ou classique) tu consommeras plus sur autoroute avec un moteur essence qu'avec ton diesel."

Oui absolument et c'est vrai que j'y suis 50 % de mes trajets mais je pense, quand je changerai, prendre une essence/hybride qui est plus feutrée et plus "politiquement correcte" mais ce qui me manquera le plus ce sera le couple à bas régime.

En fait c'est à cause des politiques et des aides que le marché a été complètement faussé et ça recommence avec l'électrique on en reparlera dans quelques années.
Pour moi le mieux serait tout le monde et tous les véhicules sur le même pied d'égalité et en prix de carburant
aussi (hormis peut-être le secteur du transport) et alors les gens choisiraient +/- selon leurs besoins réels

Ville : électrique /plug-in
mixte : hybride/essence/GPL/CNG/plug-in
Autoroute  majoritairement : diesel

On aurait un marché beaucoup plus équilibré.

Pour moi c'est vw et les politiques (lobby) qui ont foutu tout le monde dans la merde.

Et maintenant à entendre les politiques tout le monde devrait rouler en électrique. Quelle bande de guignols

Mais pardonnez-moi cette petite digression.

Pour en revenir au CRV

"Alors oui, je pense que Honda pourrait faire mieux sur ce point."

Oui c'est exact sur ce point mais heureusement qu'il y a toutes les qualités intrinsèques du véhicule qui compensent largement ce petit écueil.


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Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #21 le: 13 novembre 2019 à 15:04:39 »
Ah VW, Ah nos politiques autmobiles, Ah... très débattu ici!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #22 le: 13 novembre 2019 à 15:08:07 »

Oui absolument et c'est vrai que j'y suis 50 % de mes trajets mais je pense, quand je changerai, prendre une essence/hybride qui est plus feutrée et plus "politiquement correcte" mais ce qui me manquera le plus ce sera le couple à bas régime.


Là tu fait erreur, j'ai plus de couple au démarrage avec le CRV hybride qu'avec mes différents CRV diesel, cela est du à la motorisation électrique presque capable de faire du ON/OFF
Monsieur CRV V Hybrid Exclusive Blanc
Madame JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin (dit la Cacahouète, pour la JAZZ)
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

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Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #23 le: 13 novembre 2019 à 15:12:18 »
Et je rajouterai que le politiquement correct permet à nos politiques, justement, de refuser de voir la complexité de nos mondes et pour rester sur PH, je ne parle que de politique automobile!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #24 le: 13 novembre 2019 à 15:57:26 »
Leonid, même avec un 1.7 115 ch tu as un turbo, une pompe et des injecteurs HP, sans doute une vanne EGR et peut-être un FAP.
Quant au couple d'un hybride pas de soucis ! Avec un HSD tu as le petit électrique qui aide au démarrage, plus une transmission continue qui démultiplie bien au démarrage et balance ce qu'il faut: c'est au sens premier du terme une cvt (comme sur le IMMD d'ailleurs) mais ça n'a rien à voir avec un variateur comme aiment le dire les journalistes. Quant à l'IMMD, encore moins de souci, le gros électrique assure, et plutôt bien !

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Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #25 le: 13 novembre 2019 à 16:01:31 »
Non, une e-CVT!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #26 le: 13 novembre 2019 à 16:07:57 »
e-cvt si tu veux ! Mais en tout cas, on a bien une transmission à ratio continuellement variable entre le moteur thermique et les roues: via un  train epicycloidal chez Toyota ou via 2 machines électriques tournantes chez Honda. Ça fait plus riche qu'un variateur à courroie de mobylette !

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Re : Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #27 le: 13 novembre 2019 à 16:11:53 »
Ça fait plus riche qu'un variateur à courroie de mobylette !

Oui!
Mais autant les Japonais plébiscitent ce type de transmission, la CVT, pas l'e-CVT autant en Europe, c'est plus dur! Ça vient avec les hybrides!
Pourtant une Jazz CVT en ville, c'est agréable!

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CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #28 le: 13 novembre 2019 à 18:54:53 »
e-cvt si tu veux ! Mais en tout cas, on a bien une transmission à ratio continuellement variable entre le moteur thermique et les roues: via un  train epicycloidal chez Toyota ou via 2 machines électriques tournantes chez Honda. Ça fait plus riche qu'un variateur à courroie de mobylette !

C'est vrai qu'e-CVT ça fait tout de suite plus classe que variateur  :P
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Re : CRV versus RAV4 écologie
« Réponse #29 le: 13 novembre 2019 à 19:10:14 »
C'est vrai qu'e-CVT ça fait tout de suite plus classe que variateur  :P
Oui, variateur, ça fait un peu DAF33! :crazy:
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