Planète Honda
Showroom => CR-V => CR-V 4 (2013- 2017) => Discussion démarrée par: plex le 18 janvier 2014 à 21:54:08
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je voudrais savoir si le fap se régénère même si on ne fait pas de ville, et si on tire un peu sur les rapports de temps en temps
merci pour les avis
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La réponse est oui. Le but de la régénération, c'est de détruire les particules piégées dans le filtre par la chaleur, afin de redonner au filtre une nouvelle jeunesse. Cette destruction demande une chaleur extrême, non atteignable en conditions normales de circulation.
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Oui
exact par contre si tu utilises ta voiture que sur des petits trajets tu risques d'obstruer ton FAP et la mon pauvre ...
justement c'est en ville que le risque est plus grand !
sur nationales et autoroutes tu crains rien ou presque rien
le mieux pour ça c'est l'essence :)
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je voudrais savoir si le fap se régénère même si on ne fait pas de ville, et si on tire un peu sur les rapports de temps en temps
Les conditions favorables à une bonne régénération du FAP sont une vitesse constante au delà de 60-80km/h et un régime de 2000-3000tr/min.
La ville est donc, au contraire, l'ennemie des régénérations du FAP ... car vitesse pas suffisante, entrecoupée de phases de ralenti.
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donc si je comprends bien, si je roule sur voie express de temps en temps a 3000 tr/mn pendant 2 à 3 minutes, ça régènère le fap, et donc pas de cycle sauvage qui casse les pieds a tous ??
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donc si je comprends bien, si je roule sur voie express de temps en temps a 3000 tr/mn pendant 2 à 3 minutes, ça régènère le fap, et donc pas de cycle sauvage qui casse les pieds a tous ??
Il te faudra rouler plus longtemps pour que tout le cycle de régénération s'opère (je dirais 15 minutes mais les fappistes (ou les fappés :crazy: )pourront mieux que moi te préciser cette durée minimale nécessaire) ;)
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Non le FAP ne se régénère pas dés que tu es à 3000T/m, il le fait quand c'est nécéssaire et tu dois être dans les conditions à une bonne opération et ne pas interrompre le nettoyage sous peine de recommencer ou de détruire ton FAP , c'est pour cela qu'il y a tant d'emmerde avec ce truc de con, car mal utilisé par les utilisateurs
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donc si je comprends bien, si je roule sur voie express de temps en temps a 3000 tr/mn pendant 2 à 3 minutes, ça régènère le fap, et donc pas de cycle sauvage qui casse les pieds a tous ??
Malheureusement non ... car c'est le calculateur qui décide quand lancer une régénération ::)
Cela m'a agacé plusieurs fois sur le CR-V 3 ... je faisais 50km d'autoroute et au moment où je sortais et me retrouvait à un feu rouge, la voiture lançait une régénération >:(
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je pense quand même "qu'il décide " que si il est encrassé, si je fais de la route et peu de ville, ça doit être moins fréquent que si je fais de la ville souvent, enfin j'espère.
Aujourd'hui j'ai un scénic avec FAP et il se régènere en roulant car je fais plus de route et autoroute que de ville.
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je pense quand même "qu'il décide " que si il est encrassé, si je fais de la route et peu de ville, ça doit être moins fréquent que si je fais de la ville souvent, enfin j'espère.
Aujourd'hui j'ai un scénic avec FAP et il se régènere en roulant car je fais plus de route et autoroute que de ville.
Alors tu n'as rien à craindre. Ton type de parcours est pil poil pour le FAP.
Je fais 20 kms de départementale le matin, la même chose le soir, et je n'ai jamais eu de problème avec le FAP.
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je pense quand même "qu'il décide " que si il est encrassé, si je fais de la route et peu de ville, ça doit être moins fréquent que si je fais de la ville souvent, enfin j'espère.
Aujourd'hui j'ai un scénic avec FAP et il se régènere en roulant car je fais plus de route et autoroute que de ville.
