Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

28 mars 2024 à 15:12:29

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage  (Lu 19281 fois)

Hors ligne jo37

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6597
La boîte m’a fait un truc bizarre sur le retour de mon séjour à la montagne (pendant lequel j’ai fait des essais de démarrage dans la neige avec et sans antipatinage).
J’ai dû faire un demi tour, un coup marche arrière en pente et la boîte n’a pas accrochée de suite avec un bruit de pignon qui grate jusqu’à ce que ça « crante ». Et redémarrage en D pareil, en côte avec le même phénomène.
Démarrage à plat et en roulant, aucun problème. Puis un autre redémarrage plus tard en côte ou ça n’a pas accroché de suite.
En rentrant, passage au karcher. Je fais un test juste avant et le soucis se répète. Je lave bien la voiture en insistant en dessous. Je test de nouveau et ça ne semble plus poser de problème.
Quelqu’un a une idée de ce qui s’est passé?
Salut ds1874
Je crois que j'ai eu exactement la même chose que toi, l'été dernier. Pas sous la neige bien-sûr
J'avais ouvert un sujet le 9 septembre 2017. Appelé bruit suspect bva
Toi tu fait demi tour, et moi c'était une petite manoeuvre avec les roues en quart de tour. Je décomposait bien les changements à l'arrêt. R puis N puis D. Et là à l'accélération au démarrage, c'est comme si ça grattait dans la boîte, comme des engrenages qui n' accrochaient pas pendant une seconde longue! Puis ça démarrait. À chaque fois je sortais de l'emplacement du mobile home de la même façon et rebelote. Personne avais eu celà, on m'a presque mis en doute car apparemment cette boîte est très fiable. Même en lâchant le frein après avoir passé sur D, la voiture ne rampait pas non plus pendant 1 à 2 secondes
« Modifié: 12 mars 2018 à 21:26:33 par jo37 »

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5284
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #106 le: 13 mars 2018 à 00:27:49 »
Pour moi a vous lire "soucis" de pression interne dont les causes peuvent etre multiple.
Ca ne pourrait pas "gratter" sur d aitres bva sauf sur celle ci qui a ses synchros remplacé par des embrahages multidisque.
Quand ca s est produit vos moteurs boite etaient ils tres chaud ou pas ?
Normalement lzs bva ont un autoadptatif qui compense l usure de certaines éléments.
Dans ce cas par exemple le differentiel de vitesse entre arme d entré et sortie n est pas conforme elle ouvre un peu plus le solénoïde qui commande la montee en pression pour faire cesser le mini soucis. Et elle modifie sa carto pour les fois prochaines d elle même.

Vos bva ont combien de km et de quand date la derbiere vidange ?

Si c est archi archi rare poir moi ce n est pas forcement un soucis par contre si c est un peu frequent je consulterai le docteur c estpeut etre juste l electrovanne de modulation de pression qui fatigue. Et sur cette bva elle est super accessible !

Hors ligne jo37

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6597
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #107 le: 13 mars 2018 à 07:27:33 »
Salut Flo et merci de t'y intéresser.
Pour moi ça s'est produit quand la voiture avait 20000 km. Plusieurs jours de suite, à froid et une fois à peine tiède. À chaud je n'avais pas essayé, je j'essayais pas de le reproduire car ça ne me rassurerait pas et je compte garder longtemps cette voiture.
Si il y a un auto-adaptatif pour compenser une usure, dans cas ça ne se corrigeais pas, j'ai du avoir 4 fois ces bruits, à chaque fois en faisant la même manoeuvre pour sortir.
J'ai contrôlé le niveau de la boîte à l'automne car ça ne fait pas parti des points de contrôle du garagiste Honda. Bien sûr niveau ok
Je ne sais pas mais c'est comme si s'était lié je dis bien juste lié aux manoeuvres avec la direction juste avant. Mais je ne faisait pas de manoeuvre avec le volant pendant que je passais de R à D

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5284
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #108 le: 13 mars 2018 à 07:40:58 »
Ca vous fait comme si sur une boite manu on ne passait qu'à moitié la vitesse ?

En réfléchissant je me demande si je n'ai pas dis une connerie, et que sur cette BVA tous les arbres ont les pignons "liés", et la trasmission de la puissance choisit de passer par tel ou tel chemin selon la pression appliqué/relachée par tel ou tel embrayage.
Si pas de mouvement de pignon je n'arrive pas à saisir comment ce type de "soucis" que vous rencontrez peut se produire à l'intérieur :'-(

Hors ligne jo37

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6597
Ca vous fait comme si sur une boite manu on ne passait qu'à moitié la vitesse ?

