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16 février 2019 à 18:06:37

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Auteur Sujet: CRV 5 Hybrid 2019  (Lu 67284 fois)

Hors ligne Penguelen

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #30 le: 23 septembre 2018 à 20:31:54 »
Phil tient ses chiffres (126-132) de Honda Allemagne.
C'est la consommation mixte qu'il faut prendre en compte.
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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #31 le: 23 septembre 2018 à 20:34:13 »
Non, pas de taxe annuelle,  c'est à partir d'un (gros) seuil.
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Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #32 le: 23 septembre 2018 à 20:40:12 »
Non, pas de taxe annuelle,  c'est à partir d'un (gros) seuil.
Pour l'instant seuil de 191g pour nos voitures récentes, d'après 2012.
Ce seuil n'est pas si gros que cela, mais dans d'autres pays européens il est fixé plus bas.
Je sens qu'un jour ils vont l'abaisser pour les voitures d'après 2012
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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #33 le: 23 septembre 2018 à 20:47:51 »
Rectification 2012 et après : 190gr = 160€/an  ;) et le malus commence à 120gr pour 50€.
Pour cela que les veilles voitures se vendent plus chers qu'avant.
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Honda 600 Transalp 1998 (42 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle (prépa S.M); Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #34 le: 23 septembre 2018 à 23:04:30 »
A partir de 2019 le malus commencera dès 117 gr pour un montant de 50€. Vu qu'il est pour le moment annoncé que les montants ne changeraient pas, le CR-V 5 hybride serait donc soumis à un malus allant de 253€ (126 gr) à 613€ (132 gr). 
=> RAV4 2.5 HSD Black Edition 10/2017 -
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #35 le: 23 septembre 2018 à 23:12:12 »
Les bons chiffres vu qu'il n'y en aura pas d'immatriculer en 2018.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #36 le: 24 septembre 2018 à 08:18:41 »
Non, pas de taxe annuelle,  c'est à partir d'un (gros) seuil.

En Suisse, nous n'avons pas de malus mais une taxe de circulation à payer chaque année (fonction de la puissance et du poids mais représentant plusieurs centaines d'€) ... avec des rabais (selon les cantons) pour les véhicules les moins polluants.
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Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #37 le: 24 septembre 2018 à 16:31:08 »
Phil tient ses chiffres (126-132) de Honda Allemagne.
C'est la consommation mixte qu'il faut prendre en compte.
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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #38 le: 25 septembre 2018 à 13:30:29 »
" Le moteur essence est relié aux roues motrices par un rapport de démultiplication unique. Un rapport, très, très long, et c'est le moteur électrique qui se charge de donner de la vigueur à l'auto à basse vitesse. Bien sûr, le moteur essence ne sert pas qu'à la propulsion de l'auto. Il sert aussi à l'entrainement d'une génératrice, pour alimenter le moteur électrique de propulsion. En 2 mots : c'est excitant. "

Carrément!

https://www.moteurnature.com/29544-honda-revient-a-l-hybride-avec-son-crv
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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #39 le: 25 septembre 2018 à 13:48:27 »
" c'est excitant. "

Carrément!

Gare à la désillusion !
Je ne dis pas qu'elle est inévitable.
Mais ma nature m'inciterais à ne pas céder à un tel emballement (ou inversement à critiquer par principe l'agrément qu'il pourrait procurer) avant même d'avoir eu l'occasion de l'essayer.
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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #40 le: 25 septembre 2018 à 13:55:15 »
D'ou mon "carrément"!
Ce type de véhicule demande à être encore essayé plus longuement qu'un véhicule plus traditionnel sachant qu'un essai est obligatoire pour chaque véhicule. Je connais une personne proche qui n'essaie jamais...
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Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #41 le: 25 septembre 2018 à 13:56:21 »
" Le moteur essence est relié aux roues motrices par un rapport de démultiplication unique. Un rapport, très, très long, et c'est le moteur électrique qui se charge de donner de la vigueur à l'auto à basse vitesse. Bien sûr, le moteur essence ne sert pas qu'à la propulsion de l'auto. Il sert aussi à l'entrainement d'une génératrice, pour alimenter le moteur électrique de propulsion. En 2 mots : c'est excitant. "

Carrément!

https://www.moteurnature.com/29544-honda-revient-a-l-hybride-avec-son-crv

Oui !