Avec mon Accord i-DTEC, le calculateur ne semblait pas vraiment se soucier du type de parcours. Les régénérations se faisaient tous les 800 km, quel que soit le type de parcours.
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Je suis d'accord avec toi Harry, il doit y avoir plutôt un décompte en km à partir d'une régénération.
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Je suis d'accord avec toi Harry, il doit y avoir plutôt un décompte en km à partir d'une régénération.
Finalement j'avais fini par trouver que ce n'était pas si mal que cela, ça me permettait de savoir à l'avance à quel moment allait se déclencher la régénération.
Quand je rentrais du boulot et que je voyais que j'allais atteindre les 800 km juste avant d'arriver chez moi, je faisais un détour histoire que le cycle ait le temps de se terminer avant que je coupe le contact.
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Je suis toujours d'accord avec toi Harry :love:
C'est beau l'amour :angel:
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si je comprends ce que vousécrivez, la régénération se fait systématique tous les 800 kms, quelque soit le parcours ,
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C'est beau l'amour :angel:
Et c'est une histoire qui dure.......c'est encore plus beau ^-^
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si je comprends ce que vousécrivez, la régénération se fait systématique tous les 800 kms, quelque soit le parcours ,
Les 800 km c'était sur l'Accord i-DTEC. Si j'ai bien compris, elle est plus espacée sur le CR-V 4 i-DTEC.
Mais sur le fond, que ce soit tous les 500, 800 ou 1 000 km, le principe reste le même : le calculateur ne semble pas vraiment tenir compte des conditions de circulation pour déclencher la régénération.
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Les 800 km c'était sur l'Accord i-DTEC. Si j'ai bien compris, elle est plus espacée sur le CR-V 4 i-DTEC.
Mais sur le fond, que ce soit tous les 500, 800 ou 1 000 km, le principe reste le même : le calculateur ne semble pas vraiment tenir compte des conditions de circulation pour déclencher la régénération.
Sur mon CR-V 3, c'était environ tous les 400km >:(
Il y a 2 capteurs de pression (un en amont du FAP et l'autre en aval) et, en principe, c'est la différence de pression entre les 2 capteurs - indiquant le degré de colmatage du FAP - qui déclenche une régénération.
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400 kms, c'était aussi le cas sur l'Accord avant la 1ere mise à jour de l'Ecu. Et même, je crois que c'était moins car mon Tourer se mettait en défaut tous les 300 kms lors de "l'affaire des injecteurs".
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400 kms, c'était aussi le cas sur l'Accord avant la 1ere mise à jour de l'Ecu. Et même, je crois que c'était moins car mon Tourer se mettait en défaut tous les 300 kms lors de "l'affaire des injecteurs".
Et sur le CR-V 4 ... tu es à plus de 1000km en moyenne entre 2 régénérations du FAP, non? ???
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Finalement j'avais fini par trouver que ce n'était pas si mal que cela, ça me permettait de savoir à l'avance à quel moment allait se déclencher la régénération.
Quand je rentrais du boulot et que je voyais que j'allais atteindre les 800 km juste avant d'arriver chez moi, je faisais un détour histoire que le cycle ait le temps de se terminer avant que je coupe le contact.
Sur la mienne, les régen se font tous les 1000 kms.
Je fais comme toi Harry, à la fin d'une régen. je met le tripB à zéro, comme je sais ou j'en suis.
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Et sur le CR-V 4 ... tu es à plus de 1000km en moyenne entre 2 régénérations du FAP, non? ???
Oui. ;)
Je pense même qu'on est pas loin des 2 000. C'est du moins ce que je pense au regard des consos d'un plein sur 3 légèrement supérieur aux 2 autres.
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Bonjour,
Comment savez vous qu'une régénération de FAP est en cours ?
J'ai 7000 km sur mon CRV 4 et je n'ai jamais rien remarqué.
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Regarde la conso instantanée.
Au "lâché" de pied sur l'accélérateur, la conso reste à 2 barres, au lieu de zéro.