En réfléchissant je me demande si je n'ai pas dis une connerie, et que sur cette BVA tous les arbres ont les pignons "liés", et la trasmission de la puissance choisit de passer par tel ou tel chemin selon la pression appliqué/relachée par tel ou tel embrayage.
Si pas de mouvement de pignon je n'arrive pas à saisir comment ce type de "soucis" que vous rencontrez peut se produire à l'intérieur :'-(
Oui exact comme une vitesse à moitié enclenchée. Sans les secousses ou peut-être amorties.
Peut-être ds1874 confirmera.
Elle marche bien quand même, mais bon mon kilométrage est faible et j'espère que l'ancien propriétaire ne l'a pas massacrée en 15000 km, kilométrage à mon achat

Hors ligne Ds1874

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 202
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #110 le: 13 mars 2018 à 08:51:22 »
Oui ça gratte sans secousse pendant 1s.
J’ai rencontré le problème après plusieurs heures de route mais aussi après 10min.
Mais vu que ça ne se produisait qu’en côte, je me demande s’il n’y a pas un lien avec le maintien automatique lors d’un démarrage en côte. Genre un capteur encrassé ou autre éléments souillé car après lavage je n’ai pas réussi à reproduire le phénomène.

La boîte à 100000km et pas encore vidangée à ce que je sache (achetée à 38000km).
- CR-V 4 2.0 BVA exclusive 235000km
- Civic X 1.5 CVT 4p prestige 72000km

Hors ligne jo37

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6597
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #111 le: 13 mars 2018 à 09:51:02 »
J'ai écarté l'hypothèse des freins car en passant sur D, si j'accelerai pour avancer   ça ressemble à une vitesse mal engagée, et pas à de saccades de freins

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5284
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #112 le: 13 mars 2018 à 10:33:41 »
Mince je me rappelle plus comment toutes les vitesses se passent surtout le passage R et D dedans :'-(
Mais je croyais que tout était lié et que les pignons ne bougeaient pas. Faudrait revoir la video que j'avais posté ou il expliquait le fonctionnement de la BVA.

Capteur j'y crois pas. par contre 100.000Km faudra pas tarder à vidanger.

Il y a un capteur sur arbre d'entrée et sortie, s'il y a un delta trop important de vitesse entre les deux la BVA se met en sécurité et en fonctionnement hydraulique (généralement en 3 sans pontage du convertisseur comme quand le calculateur est retiré), ces capteurs sont là pour éviter de cramer les embrayages en cas de soucis d'une électrovanne qui entrainerait une baisse de pression hydraulique. (entre autres)

Flo.

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5284
Re : Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #113 le: 19 février 2019 à 18:25:56 »
Oui ça gratte sans secousse pendant 1s.
J’ai rencontré le problème après plusieurs heures de route mais aussi après 10min.
Mais vu que ça ne se produisait qu’en côte, je me demande s’il n’y a pas un lien avec le maintien automatique lors d’un démarrage en côte. Genre un capteur encrassé ou autre éléments souillé car après lavage je n’ai pas réussi à reproduire le phénomène.

La boîte à 100000km et pas encore vidangée à ce que je sache (achetée à 38000km).

Le maintien en côte il s'effectue via la centrale ESP.
Sur cette boite elle déponte lorsqu'on est arrété un certain temps faudrait retrouver la doc, je crois que c'est 1,5sec véhicule à l'arrêt. (pour éviter de brasser de l'huile pour rien et surconsommer en ville)
Dès que tu veux repartir, tu lâches le frein, le calculateur BVA commande l'électrovanne de pontage et la voiture peut partir instantanément.
Lors d'un arrêt la BVA reste en 1.

Lors des manoeuvres par contre comme vous le décrivez la BVA est un coup en R et un coup en D, ce que vous décrivez témoigne d'un engagement pas correct des pignons.
La cause :
- Electrovanne mal commandée par le calculateur qui ne fait pas envoyer assez de pression - j'en doute fortement quand même .
- Electrovanne avec une micro fuite interne, ça arrive, ce sont des pièces qui "s'usent" sur les BVA, mais si c'est archi rare ça n'est probablement pas ça
- Fuite interne dans la BVA, pareil ça le ferait de façon récurrente et plus à chaud qu'à froid.

Vu que c'est archi rare et que dans certaines conditions, je privilégierai un autoadaptatif un peu "léger" dans certaines conditions.
En effet plus il y a de pression envoyé, plus la boite est énergivore - pour rien - les fabricants de BVA pilotent les électrovannes mais pas avec de la pression inutile leur BVA.
Dans certains cas ça peut être juste. De toute façon dans les cas ou ça "patine" ou c'est mal enclenché, la fois d'après il ajuste la pression et c'est correct.
En plus vous parlez de manoeuvre donc pied léger, dans ce cas la pression envoyée est d'autant plus faible (elle est augmentée "proportionnellement" au couple envoyé)

Normalement il devrait très rapidement corriger et envoyer plus de pression et que ça ne se reproduise plus (pour un moment).

SUr une BVA de 2002, de temps en temps sur certains rapports essentiellement 3 et 4, lors de la montée des rapports en appuyant légèrement sur l'accélérateur j'avais un "patinage", alors qu'il devait ponter "directement", sur le changement de rapport d'après il n'y avait pas de patinage mais c'était un peu plus "sec" que d'habitude.

