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20 avril 2024 à 17:59:12

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Auteur Sujet: CRV 5 Hybrid 2019  (Lu 808531 fois)

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #630 le: 10 décembre 2018 à 12:03:59 »
Les 2 donnent des consos moyennes sous les 6L/100km lors des essais  O0

Par contre, les avis sur l'insonorisation du moteur sont diamétralement opposés  :idiot2:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

En ligne Harry

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #631 le: 10 décembre 2018 à 12:50:28 »
Les 2 donnent des consos moyennes sous les 6L/100km lors des essais  O0

Par contre, les avis sur l'insonorisation du moteur sont diamétralement opposés  :idiot2:

Une conso mixte tournant plus ou moins à 6 litres ça me semble nettement plus réaliste que les 7,7 litres donnés dans un autre essai.

Pour l'insonorisation je ne me fais pas trop de souci  ^-^
Tout comme pour le RAV4, il n'y a que lors de fortes accélérations que le moteur doit s'entendre......c'est donc l'affaire de quelques secondes, et le bruit n'est de toutes façons pas plus élevé que n'importe quel moteur thermique. Mais vu que dans la plupart des cas on entend pas ou peu le moteur, on ne le remarque que davantage lorsqu'il est sollicité.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne zouzou60

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #632 le: 10 décembre 2018 à 14:59:47 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Flo

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #633 le: 10 décembre 2018 à 15:59:13 »
Grigou, oui, je suis curieux de ton argumentation de charge et décharge successive lorsque le véhicule circule dans les conditions où une puissance nécessaire permettrait de faire tourner le thermique a son meilleur point de rendement a un régime très faible.

Hors ligne denreg5253

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #634 le: 10 décembre 2018 à 16:43:07 »
salut,

juste une petite info, tous les concessionnaires de France auront le CR-V 5 hybride première semaine de février 2019 et les premières commandes de 2018 seront livrées en mars 2019.  :)
CR-V 5 Février 2019 exécutive hybrid 4WD noir cristal nacré____CR-V 4 janvier 2016 exécutive navi At 4WD 2.0 i-vtec argent acier____Civic 9G Décembre 2012 exécutive navi AT 1.8 i-vtec argent titane__Civic 8G juin 2009 sport navi 2.2 i-ctdi cristal noir____

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #635 le: 10 décembre 2018 à 16:48:47 »
Bizarre ... Mouss nous disait qu'il pourrait l'essayer chez son concessionnaire (Toulouse) avant la fin de l'année  :idiot2:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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phil

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #636 le: 10 décembre 2018 à 18:39:52 »
J'ai reçu un courrier du dealer local qui annonce une présentation début janvier .
Bref il sera distribué au compte goutte en fonction de different critères..
Par contre j'ai vue aujourd'hui mon premier CRV5 roulant en Suisse ( ou le 1,5l turbo peut se vendre ).

Hors ligne Grigou

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #637 le: 10 décembre 2018 à 19:36:59 »
Grigou, oui, je suis curieux de ton argumentation de charge et décharge successive lorsque le véhicule circule dans les conditions où une puissance nécessaire permettrait de faire tourner le thermique a son meilleur point de rendement a un régime très faible.

C'est assez simple en fait. Prenons une vitesse constante de 110 km/h, sur route plate, sans vent : le CR-V, en bon SUV qu'il est (donc un fer à repasser géant) a besoin de 15 à 20 kW pour maintenir cette vitesse. C'est un ordre de grandeur. Et le thermique embrayé tourne à un régime constant qu'on ne connait pas, prenons au hasard 2500 t/mn.

EN AUCUN CAS son thermique ne peut être à son meilleur point de rendement pour une si faible puissance (moins de 30 ch) ! Observe des courbes de rendement de divers moteurs thermiques si tu n'es pas convaincu. Le sweet spot se situe toujours aux alentours du couple maximum disponible à un régime donné (ou de la puissance maxi disponible à ce régime, c'est la même chose), et à des régimes ni trop bas ni trop élevés. Je t'en joins un, mais celui du CR-V hybride Atkinson n'a sûrement rien à voir.

Pour fournir moins de 20 kW les gaz ne peuvent pas être ouverts à fond, on est dans les courbes basses du diagramme, bien au dessous de sweet spot. Donc rendement médiocre.

Tu mets plus de gaz : tu passes sur les courbes supérieures, tu augmentes le rendement. Oui mais tu accélères, c'est pas le but !
Les ingénieurs ont la solution pour ouvrir plus de gaz sans accélérer : tu demandes au système de charger la batterie, et ce faisant tu as besoin de pas mal de kW en plus (peut-être 10 pour le CR-V, j'en sais rien). Bingo ! Tu passes sur une courbe supérieure, tu t'approches du sweet spot (sans l'atteindre), tu augmentes drastiquement le rendement de ton thermique.

Quand la batterie est pleine le système arrête carrément le thermique, consommation zéro. Et la moyenne de consommation des deux cycles charge-décharge est inférieure à la consommation du régime constant que tu préconises.
C'est plus clair ?

La prochaine fois, on parlera des éventuelles différences entre Outlander et CR-V si tu veux ;)

Hors ligne Flo

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #638 le: 10 décembre 2018 à 20:58:59 »
En fait je n'avais pas besoin de ta démonstration, on parlait bien de la même chose et toi comme moi savions bien comment ça fonctionne.

