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19 décembre 2018 à 15:11:26

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Auteur Sujet: CRV 5 Hybrid 2019  (Lu 27793 fois)

Hors ligne Flo

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Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #600 le: 07 décembre 2018 à 21:30:33 »
"Dans ce cas le CR-V peut évoluer jusqu'à 100 km/h sans consommer une goutte d'essence."

Qui affirmait que le système ne pourrait pas dépasser 80 km/h sur l'unique moteur électrique ?  :fight:

Ca peut etre 30 50 80 ou  100km/h, concrètement on s'en fiche, ce qu'on regarde (enfin moi) c'est la conso réelle..............
De plus avec le thermique en générateur, c'était obligé que la machinerie électrique puisse dépasser largement les 80.
Dans tous les cas on doit avoir quand même près de 145cv électrique, largement suffisant pour plus de 100 à l'heure.

Mais ces histoires "peut rouler" jusqu'à XXXkm/h en électrique, je trouve ça d'une inutilité...............

Hors ligne dav77

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Re : Re : Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #601 le: 08 décembre 2018 à 00:32:34 »
Et bien justement : il est trop cher pour qu’il s’en vende beaucoup. Autrement dit le prix commence à devenir dissuasif pour ce genre de vh. C’est le début de la fin. Et Dav77 s’en réjouit.  :crazy:

En fait, il me semblait que ce CRV 5 Hybride était dans la tranche de prix de ces gros SUV vu qu'il n'est pas plus cher que son concurrent direct le RAV4 Hybride.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

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Re : Re : Re : Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #602 le: 08 décembre 2018 à 00:44:02 »
En fait, il me semblait que ce CRV 5 Hybride était dans la tranche de prix de ces gros SUV vu qu'il n'est pas plus cher que son concurrent direct le RAV4 Hybride.

Il est même très bien placé!
Une manière d'emmener les clients de l'Accord?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #603 le: 08 décembre 2018 à 12:09:10 »
CR-V 4     2.2 i-dtec de 2015  deep blue océan  exclusive navi  AT     31600 KM actuellement

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #604 le: 08 décembre 2018 à 12:20:25 »
Ca me parait énorme quand même 10L, et d'autant plus en ayant  eu le 2L BVA sur CRV4.

Vivement les infos spritmonitor plutôt  :coolsmiley:

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Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #605 le: 08 décembre 2018 à 12:39:21 »
Un article viens de sortir sur caradisiac.



Entre le système Toyota et Honda, ça n'a rien  à voir, je suis surpris des images du site honda et du site caradisiac, sur le site Honda on voit un bobinage de "bouillie", sur le site caradisiac un bobinage rectangulaire très pro.

https://auto.honda.fr/content/dam/central/cars/hybrid/Honda-hybrid-clutch-16x9.jpg/jcr:content/renditions/c4.jpg
-> ??????????????  :fight: :uglystupid: c'est bon pour un VAE low cost ce travail ! Et l'image viens du site Honda !!!!!

Pour la "traction", il faut voir aussi comment marche le système Honda, Honda parle qu'à moins de 100 à l'heure, le thermique marchera 1/3 du temps.

Cette phrase parait belle..........pour moi elle prouve que c'est très mauvais pour la conso à elle seule.

Il vaut mieux un thermique qui travaille continuellement à pleine charge à 1200rpm que ce style de fonctionnement.
Le système Honda en coupant le moteur les 2/3 du temps, ça veut dire qu'il faut recharger les batteries puis les recharger, ce qui fait une perte de rendement global non négligeable, toutes ces transformations électrique n'ont pas un rendement de 1, on recharge puis on décharge, autant de pertes.

Le HSD fonctionne de la sorte, il maintient à 60% de SOC la batterie, met en pleine charge le thermique sans le couper (sauf à des vitesses/contraintes très faibles), et évite de faire cycler la batterie (hormis en ville bien entendu).
Ce qui fait qu'il n'y a pas de transformation d'énergie dans les 2 sens (charge puis décharge), et aussi moins de cycle pour la batterie.


