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Auteur Sujet: CRV 5 Hybrid 2019  (Lu 804042 fois)

Hors ligne moustache

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2325 le: 29 mai 2019 à 09:11:33 »
Ce que tu rapportes n'est pas contradictoire : 98 presque indispensable pour moteurs poussés, et E10 pour les autres. Dans ce cas la légère surconso du E10 est compensée par le prix plus faible à la pompe. Transparent donc pour l'utilisateur, sauf celui qui s'attache plus aux litres qu'aux euros et ça donne bonne conscience à l'état qui promeut un carburant moins fossile.

Hors ligne Kafouniet

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2326 le: 29 mai 2019 à 09:51:06 »
je voudrais pas faire dériver le sujet hors le CRV mais  je ne suis pas sur que l'E10 donne bonne conscience , il est vilipendé par toute personne soucieuse de l'etat de la planète , il fait surtout plaisir à la filière agricole productiviste et ses marchands de chimie(chimie à base de "carburant" fossile)
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Hors ligne zouzou60

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2327 le: 29 mai 2019 à 11:34:34 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Penguelen

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2328 le: 29 mai 2019 à 12:04:32 »
Sauf que....(en termes d'homologation a minima) le RAV 2WD est plus gourmand que le 4WD.... Donc ils ont pris le RAV4 qui pénalise le plus a priori...  100g de CO2 en AWD versus 102 en 2WD....

 "Avec cette cinquième génération, nous souhaitons inverser la tendance et remonter la part de RAV4 en 4-roues-motrices à au moins la moitié des ventes", déclare Sébastien Grellier, Directeur de la Communication de Toyota France. "A quoi bon acheter un SUV, si c'est pour rester planté au pied de la route qui mène à la station de ski !"
Cet optimisme se fonde sur le fait que la double motorisation hybride essence-électrique permet au nouveau RAV4 d’afficher un appétit moindre dans sa variante à quatre plutôt qu'à deux roues motrices. Le secret ? “Tout est question de rendement mécanique”, explique l’ingénieur Daichi Kosaka, responsable de la motorisation hybride du nouveau Toyota RAV4. “Le moteur électrique synchrone à aimants permanents présente l'inconvénient de consommer davantage de courant à mesure qu’augmente son régime de rotation et sa charge de travail. A vitesse de déplacement égale par conséquent, le RAV4 AWD à quatre roues motrices consomme moins de courant que le RAV4 2WD simple traction, parce que le premier répartit l’afflux d'électrons entre deux moteurs électriques, là où le RAV4 simple traction n’en compte qu’un seul.”
« Modifié: 29 mai 2019 à 12:08:47 par Penguelen »

Hors ligne zouzou60

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2329 le: 29 mai 2019 à 12:16:20 »
Sauf que....(en termes d'homologation a minima) le RAV 2WD est plus gourmand que le 4WD.... Donc ils ont pris le RAV4 qui pénalise le plus a priori...  100g de CO2 en AWD versus 102 en 2WD....

 "Avec cette cinquième génération, nous souhaitons inverser la tendance et remonter la part de RAV4 en 4-roues-motrices à au moins la moitié des ventes", déclare Sébastien Grellier, Directeur de la Communication de Toyota France. "A quoi bon acheter un SUV, si c'est pour rester planté au pied de la route qui mène à la station de ski !"
Cet optimisme se fonde sur le fait que la double motorisation hybride essence-électrique permet au nouveau RAV4 d’afficher un appétit moindre dans sa variante à quatre plutôt qu'à deux roues motrices. Le secret ? “Tout est question de rendement mécanique”, explique l’ingénieur Daichi Kosaka, responsable de la motorisation hybride du nouveau Toyota RAV4. “Le moteur électrique synchrone à aimants permanents présente l'inconvénient de consommer davantage de courant à mesure qu’augmente son régime de rotation et sa charge de travail. A vitesse de déplacement égale par conséquent, le RAV4 AWD à quatre roues motrices consomme moins de courant que le RAV4 2WD simple traction, parce que le premier répartit l’afflux d'électrons entre deux moteurs électriques, là où le RAV4 simple traction n’en compte qu’un seul.”

Parce que les normes d'homologation sont fiables pour la consommation...
Même pas WLTP...
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En ligne Harry

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2330 le: 29 mai 2019 à 12:56:00 »
Pour le surcoût du malus sur les essences ce n'est pas encore vrai tant que l'on ne sera pas en wltp.