Je connais tout ça, merci pour lex explications quand même.
C'est justement là tout l'inconvénient du rapport fixe, mais qui peut avoir certains avantage quand il y a une grosse batterie....mais sur une petite batterie............

Je suis d'accord avec toi sur les 15 a 20Kw pour ce genre d'utilisation, par contre pour si peu de puissance sur un moteur très bien optimisé oui il est possible d'être quasiment plein gaz pour avoir un rendement très bon. (sur mes trajets je suis en moyenne à 90% de pleine charge MOYENNé sur le HSD 136..........)

Si on prend le sweet spot du HSD 136, on s'aperçoit que l'on a atteint le rendement maxi pour des puissances allant de 13cv jusqu'à 47cv...........impeccable pour l'utilisation routière en stabilisée (et pour les grosses relance le rendement on s'en fiche un peu et il y a une batterie en plus), et comme tu pourras le voir c'est possible a des régimes très bas donc des frictions très faibles ....





Donc, je persiste et signe j'attend vraiment de voir mais avec une batterie aussi petite, autant sur l'outlander PHEV je peux comprendre autant dans le cas du CR-V je m'interroge (mais aime que des constructeurs osent autre chose, mais bien qu'apréciant Honda, je peux quand même m'interroger, non ?) sur l'utilité de ce type de fonctionnement, pas forcément idéal d'un point de vue technique sur plusieurs domaines.....

Du coup je m'interroge autrement, le système utilisé par toyota, (et Ford avec un accord sur la Mondeo), peut il être utilisé par d'autres constructeurs ou est il protégé ?

Flo.
« Modifié: 10 décembre 2018 à 21:03:16 par Flo »

Hors ligne Grigou

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #639 le: 10 décembre 2018 à 23:35:05 »
Encore une fois, je te renvoie à ce que tu écrivais au début, à savoir que tu trouvais aberrant de charger et décharger la batterie à cause des pertes à chaque fois.
Et je te renvoie à ma réponse du début : "tu oublies le rendement du thermique dans ce raisonnement". Ravi que tu ne l'oublies plus ;)

Encore une fois, si c'est pour dire que le HSD est un meilleur système au point de vue rendement, je suis d'accord.

On peut donc tomber d'accord sur le fait que le cycle charge-décharge du i-mmd est ce qu'il peut faire de mieux pour consommer le moins possible, donc que c'est tout sauf aberrant ?
Sinon tu continues à prendre les concepteurs de ce système pour des billes, qui ont imaginé ce truc d'alternance roulage en EV-Thermique-EV-Thermique juste pour gaspiller l'essence. Qui croira ça ?

Hors ligne Flo

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #640 le: 10 décembre 2018 à 23:56:02 »
En effet je suis en phase avec ta synthèse.

Mais j ai le droit de dire que ca me plait moyen, C est plus doux que aberrant en effet je te l accorde......

A aucun moment je n avais oublié le rendement du thermique et je parlais de rendement global.

J avoue être très surpris de voir plusbde techno au fonctionnement similaire au toyota.

Et même,  dis moi si je me trompe même avec l immd il est possible de faire tourner le thermique a un très bon point de rendement sans devoir passer par la batterie même en dessous de 100kmh non ? C est ca qui me chiffonne dans les articles lus.

On met le thermique en générateur et e su il produit va directemen au moteur électrique sans passer par les deux conversions de courznt ce qui sur le papier me semble possible mais contredit par les essais.

Après peut être que c est plus vendeur de dire sue le thermique tourne 1/3 du temps mais ça m est complètement égal ce que je souhaite c est consommer le moins possible c est tout peu importe la technique employée.

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #641 le: 11 décembre 2018 à 07:13:04 »
Par contre j'ai vue aujourd'hui mon premier CRV5 roulant en Suisse ( ou le 1,5l turbo peut se vendre ).

Pas encore vu un seul ... sauf garé devant une concession Honda.
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Hors ligne dav77

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #642 le: 11 décembre 2018 à 08:16:30 »
Pas encore vu un seul ... sauf garé devant une concession Honda.

Idem...
J'ai l'impression que c'est de pire en pire pour les ventes de Honda en France.
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Hors ligne Micke

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #643 le: 11 décembre 2018 à 10:48:50 »
Bonjour je compte acheter ce CRV début 2020, je suppose qu'on aura déjà droit à la phase 2 étant donné qu'il existe depuis quelques temps au US?
« Modifié: 11 décembre 2018 à 11:05:34 par Micke »
"La recherche de la différence justifie à elle-seule l'existence de Honda."
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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #644 le: 11 décembre 2018 à 12:06:56 »
Bonjour je compte acheter ce CRV début 2020, je suppose qu'on aura déjà droit à la phase 2 étant donné qu'il existe depuis quelques temps au US?

Bonne blague  :crazy:

Normalement, on reçoit le restylage 3 ans après la commercialisation ... par contre, c'est bien probable que le CR-V 5 restylé soit commercialisé avant aux US, ce qui nous permettra de nous faire une idée de ce à quoi il ressemblera  ;)
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