Flo.

Hors ligne jo37

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6597
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #114 le: 19 février 2019 à 18:51:14 »
Bonjour Flo et merci de te re-pencher là dessus.
ça ne me l'a plus jamais fait, mais je n'ai jamais eu les mêmes conditions de manoeuvres à refaire
Quand ça m'est arrivé j'avais environ 20000 km. Je n'ai pas beaucoup roulé depuis, mais je n'ai jamais eu de faiblesse de boite lors de fortes sollicitations
Je fais juste un petit écart sur le sujet: quand j'appuie fort sur l'accélérateur, par exemple en sortie de rond point sur la nationale, je reste beaucoup trop longtemps en 3. C'est parfois bizarre, car je sens que les performances seraient meilleures à passer en 4. Je ressens comme une hésitation, et instinctivement je relâche un poil l'accélérateur pour que la boite réagisse. Mais ça ne va pas aussi vite que je voudrais. Passons....
Tu dis qu'à l'arrêt la boite ne brasse pas d'huile? Je peux me tromper, mais il me semblait que le convertisseur était toujours en fonctionnement. Alors je ne comprends plus.

Pour ce qui est de l'usure ou fuite, pour moi c'est négatif et j'espère que ça va durer ou que je ne me trompe pas.
Pour moi, le passage de R à D, se faisait avec un braquage de volant et dans un terrain par plat. Je ne fais pas le lien entre l'huile de direction assistée et de boite bien sûr. Mais je prenais un peu de temps pour décomposer le passage de de R à D. Et ça n’empêchais pas
Comme tu parle d'un autoadaptatif, pour moi ça ne s'est pas adapté.
Je suis resté environ 4 jours dans ce camping, et j'ai eu ce problème tous les jours.
J'y allais mollo avec l'accélérateur, car je n'aime pas sentir la mécanique fonctionner ainsi, de façon anormale

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5284
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #115 le: 19 février 2019 à 21:14:16 »
Depuis les années 2000 environ, les convertisseurs ne sont pas alimenté à l'arrêt, sinon, ça "coûterait trop cher" en CO2.
C'était le cas sur le CRV4 phase 1.
Par contre dès qu'on relache le frein le convertisseur est alimenté.

Pour ta sensation de passage en 3 et en 4, la 3 est vraiment très longue sur ce véhicule, si en plus ce moteur passe sous les 4000rpm le moteur est amorphe, à moins que tu montes à plus de 120/130, je ne vois aucun intérêt à passer la 4.
De mémoire la 3 c'est jusqu'à 120 qu'il peut la tirer sans soucis, autant dire que sur nationale..........

Et pour peu que ça n'avance pas trop à 70/80, c'est un 5/2 si on met pied a la planche qu'il fait...........

Je ne crois pas du tout à l'usure ou fuite dans le cas que vous décrivez ça c'est clair.

Si ça se trouve tu aurais essayé avec plus de gaz, tu n'aurai eu aucun soucis, la manœuvre aurait été brutale mais ça n'aurait pas "gratté" très probablement.

Hors ligne jo37

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6597
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #116 le: 19 février 2019 à 21:32:13 »
Je suis bien immatriculé d'octobre 2015, 7 mois après le lancement du crv-4 phase 2, mais j'ai bien un phase 2.
Avec le 2.2 bva comme les accord 8. Je pensais avoir lu que ça fonctionnait tout le temps, sur D, à l'arrêt.
Je te fais confiance.
Le 2.2 n'est pas à l'aise au dessus de 4000 tr, contrairement au 1.6
Quand je suis à environ 90 en 3, en appuyant pas mal sur l'accélérateur, sur le premier point dur de la course de la pédale,  et que j'ai la sensation que elle passerai bien en 4, je suis aux alentours de 3700 tr. Le moteur est bien mais je sais qu'au dessus il y a un effondrement
Le kickdown, je me suis fait avoir 3-4 fois au début, mais c'est inutile. Pied vraiment au plancher, c'est sur elle monte à 120 en 3, mais c'est pas top. Ce moteur s'apprécie en dessous de 3800 tr

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5284
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #117 le: 19 février 2019 à 22:09:30 »
Je parlais du ivtec pas du disel désolé.
Je doute que sur les diesel ils aillent brasser l'huile tout le temps avec le pied sur le frein sur les diesels.........

Quand on met pied au plancher, le constructeur a fait le nécessaire pour que la priorité soit la "performance" et va l’emmener approximativement au régime de puissance max.

Hors ligne jo37

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 6597
Re : Fonctionnement BVA 5 du CRV 4 avec 2L i-vtec et pontage/dépontage
« Réponse #118 le: 19 février 2019 à 22:14:53 »
J'avais une petite voix aussi, aux vues des chiffres que tu écrivait, qui me disait que tu parlais du i-vtec.
Mais le i-dtec monte à 120 en 3 aussi, en étant à bout
Mais je ne fais pas le con avec ça