Autant le système utilisé par Honda pourrait être correct pour un PHEV mais dans un hybride.....mais je demande à réellement voir comment ils le font marcher avant d'avoir un avis arrété.

J'attend une réelle confrontation entre le rav 4 et ce nouveau CR-V.
Pour l'instant je peux dire que je m'attendais à mieux quand même..........

Dans ce que j'ai mis en gras dans la citation, tu as tout faux : tu oublies le rendement du thermique. Et tu prends les ingénieurs de Honda pour des billes, en passant. Crois-tu qu'ils aient oublié qu'une charge et décharge de batterie ça fait des pertes ? ;)

Pour les explications sur l'intérêt des charges-décharges (phases de roulage électrique suivies de phases thermiques avec recharges), voir par exemple le fil "bilan à 15000 km de l'Outlander PHEV" sur le site hybridlife.

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #606 le: 08 décembre 2018 à 21:54:24 »
Avec tous le respect que je te dois grigou je persiste et signe.
C'est une ineptie qu de vouloir transformer l'électricité deux fois plutôt que de se passer de transformation.

Après c est un article de journaleux.
J aileraibfqire confiance à Honda qu ils arrivent à sortir a minima l efficience du rav4.
Comme je l'ai dis cette architecture pour un phev s explique pour un hybride seul il faut que l thermique puisse directement envoyer ce su il produit au moteur electique sans toutes les pertes annexes et inutile en courant continu.

Plutôt que ce soit moi qui prennent pour des villes les inges honda ce quibest d ailleurs moins être le as j attend des infos plus précises, prendrais tu les ongles Toyota pour des billes ? Ce ca s applique dans les deux sens......

Et je ne vois pas le rapport avec l outlander la capacité des batteries etant tout autre de plus surtout etant phev la logique a avoir n est pas la même.

J ai hâte  d en savoir un peu plus sur la technique du crv et d une confrontation avec le rav4.....

Hors ligne Grigou

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #607 le: 09 décembre 2018 à 00:12:52 »
As-tu une idée de combien l'Outlander échange de Wh lors d'un cycle charge puis décharge, en roulant à 90 km/h sur route plate par exemple ?
Si oui, tu penses qu'un simple hybride non rechargeable comme le CR-V n'est pas capable d'en faire autant ?
Et si tu ne le sais pas, pourquoi dis-tu que le fait d'être rechargeable change la donne ?

Quant au HSD, il n'est pas conçu comme le i-mmd ou le système de l'Outlander en "tout ou rien", lui. Sa démultiplication variable lui permet de mieux optimiser la consommation à toutes les allures, ce qui lui donne une supériorité.
Ce n'est pas pour autant un argument qui permet d'affirmer que les systèmes à embrayage et rapport unique gaspillent l'énergie sous prétexte qu'ils chargent et déchargent la batterie. C'est au contraire la seule manière d'optimiser le bousin.
Donc ni les ingés de Toy ni ceux de Honda ne sont des billes. Ils font au mieux avec le système qu'ils ont conçu.

Après, si tu persistes et signes toujours c'est ton droit, je n'ai pas envie de perdre trop de temps en démonstrations, là je crois que je suis allé au bout (sauf si tu trouves encore une contre-argument que je sois susceptible de démonter, bien entendu ;)).

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #608 le: 09 décembre 2018 à 11:51:14 »
On verra les résultats finaux......en utilisation réelle.

Le CRV a déjà pour lui une batterie li ion qui permet de se recharger très vite et avec moins de pertes qu'une Nimh. Mais il faut quand même voir au global.

Le système d'embrayage à rapport unique me parait opportun sur un PHEV, moins sur un véhicule non plug in pour une question de rendement. Après il y a des prouesses que certains constructeurs sont capable.