Un 3008 puretech en 180cv n'a que 90€ de malus donc si on prend un hybride en comparaison on paie un surcoût pour l'hybridation qui sera difficilement rentable.

Si on compare un hybride au mazda cx5 par exemple qui a 4400e de malus il me semble, là on est forcément gagnant même en ne faisant que de l'autoroute...

A véhicule comparable, lorsqu'on peut faire la comparaison et c'est le cas avec le CR-V 5, le malus est déjà pénalisant pour les moteurs thermiques.
Tu parles du 3008 Puretech 180 ch, il sera intéressant de comparer avec sa version hybride 200 ch.   
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Hors ligne yannick62

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2331 le: 29 mai 2019 à 13:05:23 »
Pas besoin de comparer avec le 3008 hybride car ici on dit que l'hybride (pour le crv par exemple) a pour avantage de ne pas avoir de malus mais ce puretech n'en a pas non plus. Donc pour certains véhicules cet avantage du malus pour les versions hybrides/thermique n'existe pas.
Suzuki s-cross 1.4 style bva allgrip 2019
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A pu le honda crv 2014 exclusive navy ivtec BVA 4WD

En ligne Harry

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2332 le: 29 mai 2019 à 13:26:00 »
Pas besoin de comparer avec le 3008 hybride car ici on dit que l'hybride (pour le crv par exemple) a pour avantage de ne pas avoir de malus mais ce puretech n'en a pas non plus. Donc pour certains véhicules cet avantage du malus pour les versions hybrides/thermique n'existe pas.

Ok, mais je dirais que :
- l'avantage du malus pour le 3008 n'existe peut-être pas......mais la version hybride n'existe pas non plus.
- le jour où cette version hybride sera commercialisée, le 1.6 Puretech subira de plein fouet le cycle WLTP et le malus qui va avec.

Après, c'est sûr que s'il y a 4 ou 5 000€ d'écart entre les 2 motorisations, l'avantage de l'hybride en terme de consommation ne compensera pas cette différence de prix.   
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Penguelen

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2333 le: 29 mai 2019 à 14:29:39 »
C'est bien beau tout cela.
Mais quand on voit les scores, catastrophiques, du CRV-H en WLTP, qui le rendent éligibles à un malus de plusieurs milliers d'euros s'ajoutant à un prix du véhicule déjà corsé, je pense que la question qui risque de se poser à beaucoup d'acheteurs est moins le choix entre un CRV-H et un CRV 1.5, que le choix entre un CRV et un autre véhicule plus modeste et/ou vertueux qu'il soit estampillé Honda ou pas.
A ce titre, puisqu'on compare plus haut RAV et CRV, le Toyota partant avec un avantage de 25g en NEDC corrélé, il a toutes les chances d'être bien mieux placé en WLTP que le CRV et d'en tirer bénéfice en termes de vente.
« Modifié: 29 mai 2019 à 14:34:44 par Penguelen »

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2334 le: 29 mai 2019 à 14:57:26 »
C'est bien beau tout cela.
Mais quand on voit les scores, catastrophiques, du CRV-H en WLTP, qui le rendent éligibles à un malus de plusieurs milliers d'euros s'ajoutant à un prix du véhicule déjà corsé, je pense que la question qui risque de se poser à beaucoup d'acheteurs est moins le choix entre un CRV-H et un CRV 1.5, que le choix entre un CRV et un autre véhicule plus modeste et/ou vertueux qu'il soit estampillé Honda ou pas.
A ce titre, puisqu'on compare plus haut RAV et CRV, le Toyota partant avec un avantage de 25g en NEDC corrélé, il a toutes les chances d'être bien mieux placé en WLTP que le CRV et d'en tirer bénéfice en termes de vente.

Sauf si Honda modifie quelques paramètres.
Pour gratter quelques grammes de CO2 par ci par là.
Cela s'es déjà vu sur d'autres marques également.
De mémoire Honda l'avait déjà fait d'un millésime à l'autre (hors restylage) sur l'Insight II.
Le taux de CO2 était descendu sous les 100 g.
Il y avait déjà la version Excutive qui était à 105 g et la version Elegance qui elle était à 101g; pour une simple histoire e taille de jantes  car l'exécutive était en 16 pouces alors que l'élégance était en 15.