Le I-MMD c'est :

- Un système permettant que l'un des deux moteurs électriques du système hybride soit toujours relié aux roues tandis que le 2ème est relié au moteur thermique pour servir de générateur.

- Un système d'embrayage piloté permettant au moteur thermique de s'accoupler à la transmission, mais seulement à haute vitesse (vers 110 km/h) car il n'y a alors qu'un seul rapport fixe, que l'on peut rapprocher du plus haut rapport d'une boite manuelle.
Ce type de transmission directe du moteur thermique aux roues via un embrayage piloté est appelé E-CVT par Honda.

Cette appellation n'est pas très heureuse car elle entraine une confusion dans la tête des gens qui sont alors persuadé que le système i-MMD est un système hybride classique avec une boite CVT.
La plupart des gens n'arrivent pas à comprendre qu'avec le i-MMD c'est le moteur électrique qui est le principal moteur de traction et que c'est cette particularité qui permet au système de se passer de boite de vitesse lorsqu'il y a besoin de raccorder le moteur thermique aux roues...

Et les journalistes improvisés du net entretiennent cette confusion.

C'est pourquoi je disais que Honda va devoir faire beaucoup de pédagogie pour expliquer la particularité de son système au grand public, en passant par l'appuie d'une communication de grande échelle.

Sinon le public ne percevra pas l'intérêt de son système hybride i-MMD par rapport au HSD.
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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #42 le: 25 septembre 2018 à 14:04:25 »
J'ai peur que la communication technique soit restreinte! Au moins, dans la presse. Ce serait dommage.
Mais, il faut que les vendeurs soient très bien formés.
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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #43 le: 25 septembre 2018 à 14:23:51 »
Je pense que 90% des acheteurs se fichent du fait qu'il y ait un embrayage, une boite e-CVT ou autre ... ce qui importe, c'est le ressenti en conduite.

Après, c'est vrai qu'il y a des appellations qui traînent une certaine réputation comme CVT = moulinage + hurlement du moteur mais il ne me semble pas avoir vu les 3 lettres maudites  :D dans la communication sur le CR-V hybride  ^-^
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Re : Re : Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #44 le: 25 septembre 2018 à 14:35:20 »

Sinon le public ne percevra pas l'intérêt de son système hybride i-MMD par rapport au HSD.
Et bien même l'i-MMD expliqué aussi clairement, son intérêt par rapport au HSD ne me saute pas aux yeux.

Qu'est-ce qui est reproché généralement au HSD : ses envolées lyriques, en outre déconnectées de la perception des performances de la voiture, voire des performances elles-mêmes. Autrement dit : la réponse à l'accélérateur n'est pas celle attendue et en plus dans le bruit.

Qu'est-ce qui est reproché au système de l'Outlander PHEV (qui semble se rapprocher de celui du CRV-5), non seulement par les journalistes mais également par quelqu'un qui a approfondi le sujet et peut le mesurer au quotidien (Grigou) : un temps de réponse à l'accélérateur qui demande une certaine anticipation (qui conduit Grigou à regretter l'absence d'un mode Sport, et qui conduit Mitsubishi à lui donner satisfaction je crois sur le MY2019). Autrement dit : la réponse à l'accélérateur n'est pas celle attendue. Et il se trouve que le bruit semble bien maîtrisé sur l'Outlander, mais moins parce qu'il n'y a pas de montée en régime que parce que la voiture est bien isolée.

Bref, deux conceptions différentes donc des causes différentes mais une même conclusion : une réponse à l'accélérateur qui n'est pas celle attendue, et selon le soin apportée à l'isolation de la voiture un niveau de bruit qui peut être gênant.

Pourquoi l'i-MMD serait-il à l'abri de ces écueils ?
Sa conception se rapprochant de celle de l'Outlander, on peut craindre le même type de temps de réponse à l'accélération ?
Même non relié aux roues, il faudra bien gérer des montées et des variations du régime du moteur thermique en fonction de la puissance demandée en électricité. Si l'isolation phonique n'a pas été peaufinée (et ce n'est pas forcément un point fort des Honda), on peut craindre des nuisances de ce côté là aussi ?

Pour moi, il n'y a qu'une conclusion qui s'impose : pour juger de l'agrément, voire départager deux options techniques, il faut essayer, essayer et encore essayer.

Autrement dit :

Je pense que 90% des acheteurs se fichent du fait qu'il y ait un embrayage, une boite e-CVT ou autre ... ce qui importe, c'est le ressenti en conduite.

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