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Auteur Sujet: Problème Electrique sur CRV-4 help  (Lu 18415 fois)

Hors ligne crvfusion

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Problème Electrique sur CRV-4 help
« le: 21 juillet 2016 à 10:00:44 »
Bonjour,

Je viens d'acheter un magnifique Honda CRV-4 Innova AT 2.2 I-dtec d'occasion qui a 60 000km

Option attelage Honda installé par la concession.

Je suis très satisfait de la voiture mais j'ai un problème électrique pas facile à trouver.
Je vais avoir besoin de votre aide car ce n’est pas simple et le garage Honda ne trouve pas non plus !

Je détaille mon problème :

Lorsque je fais un long trajet  sur l'autoroute et que je sors à la sortie j'ai quasiment toute l'électronique que se réinitialise et les voyants défaut allumé au tableau de bord.

La direction assisté, le voyant volant CMBS, etc le régulateur GPS direction assisté deviennent inopérant ou très dure. Le moteur ne s'arrête pas et toute l’électronique ce réinitialise comme si j’avais relancé le contact.
Le voyant batterie ne clignote pas ou ne s'allume pas.

Ce n’est pas rassurant si cette situation arrive en plein virage.
En coupant toute les sources de consommation d'énergie le problème se reproduit moins mais il est quand même présent.
Lorsque je fais des manœuvres et que je sollicite la direction assisté son moteur électrique consomme du courant et c’est pareil redémarrage des équipements électrique.
A début j'ai pensé à une batterie faible car le véhicule est resté quelque moi sur un parc je l'ai donc rechargé avec un chargeur adapté et le problème ne s’est pas reproduit.

Malheureusement 15 jours après le problème est réapparu.

Entre temps j’ai remarqué que lorsque j’utilise la climatisation en vitesse maximale le ventilateur ne reste pas à une vitesse constante on l’entend clairement. Lorsque j’appui ou que je lâche la pédale d’accélérateur la vitesse varie… Comme s’il n’avait pas assez de puissance pour fournir une vitesse constante.

Les feux à Led de jour (les deux rampes sous les optiques avant) scintillent fortement aussi….

Etant équipé d’un module ODB2 bluetooth et du logiciel TORQUE pour les personnes qui ne connaissent pas voilà les  liens :

La prise : http://www.cdiscount.com/auto/outillage-auto/elm-327-torque-obd2-obdii-elm327-bluetooth-out/f-13399-str3701018500076.html?gclid=Cj0KEQjwwry8BRDjsbjMpPSDvagBEiQA5oW0nENHK0eDMpBQ8z_qYm4fxqQQTO9HriKg7cReAto5zH8aAk6i8P8HAQ&idOffre=93682528&s_kwcid=AL!639!3!101766675522!!!g!!&cid=search&cm_mmc=SE_mckv!_Shopping_ShoppingMKP&ef_id=VoJClwAABYhWLR6f:20160721065513:s

Le logiciel sous Android :https://play.google.com/store/apps/details?id=org.prowl.torque&hl=fr

C’est un module compatible avec la majorité des véhicules récent. Il est capable de capturer les informations des calculateurs en temps réel (petit décalage quand même) et de regarder les codes d’erreur et voir même de les réinitialiser.

J’ai contrôlé en roulant la tension :
Elle fait du yoyo entre :

13.3v /13,4v sans accélérer (je lâche la pédale sans charge électrique tout coupé)
12.6v  / 12.3v en accélérant (j’appuie sur la pédale sans charge électrique tout coupé) 
11.6 V  en avec tout en charge climatisation au maxi phare siège chauffant lunette arrière rétro etc.

Je précise que les valeurs sont prisent sur mon téléphone et en roulant.
Il récupère les valeurs des calculateurs.

Si je fais le test à l’arrêt la valeur semble être conforme et encore pas toujours….

J’ai fait le même test sur ma Mazda de 2009 tout est stable une petite variation quand je charge les composant électrique mais pas de yoyo.

