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Auteur Sujet: Questions sur HONDA CR-V 4 ...  (Lu 373050 fois)

phil

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Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #300 le: 07 février 2014 à 06:54:42 »
Pas tout a fait en fait !. Un turbo sur une diesel a aussi besoin de "monter en régime" ( cela explique pourquoi nombre de diesel ont un creux avant 1800 tr par exemple) comme sur une essence. Mais effectivement le fait de fonctionner en admission d'air constante lui donne un avantage de base . Toutefois la plupart des essences turbo on maintenant un système qui by-pass en quelque sorte l'étranglement d'air typique d'une motorisation essence " à l'ancienne".

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Re : Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #301 le: 07 février 2014 à 08:01:44 »
Pas tout a fait en fait !. Un turbo sur une diesel a aussi besoin de "monter en régime" ( cela explique pourquoi nombre de diesel ont un creux avant 1800 tr par exemple) comme sur une essence.

Cela explique aussi le "turbo lag" ... si on roule sur un filet de gaz et qu'on écrase l'accélérateur, même à un régime de couple optimal (style 2000tr/min), il y aura un certain temps de réponse qui sera absent si on roule de manière plus dynamique avant.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #302 le: 07 février 2014 à 10:18:38 »
Mais effectivement le fait de fonctionner en admission d'air constante lui donne un avantage de base

Faux, le volume d'air augmente de façon exponentielle à mesure que le turbo monte en pression lorsque le moteur est sous charge. Vanne EGR et doseur peuvent aussi modifier le volume d'air à l'admission. Un turbo diesel actuel ne fonctionne plus donc à volume d'air constant à l'admission (cette caractéristique est le lot de moteurs diesel atmosphériques)
Le "Turbo lag" disparaît de plus en plus que ce ce soit sur les turbo-diesel ou les turbo-essence. Ce "Turbo lag" était la conséquence de turbo à gros volume. Maintenant, presque que tous les turbo-diesels utilisent un turbo à géométrie variable pour gommer ce défaut et affiner la régulation pression à l'admission. Même les turbo-essence adoptent cette technique (Porsche 911) et entre autres technologies du turbo 2 étages ou du turbo twin-scroll et surement à l'avenir du compresseur ou du turbo électrique

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Re : Re : Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #303 le: 07 février 2014 à 10:25:39 »
Le "Turbo lag" disparaît de plus en plus que ce ce soit sur les turbo-diesel ou les turbo-essence. Ce "Turbo lag" était la conséquence de turbo à gros volume. Maintenant, presque que tous les turbo-diesels utilisent un turbo à géométrie variable pour gommer ce défaut et affiner la régulation pression à l'admission.

Il était pourtant bien présent sur le 2.2 i-CTDI pourtant équipé d'un turbo à géométrie variable  ;)
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phil

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Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #304 le: 07 février 2014 à 10:42:40 »
L'explication est donnée au dessus.. "sous charge"...Or un moteur n'est pas toujours sous charge ...et la le "lag" existe toujours meme si bien moins enrome qu'il y a 20 ans..
« Modifié: 07 février 2014 à 10:46:03 par phil »

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Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #305 le: 07 février 2014 à 10:56:05 »
Oui j'ai écrit des c.......s dans mon message précédent, donc je reprends  :D

Le Diesel repose sur le principe du mélange pauvre et de volume d'air admis constant (pas de "papillon d'admission", tout est ouvert à fond).

Mais pas à pression d'air admis constante, puisqu'il y a un turbo !  ;)
Et donc pas à pression de gaz constante à l'échappement.

Donc par rapport au moteur essence, le débit d'air hors charge ou à faible charge à l'admission est certes supérieur, mais le débit de gaz à l'échappement ne peut que varier en fonction de la charge, bien sûr !

Tout ceci indépendamment des divers dispositifs cités comme vanne EGR, géométrie variable etc ...

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Re : Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #306 le: 07 février 2014 à 11:52:59 »
L'explication est donnée au dessus.. "sous charge"...Or un moteur n'est pas toujours sous charge ...et la le "lag" existe toujours meme si bien moins enrome qu'il y a 20 ans..

Le retard ressenti sera toujours présent si tu charges fort à bas régime. D'autant plus que dans ce cas, pour éviter un trop fort enrichissement une stratégie anti-suies est activée (qui régule et limite la quantité en carburant à injecter, ça influe sur les performances). Retard qui devient de plus en plus préoccupant sur des véhicules optimisés pour des raisons pollution (boite aux rapports longs, ...).
Il faut juste apprendre la zone efficace du turbo
la mise au point moteur d'un moteur turbo-compressé, surtout pour rendre fiable un turbo (limites de pompage, limite de sur-vitesse, limite de rendement) n'est pas si simple (un compromis)

phil

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Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #307 le: 07 février 2014 à 13:13:01 »
Ben oui c'est pour ca qu'un bon atmo optimisé parfaitement est meilleur  >:D...sauf pour passer l'homologation CO2 quoi  ::)...
Apres c'est vrai que certains moteurs turbo se debrouillent" bien et n'ont pas trop de lag.

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Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #308 le: 08 février 2014 à 17:18:59 »
Salut les amis,

Vos réponses concernant le turbo sont très utiles. Elles aideront plus d'un à mieux utiliser cette merveille technologique (oh combien trop fragile) ; mais, sans turbo, je pense qu'on va tomber sur une atmo, poussif et lourde à manœuvrer.

Autre question, quand je suis rentré à midi, encore une fois, le radiateur continuait de fonctionner pendant plus de 3 mn (malgré  qu'il fait un peu froid ici), et la conso a sauté à 7.8 l/100, alors que normalement, elle est de 7 l/100 en circulation urbaine.

Ma question, est ce qu'une régénération du FAP peut se faire sans que ça se soit signalée à l'ODB ?
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Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #309 le: 08 février 2014 à 19:27:04 »
La régénération n'est pas explicitement signalée à l'OdB.

Tu as là tous les symptômes du conducteur qui a arrêté son moteur en plein régération.
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
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Re : Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #310 le: 08 février 2014 à 20:45:55 »
Tu as là tous les symptômes du conducteur qui a arrêté son moteur en plein régération.

A sa place, j'attendrais d'ailleurs 2-3 jours avant de redémarrer le moteur  :crazy:
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Re : Re : Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #311 le: 08 février 2014 à 22:25:39 »
A sa place, j'attendrais d'ailleurs 2-3 jours avant de redémarrer le moteur  :crazy:
Et pourquoi donc ?
Que se passera-t-il pendant ces 2-3 jours ?
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Re : Re : Re : Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #312 le: 08 février 2014 à 23:08:08 »
Et pourquoi donc ?
Que se passera-t-il pendant ces 2-3 jours ?

C'était une boutade  ;)
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Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #313 le: 08 février 2014 à 23:15:44 »
rester 2 jours sans un VH est la même chose que rester sans oxygène.


J’étouffe tout simplement !!!  :-[
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Re : Re : Questions sur HONDA CR V 4 ?
« Réponse #314 le: 08 février 2014 à 23:16:29 »
rester 2 jours sans un VH est la même chose que rester sans oxygène.


J’étouffe tout simplement !!!  :-[

Faut s'acheter un vélo  :crazy:
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