Heureusement qu'il n'y a pas de pensée "unique" (cf mazda entre autres) sinon ce serait morose et rien ne progresserait...........

On verra ce que ça donne ultérieurement entre ces deux technologies.....en effet inutile de perdre notre temps dans des démonstrations sans fin qui seraient de plus complètement inutile.

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Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #609 le: 09 décembre 2018 à 11:56:06 »
Ca me parait énorme quand même 10L, et d'autant plus en ayant  eu le 2L BVA sur CRV4.

Vivement les infos spritmonitor plutôt  :coolsmiley:
Et tu penses que l'ARGUS ne fait pas des essais en utilisation réelle?
J'ai plus confiance en eux pour rouler à 130, que spritmonitor ou le public va mettre ce qu'il a consommé certes, mais sans pouvoir jurer qu'il roule vraiment à 130
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Re : Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #610 le: 09 décembre 2018 à 12:00:27 »
Et tu penses que l'ARGUS ne fait pas des essais en utilisation réelle?
J'ai plus confiance en eux pour rouler à 130, que spritmonitor ou le public va mettre ce qu'il a consommé certes, mais sans pouvoir jurer qu'il roule vraiment à 130

Les journalistes essayeurs sont souvent un peu "pieds dans la planche", pas toujours au fait du véhicule essayé (pas toutes des sportives, autoroutières...). Bref, le journalisme auto...
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« Réponse #611 le: 09 décembre 2018 à 12:04:18 »
Et tu penses que l'ARGUS ne fait pas des essais en utilisation réelle?
J'ai plus confiance en eux pour rouler à 130, que spritmonitor ou le public va mettre ce qu'il a consommé certes, mais sans pouvoir jurer qu'il roule vraiment à 130

Par expérience j'ai nettement moins confiance dans les conso données par les journalistes auto, moi  ;)
=> RAV4 2.5 HSD Black Edition 10/2017 -
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #612 le: 09 décembre 2018 à 12:16:03 »
Sprintmotor, c'est la vraie vie. Avec tous type de conducteurs donc les écarts s'expliquent.
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Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #613 le: 09 décembre 2018 à 12:21:56 »
Sprintmotor, c'est la vraie vie. Avec tous type de conducteurs donc les écarts s'expliquent.
Oui c'est la vraie vie mais ça nous dit pas comment ils roulent
Flo avait cité hier son ex CR-V 4 2.0
Si tu prends ce véhicule sur sprintmonitor, tu aura des cas comme FLO à 7l/100 et d'autres à 11 l/100
On peut couper la poire en 2 et dire une moyenne de 9l pour un conducteur avec une conduite normale. Mais ça ne va pas me dire combien je vais consommer à 140 km/h, ce qui correspond à ma plus grande utilisation de ma voiture. Pas sur que tout le monde roule la plupart de l'année à 140 constants
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« Réponse #614 le: 09 décembre 2018 à 12:26:35 »
Oui c'est la vraie vie mais ça nous dit pas comment ils roulent
Flo avait cité hier son ex CR-V 4 2.0
Si tu prends ce véhicule sur sprintmonitor, tu aura des cas comme FLO à 7l/100 et d'autres à 11 l/100
On peut couper la poire en 2 et dire une moyenne de 9l pour un conducteur avec une conduite normale. Mais ça ne va pas me dire combien je vais consommer à 140 km/h, ce qui correspond à ma plus grande utilisation de ma voiture. Pas sur que tout le monde roule la plupart de l'année à 140 constants

Sur l'ensemble de ton kilométrage annuel, tu roules la plupart du temps à 140 km/h constant ?  ???

C'est quand même pas simple de rouler à 140 km/h constant sur autoroute : il y a des voitures ou camions qui doublent, ce qui oblige à lever un peu le pied, il y a les péages; il y a les passages limités à 110 km/h..........bref, faire 200 ou 300 km à 140 km/h, c'est quand même quasiment impossible.
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