J’ai amené ma voiture chez Honda pour leur signaler le problème mais leur mesure n’ont rien trouvé ils ont fait les essais voiture arrêté avec test d’alternateur et test de charge de batterie. C’est conforme et pour moi aussi donc c’est normal.

Ils n’ont trouvé aucune trace des voyants comme moi ! Ils sont performant les calculateurs Honda pour garder l’historique des erreurs…. 

J’ai donc quelques questions à ceux qui possèdent un CRV-4 et aux autres aussi :

   Lorsque vous mettez climatisation en vitesse maximale entendez-vous des variations du ventilateur lorsque vous accélérez ou que vous lâché la pédale ?
   Avec vous un module ODB2 et un logiciel pour mesurer la tension je serai intéressé pour connaitre vos valeurs ?
   Pouvez-vous me dire si c’est normal que la tension varie autant en roulant ?
   Pensez-vous a une masse qui fonctionne mal ? (j’ai pensé à l’attelage un problème déjà recensé sur le forum?
   Avez-vous une idée de mon problème ?
   J’ai envie de retourner chez le garagiste avec un voltmètre branché sur l’allume cigare et lui montrer ma belle tension non stable …..
   Un électricien auto est-il présent sur Planète Honda ?

La voiture est sous garantie Honda avec extension ils doivent me trouver la panne.
Pour moi je pense à un problème sur le régulateur de tension ou de masse je vais me battre dans tous les cas.

Merci pour votre aide.  ;)
« Modifié: 21 juillet 2016 à 12:30:04 par crvfusion »

Hors ligne Alain29

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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #1 le: 21 juillet 2016 à 12:29:28 »
Problème d'alternateur, ou de masse mal branchée ou oxydée sur la batterie.
Jaguar F-Pace S V6 380ch, red odyssey, 05/2016, conso ... chuuuuuut :)
Ex-ex: Accord Tourer 2.2 I-DTEC Type S blanc premium, 07/2013, conso 8,3l
Madame: Jazz hybrid Luxury, blanc teffeta, 12/2012, conso 5,4l.

Hors ligne crvfusion

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Re : Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #2 le: 21 juillet 2016 à 14:03:49 »
Problème d'alternateur, ou de masse mal branchée ou oxydée sur la batterie.
Alternateur testé par Honda voiture arreté pour eux c'est ok.
Masse testé par Honda mais pas toutes vous savez ou elles sont ?

Cosse de la batterie ne sont pas pas oxydée mais je peux quand même les démonter complètement.

« Modifié: 21 juillet 2016 à 14:20:49 par crvfusion »

Hors ligne hondasan

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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #3 le: 21 juillet 2016 à 14:23:45 »
Ton attelage date de quand?

Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #4 le: 21 juillet 2016 à 14:40:30 »
De Mars 2013 installé lors de l'achat du premier propriétaire par Honda.

C'est le modèle sans le démontage rapide.


Je voudrais le débrancher complètement et regarder si c'est mieux mais ou trouvez la connectique il y a surement un fusible à retirer...

J'ai aussi signalé a Honda que l'attelage avait été rajouté ils mon dit que leur logiciel était capable de le trouver ....  :o :coolsmiley:

Il faudrait je je regarde de plus prêt tu sais ou sont les connecteurs ?

Merci

Hors ligne hondasan

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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #5 le: 21 juillet 2016 à 14:49:52 »
 :-[ Non et avec le multiplexage c'est  :crazy: des tresses qui partent de l'AR jusqu'à l'AV de la voiture, faut presque déshabiller tout l'intérieur de l'auto, je demandais ça, pour voir s'il n'y avait pas mauvais contact dans un des raccords.
 Encore hier chez mon CC, un médecin se plaignait qu'il n'avait pas de courant pour son frigo (prises de sang chez patients) prise du coffre du CR-V, installation faite chez un autre CC, lors du remontage des panneaux intérieur, oubli de reconnecter la prise allume-cigare du coffre  :idiot2:
Moi
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Hors ligne crvfusion

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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #6 le: 21 juillet 2016 à 14:58:14 »
Oui tu as raison...