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A 14000 km, effectués essentiellement en trajets de 230 à 600 km, je n'ai toujours pas identifié clairement quand mon CRV4 était en régénération : ???
Ce qui m'inquiète un peu, c'est que je traque les symptômes et que je ne vois rien ! je me dis que j'ai dû louper le moment où ça se passait ...
Je pense être presque sûr que du fait de mon type d'utilisation, à vitesse très régulière, un allongement conséquent des intervalles est probable; et que lors de trajets sur autoroutes longs, une régénération peut passer inaperçue.
Mais je vais continuer à surveiller !
@HONDA, svp, allez, un effort : affichez quelque chose au Tdb, genre taux de saturation du FAP !
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En effet, sur autoroute, il est quasi impossible de détecter si une régénération est en cours.
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Donc, moi qui ait acheté un CR-V diesel d'occasion (36000kms) je n'ai aucun moyen de savoir si le premier proprio a fait + ou - gaffe ? :(
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Donc, moi qui ait acheté un CR-V diesel d'occasion (36000kms) je n'ai aucun moyen de savoir si le premier proprio a fait + ou - gaffe ? :(
Gaffe à quoi? ???
Normalement, une voiture avec FAP se conduit tout à fait normalement et le conducteur n'a rien de particulier à faire tant qu'aucun voyant ne s'allume au tableau de bord.
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C'est plus clair pour moi. Merci!
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Comme le dit AoS, sur autoroute, il est très difficile de repérer une régénération.
C'est une surconsommation durant ~15km retranscrite à l'OdB par 2 ou 3 barres supplémentaires qui permet généralement de la voir. Un prolongement de la ventilation moteur à l'arrêt durant une 10aine de minutes est aussi un symptôme.
Ceci dit, il y a bien longtemps que je ne me soucis plus du FAP. ;)
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La question est pourquoi ne mettent-ils pas un voyant tout simplement, genre attention regenération en cours, garder le moteur à tel régime.
Un peu dangeureux peut-etre ? Avec le nombre de conducteurs de diesel qui ne savent pas rétrograder, ça ferai de belles sortie de routes "ouai je suis rentré dans un virage en épingle a 80 km/h mais y avais mon voyant fap d'allumé!!!" >:D :buck2:
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La question est pourquoi ne mettent-ils pas un voyant tout simplement, genre attention regenération en cours, garder le moteur à tel régime.
Un peu dangeureux peut-etre ? Avec le nombre de conducteurs de diesel qui ne savent pas rétrograder, ça ferai de belles sortie de routes "ouai je suis rentré dans un virage en épingle a 80 km/h mais y avais mon voyant fap d'allumé!!!" >:D :buck2:
Ca ne mangerait pas de pain de faire une alerte pour le FAP ... quand on voit le cirque à l'affichage quand la température extérieure descend à 3° ^-^
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Pour moi, il est inutile de perturber le conducteur avec un témoin d'alerte supplémentaire.
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salut,moi si j etais diesel je serai pour un voyant indiquant la regeneration du bordel.........vu tout les gadgets qu on dispose sur les autos d aujourdhui .......ce ne serait pas un luxe......enfin pour moi.
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Je ne comprends pas a quoi servirait ce voyant ? A continuer à rouler s'il était allumé alors que vous êtes arrivés ? :crazy:
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ben...ouai! non?
Au moins ça permettrai à la régeneration de se finir et d'éviter de boucher le fap, pourrir l'huile en relancant des regen trop souvent.
Et si on reste au point mort avec genre 3000 rpm ça suffit pas à garder les gaz d'echappement suffisament chaud?
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ben...ouai! non?
Au moins ça permettrai à la régeneration de se finir et d'éviter de boucher le fap, pourrir l'huile en relancant des regen trop souvent.
Et si on reste au point mort avec genre 3000 rpm ça suffit pas à garder les gaz d'echappement suffisament chaud?