Honda l'a fait également avec la Civic 10 1.0 T CVT passée d'un millésime à l'autre de 129 à 126 ch avec en corollaire une baisse de CO2...
 
« Modifié: 29 mai 2019 à 14:59:18 par MousS' »

phil

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2335 le: 29 mai 2019 à 15:04:00 »
C'est bien beau tout cela.
Mais quand on voit les scores, catastrophiques, du CRV-H en WLTP, qui le rendent éligibles à un malus de plusieurs milliers d'euros s'ajoutant à un prix du véhicule déjà corsé, je pense que la question qui risque de se poser à beaucoup d'acheteurs est moins le choix entre un CRV-H et un CRV 1.5, que le choix entre un CRV et un autre véhicule plus modeste et/ou vertueux qu'il soit estampillé Honda ou pas.
A ce titre, puisqu'on compare plus haut RAV et CRV, le Toyota partant avec un avantage de 25g en NEDC corrélé, il a toutes les chances d'être bien mieux placé en WLTP que le CRV et d'en tirer bénéfice en termes de vente.

En WLTP le RAv4 est a 129g.

Penguelen

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2336 le: 29 mai 2019 à 15:05:55 »
Sauf si Honda modifie quelques paramètres.
Pour gratter quelques grammes de CO2 par ci par là.
Cela s'es déjà vu sur d'autres marques également.
De mémoire Honda l'avait déjà fait d'un millésime à l'autre (hors restylage) sur l'Insight II.
Le taux de CO2 était descendu sous les 100 g.
Il y avait déjà la version Excutive qui était à 105 g et la version Elegance qui elle était à 101g; pour une simple histoire e taille de jantes  car l'exécutive était en 16 pouces alors que l'élégance était en 15.

Honda l'a fait également avec la Civic 10 1.0 T CVT passée d'un millésime à l'autre de 129 à 126 ch avec en corollaire une baisse de CO2...
 

C'est tout à fait possible. Et tout gramme gagné est bon à prendre. Mais en AWD, le CRV-H part de loin avec un score WLTP actuel de 166g CO2 (4050€ de malus si on applique le barême aujourd'hui en vigueur avec le NEDC corrélé). Pour le 2WD c'est un peu plus raisonnable (156g et 2450€).

Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2337 le: 29 mai 2019 à 15:08:41 »
C'est tout à fait possible. Et tout gramme gagné est bon à prendre. Mais en AWD, le CRV-H part de loin avec un score WLTP actuel de 166g CO2 (4050€ de malus si on applique le barême aujourd'hui en vigueur avec le NEDC corrélé). Pour le 2WD c'est un peu plus raisonnable (156g et 2450€).

Ah ouais quand même !  :o

Penguelen

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2338 le: 29 mai 2019 à 15:08:59 »
En WLTP le RAv4 est a 129g.

Je crois que c'est un chiffre que tu avais vu sur les docs allemandes ?
La doc française disponible sur le site Toy est vachement à jour puisqu'elle parle de consos/émissions NEDC corrélé toujours en cours d'homologation.

Si le chiffre du RAV se confirme en WLTP, ça ne fait que confirmer qu'il va prendre une sacrée longueur d'avance en termes économiques sur le CRV avec l'application du WLTP, si Honda ne trouve pas un moyen de corriger drastiquement les résultats obtenus par le CRV (et on se demande bien comment, si ce n'est de quelques grammes)

phil

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Re : CRV 5 Hybrid 2019
« Réponse #2339 le: 29 mai 2019 à 18:07:13 »
Je crois que c'est un chiffre que tu avais vu sur les docs allemandes ?
La doc française disponible sur le site Toy est vachement à jour puisqu'elle parle de consos/émissions NEDC corrélé toujours en cours d'homologation.

Si le chiffre du RAV se confirme en WLTP, ça ne fait que confirmer qu'il va prendre une sacrée longueur d'avance en termes économiques sur le CRV avec l'application du WLTP, si Honda ne trouve pas un moyen de corriger drastiquement les résultats obtenus par le CRV (et on se demande bien comment, si ce n'est de quelques grammes)

Exemple officiel . Le site finlandais qui impose le WLTP aux marques : https://www.toyota.fi/autot/rav4/index.json
Le Rav4 y est donc entre 126 et 131 suivant équipements ...