Je pense aussi qu'il y a un module ou un relais pour le multiplexage quelque part a l’arrière.

 il pourrait être défaillant et être en cause de cette variation de tension.

Je vais regarder dans la documentation peut être un simple fusible à retirer.

Dans tout les cas je dois écarter les pistes....


« Modifié: 21 juillet 2016 à 15:10:21 par crvfusion »

Hors ligne wagnerj

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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #7 le: 22 juillet 2016 à 11:25:31 »
Je possède un CR-V4 innova de 2013 et je viens d'acquérir un attelage Brink Thule que je me propose de monter moi même

J'espère bien sûr ne pas rencontrer les mêmes problèmes. je suis en déplacement jusqu'à dimanche soir.
Je peux vous communiquer les informations techniques du faisceau une fois rentré chez moi
Si vous le souhaitez me contacter en Mp
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Hors ligne Cigogne

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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #8 le: 23 juillet 2016 à 19:28:42 »
Bonjour,

Les infos que tu donnes sont précises est c'est bien...! Essaie de te procurer un multimètre (ou Voltmètre) et prends les mesure directement sur LES COSSES de la Batterie (partie en plomb) l'idéal c'est d’être 2:
- Tension sans contact égale ou sup. à 12,0V (tension nominale de la batterie)
- Tension moteur tournant au ralenti sans accessoire et suivant le type d'alternateur attendre 2 à 3 seconde, la tension doit atteindre 13.5 à 14V
- Tension moteur tournant  à environ 2'000Tr/min avec accessoires enclenché la tension doit impérativement être supérieur à la tension nominale soit supérieur à 12 V. ( si ce n'est pas le cas, ton alternateur ne débite pas d'Ampère, et tu prends une partie de l'énergie de ta batterie)

Si tu n'as pas ces résultats, on approfondira en fonction de ceux-ci. Néanmoins a priori et selon tes infos je partirais sur l'alternateur (régulateur de tension / lumière qui oscille; une diode de puissance ou d’excitation défectueuse / qui empêche la recharge de la batterie,
Il faut savoir, que le témoin de batterie n'est plus branché directement sur l'alternateur mais via un CanBus.
Ton concessionnaire lorsqu'il a contrôlé l'alternateur, a-t-il contrôlé celui-ci sous charge afin d'en mesuré l'intensité (Ampère)  de sortie ?
 Tu mentionnes que tu as chargé ta batterie toi-même, et durant un certain temps tu n'as pas eu de problème, soit pendant combien de jours, fais-tu de l'autoroute tous les jours ou es-tu plutôt en ville

enilessouM

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Re : Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #9 le: 23 juillet 2016 à 19:36:37 »
Bonjour,

Les infos que tu donnes sont précises est c'est bien...! Essaie de te procurer un multimètre (ou Voltmètre) et prends les mesure directement sur LES COSSES de la Batterie (partie en plomb) l'idéal c'est d’être 2:
- Tension sans contact égale ou sup. à 12,0V (tension nominale de la batterie)
- Tension moteur tournant au ralenti sans accessoire et suivant le type d'alternateur attendre 2 à 3 seconde, la tension doit atteindre 13.5 à 14V
- Tension moteur tournant  à environ 2'000Tr/min avec accessoires enclenché la tension doit impérativement être supérieur à la tension nominale soit supérieur à 12 V. ( si ce n'est pas le cas, ton alternateur ne débite pas d'Ampère, et tu prends une partie de l'énergie de ta batterie)

Si tu n'as pas ces résultats, on approfondira en fonction de ceux-ci. Néanmoins a priori et selon tes infos je partirais sur l'alternateur (régulateur de tension / lumière qui oscille; une diode de puissance ou d’excitation défectueuse / qui empêche la recharge de la batterie,
Il faut savoir, que le témoin de batterie n'est plus branché directement sur l'alternateur mais via un CanBus.
Ton concessionnaire lorsqu'il a contrôlé l'alternateur, a-t-il contrôlé celui-ci sous charge afin d'en mesuré l'intensité (Ampère)  de sortie ?
 Tu mentionnes que tu as chargé ta batterie toi-même, et durant un certain temps tu n'as pas eu de problème, soit pendant combien de jours, fais-tu de l'autoroute tous les jours ou es-tu plutôt en ville

Tu penses à quel genre de problème?