Non, au contraire, tu "ventiles" le moteur.
Il ne faut pas nécessairement monter en régime, par contre il faut de la "charge" sur le moteur.
C'est vrai qu'un témoin serait bien pour éviter la montée du niveau d'huile.
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C'est quand même une hérésie. Faudrait peut être arrêter d'être esclave du FAP, non ?
Aujourd'hui un témoin pour le FAP, demain pour le futur piège à NoX.... :idiot2:
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C'est quand même une hérésie. Faudrait peut être arrêter d'être esclave du FAP, non ?
Aujourd'hui un témoin pour le FAP, demain pour le futur piège à NoX.... :idiot2:
+1 ... pour moi, le fonctionnement du FAP doit rester le plus transparent possible pour le conducteur.
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A la lecture des témoignages sur ce site, il semble qu'il y ait bien plus de problèmes d'embrayage, de volant moteur ou de vanne EGR que de FAP ! ;)
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-480-liste-des-pannes-par-marque.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-480-liste-des-pannes-par-marque.php)
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C'et le progrès. C'est à l'individu à s'adapter au produit et non l'inverse. C'est franchement pas une vision que je partage (le fonctionnement doit être transparent vu de l'utilisateur)
Choisir un véhicule en fonction de son usage : OK (je vise là les utilisateurs de Diesel en agglomération)
Me concernant, pour les prochains problèmes FAP (je les sens arriver, c'est suppression du FAP immédiate et recalibration.
Le FAP est un une hérésie en soi-même, on pollue comme pas possible à l’échappement car les efforts ne sont pas mis sur la combustion interne (optimisation de la chambre de combustion, optimisation de l'injection de carburant, stratégies anti-suies bâclées lors des phases transitoires) et on se retrouve avec une merde de FAP (dont on ne connait pas les effets à long terme sur la diffusion des particules fines qu'il rejette)
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A la lecture des témoignages sur ce site, il semble qu'il y ait bien plus de problèmes d'embrayage, de volant moteur ou de vanne EGR que de FAP ! ;)
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-480-liste-des-pannes-par-marque.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-480-liste-des-pannes-par-marque.php)
Faut dire aussi que le FAP est relativement récent en France et qu'il y a de nombreux témoignages concernant des modèles d'avant 2009 ;)
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.../... et on se retrouve avec une merde de FAP (dont on ne connait pas les effets à long terme sur la diffusion des particules fines qu'il rejette)
Justement si, d'où le piège à nox. ;)
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Faut dire aussi que le FAP est relativement récent en France et qu'il y a de nombreux témoignages concernant des modèles d'avant 2009 ;)
Effectivement, mais (sans minimiser) c'est comme d'habitude, dès qu'une nouvelle technologie sort, on parle surtout des problèmes...
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Sauf que les problèmes deviennent récurrents sur bon nombre de véhicules et ce même si le FAP a été mise en oeuvre depuis pas mal de temps déjà (additivé ou non)
Le pièce à Nox, c'est autre chose :D :D :D
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Sauf que les problèmes deviennent récurrents sur bon nombre de véhicules et ce même si le FAP a été mise en oeuvre depuis pas mal de temps déjà (additivé ou non)
Le pièce à Nox, c'est autre chose :D :D :D
J'entends parler de problème de vanne EGR depuis les années 90. ;)
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Justement si, d'où le piège à nox. ;)
un piège à Nox qui, tout comme le FAP, sent aussi le piège à emmerdes.
Je ne sais pas trop ce que ça va donner lorsque le cycle de post traitement des Nox va être trop souvent interrompu ou perturbé parce que les conditions ne sont pas réunies pour qu'il se déroule correctement.
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Je ne comprends pas a quoi servirait ce voyant ? A continuer à rouler s'il était allumé alors que vous êtes arrivés ? :crazy:
Ben ouais.
Même si je suis d'accord avec toi, c'est à la voiture de se plier à mon usage et non l'inverse, mais nous nous plions déjà tous face à nos bolides.