Hors ligne Cigogne

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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #10 le: 24 juillet 2016 à 09:29:16 »
Salut,
Trop tôt pour émettre une hypothèse...il me manque les infos de tension précise...
J'allais suggérer qu'il passe chez un auto-électricien, pour qu'il contrôle l'état de la batterie à l'aide du *grille-pain; pièce jointe* c'est un instrument qui a une grande résistance et l'on met la batterie en court-circuit 10s pour contrôler ce quelle a dans le ventre via sa chute de tension. La charge qu'il a effectué...il mentionne qu'il a utilisé un bon chargeur, soit: j'allais lui demander   (la charge doit être égale au dixième de la capacité de la batterie des ampères-heures: Exemple 12V 95AH = soit une charge qui ne doit pas dépasser un courant de 9,5A). quelle type de chargeur il a utilisé sur l'étiquette il est inscrit les ampères de sortie. Dans le marchè l'on trouve des chargeurs en moyenne avec une sortie de charge de 5A c'est pas mal, les pros ont des chargeurs de plus de 20A... mais il faut laisser la charge au minimum 24 heures,l'idéal avec un 5 A, 48 heures et si possible câble de masse débranché (attention code radio!) Puis l'on contrôle à l'aide d'un ampèremètre échelle 200 à 400A le débit maximun de l'alternateur..Aujourd'hui avec toute l'électricité demandée par les accessoires cela varie entre 80  et 120 A. pour les cars l'on monte parfois au double
Est-ce un problème de câblage (oxydation, coupure du câble d’excitation); la batterie est-elle vraiment en bon état ou montre-t-elle des signes de faiblesse; question bête...lorsque l'on met le contact le témoin batterie s'allume ?, sur la version 3 moteur essence (diesel devrait être la même chose, sauf la capacité batterie et alternateur plus fort ) l'allumage du témoin passe a priori par 2 fusibles, ce qui excite aussi l'alternateur pour produire des Ampères, bien qu'en haut régime, l'alternateur s'auto-excite par lui même via le champ magnétique et ainsi crée  du courant.....donc pas mal d'inconnue pour émettre une hypothèse...

Hors ligne Flo

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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #11 le: 24 juillet 2016 à 15:55:17 »
Bonjour,

C'est bien cigogne, je vois que tu maitrises les alternateur.
Perso avec un simple multimètre ou un lecteur OBD on peut déjà faire un bon diagnostique de la batterie, toujours avec un multimètre sans rien démonter on, peut s'orienter directement sur ce qui peut clocher et générer une résistance trop grande (par une perte de tension dans le cabalage)

Seulement on est sur un véhicule de 2013 ou après.
La toute première question que je me poserai avant d'aller là, c'est comment est cet alternateur ? Car ce que tu décris Cigogne ça ne marche que pour des "vieux" systèmes. Avec les alternateurs pilotés, ça ne marche plus du tout comme ça, on ne recharge lus inutilement la lbatterie et tout ce que tu as décris ne s'applique pas.

De plus l'excitation n'est pas liée depuis quelques années au témoin de batterie, depuis que les tableaux de bord sont digitaux on est passé par un autre système qui gère l'excitation et en plus donne l'état de charge de l'alternateur pour pouvoir gérer la charge imposée à l'alternateur (sur notre espace IV de 2003, c'est le calculateur de clim qui en est chargé.
Ca sers à exciter l'alternateur pour les bas régime de rotation et en plus le calculateur sais si l'alternateur débite à 30 50, 70, ou 100%, et ajuste les équipements électrique en conséquence voir les coupe si on atteint les 100% pour ne pas pomper trop longtemps dans la batterie, s'ensuit une logique avec le calculateur moteur qui augmente le régime de ralenti.

Vu les chiffres de tension donné ça ressemble fortement à un alternateur piloté.

Personnellement ce que je souhaiterais c'est :
Une courbe de tension enregistrée via l'OBD, avant le démarrage, et qu'on vérifie à quelle tension la tension batterie s'écroule, une fois démarrée et tension stabilisé, manipuler la direction droite gauche, et enfin mettre plein d'équipements électrique en marche,  et après ajouter la manipulation de la direction (si elle est électrique ce qui est à mon avis le cas)

Une fois fait, publier les enregistrements.

Concomitamment à ça, tu peux toujours prendre à tension de la ligne +12V entre alternateur et + batterie (sur la partie en plomb) tu dois avoir que quelques millivolts.
Même chose entre le plomb du moins batterie et une masse moteur, tu dois avoir quelques millivolts au plus.
Tout ceci , j'insiste avec le moteur au ralenti et le maximum d'équipement électrique, car sous faible ampérage tu peux ne pas avoir de baisse de tension, mais sous forte charge une baisse de tension de 200mv témoignant d'un mauvais contact ou fil.

Pour terminer, le véhicule est de quand, il a combien de km, les cosses de la batterie sont elles sulfatées ?
Qu'as tu exactement éventuellement comme chargeur de batterie ?

Flo.

Hors ligne crvfusion

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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #12 le: 25 juillet 2016 à 09:38:22 »
Bonjour,
Je vous remercie pour tous ces messages.
J'ai chargé la batterie avec un Ctek :
Ctek MXS 5.0T Chargeur de Batterie 12 V (Avec compensation automatique de la température)
Ce n’est pas un haut de gamme mais reste assez performant pour ma batterie.
 Il a été bien noté par la presse auto.
La batterie est restée branché pendant 8 heures et après la charge il teste la batterie. Dans mon cas pas de problème.
J’ai fait un test de tension en branchant le voltmètre pendant phase de démarrage elle ne descend pas en dessous des 10 v donc elle semble correcte.
Effectivement j’ai l’impression que l’alternateur ne fournis pas assez de courant  pour recharger la batterie et qu’au bout d’un moment la réserve de batterie ne suis pas….
Ce week-end je suis parti j’ai fait 2 heures d’autoroute pas de problème mais le ventilateur de la clim n’a pas capable d’avoir une vitesse régulière il accélère et freine au rythme de la pédale de droite.
Je pense qu’il y a un problème d’électronique sur le régulateur.
Je vais essayer de faire des logs via l’ODB2 et d’apporté le résultat chez le concessionnaire
Je sais que lorsque ma batterie ne tiendra plus la puissance demandée j’aurai à nouveau les problèmes. Mais ce n’est pas rassurant en plein virage….
J’ai encore fait un test c’est que lorsque j’ai tout en charge et en roulant l’ODB2 indique de 11.6 V c’est vraiment pas normal !
Le véhicule à 60 000 km les cosses de la batterie ne sont pas sulfatées.
Je fais essentiellement des routes de de la ville.
L'autoroute c’est pour des plus long voyage.
« Modifié: 25 juillet 2016 à 10:43:38 par crvfusion »

Hors ligne wagnerj

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Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #13 le: 25 juillet 2016 à 21:10:42 »
De: wagnerj


Bonjour crvfusion

Pouvez vous me transmettre votre adresse de messagerie
le fichier est prêt et fait 9Mo

Merci

Jlou

Ps je n'arrives pas (plus) à rajouter une pièce jointe  :-[
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Hors ligne wagnerj

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Re : Re : Problème Electrique sur CRV-4 help
« Réponse #14 le: 25 juillet 2016 à 23:05:20 »
De: wagnerj


Bonjour crvfusion

Pouvez vous me transmettre votre adresse de messagerie
le fichier est prêt et fait 9Mo

Merci

Jlou


J'ai retrouvé le moyen de joindre des fichiers  :)
« Modifié: 25 juillet 2016 à 23:13:13 par wagnerj »
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