Après des km d'autoroute, on attend quelques secondes au ralenti avant d'éteindre le moteur, le temps de laisser le turbo s'arrêter.
Lorsque que l'on voit un camion de ravitaillement d'une station, si on a le choix, on revient plus tard ou on change de crèmerie avant de faire le plein.
Lorsque l'on transporte des objets sales dans le coffre, on pose une bâche dans le fond du coffre.
.....
Donc un voyant qui prévient d'une régen. en cours serait idéale pour moi. Cela m'éviterai de lorgner la conso instantanée.
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Après des km d'autoroute, on attend quelques secondes au ralenti avant d'éteindre le moteur, le temps de laisser le turbo s'arrêter.
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Dans les autres cas (petit déplacement en ville); on peut éteindre le moteur sans attendre les 10 s ?
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Dans les autres cas (petit déplacement en ville); on peut éteindre le moteur sans attendre les 10 s ?
C'est fortement déconseillé si tu veux ménager ta monture ;)
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C'est quand même une hérésie. Faudrait peut être arrêter d'être esclave du FAP, non ?
Aujourd'hui un témoin pour le FAP, demain pour le futur piège à NoX.... :idiot2:
Pour moi l'heresie c'est d'abord le diesel, avant tout. kilométrage annuel moyen en France : 12 000km.
Si la plupart des gens apprenaient a compter ( leurs sous) et à rétrograder ( leur essences atmo), en lisant un peu moins les torchons commerciaux qu'on leur vends tout les mois, on en serai peut-être pas arrivé là.
Quasiment personne ne fait des dizaines de milliers de bornes sur autoroute par an, quasiment personne ne tracte autre chose que des remorques de feuilles ou de gazon, et pourtant, on vend quasiment que du diesel à partir du segment C. Cherchez l'erreur.
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Dans les autres cas (petit déplacement en ville); on peut éteindre le moteur sans attendre les 10 s ?
C'est fortement déconseillé si tu veux ménager ta monture ;)
S'il est recommandé d'attendre un peu avant d'arrêter le moteur, c'est pour que la température du turbo diminue. Sur autoroute, le turbo peut être fortement sollicité, donc sa température peut être très élevée (et avec la généralisation des petits moteurs diesel et essence fortement turbocompressés, c'est de plus en plus le cas).
Lorsqu'on arrête le moteur, il y a généralement une pompe à eau auxiliaire qui continue à refroidir le turbo mais la lubrification (qui sert aussi au refroidissement du turbo) est interrompue.
Le fait d'attendre quelques dizaines de secondes permet de maintenir le circuit de lubrification ce qui permet, non seulement un refroidissement plus rapide du turbo, mais en plus cela évite que l'huile du turbo ne "brûle" sous l'effet d'une température excessive (on parle aussi de cokefaction de l'huile).
En circulation urbaine le turbo est assez peu sollicité, il n'est donc pas franchement nécessaire de s'imposer un temps d'attente avant de couper le moteur......sauf à être un amateur de burnout aux feux rouges ^-^
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Effectivement, mais (sans minimiser) c'est comme d'habitude, dès qu'une nouvelle technologie sort, on parle surtout des problèmes...
D'un autre côté, les problèmes peuvent aussi se présenter après un certain kilométrage.
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Pour moi l'heresie c'est d'abord le diesel, avant tout. kilométrage annuel moyen en France : 12 000km.
Tout à fait d'accord ;)
Si la plupart des gens apprenaient a compter ( leurs sous) et à rétrograder ( leur essences atmo), en lisant un peu moins les torchons commerciaux qu'on leur vends tout les mois, on en serai peut-être pas arrivé là.
Quasiment personne ne fait des dizaines de milliers de bornes sur autoroute par an, quasiment personne ne tracte autre chose que des remorques de feuilles ou de gazon, et pourtant, on vend quasiment que du diesel à partir du segment C. Cherchez l'erreur.
Là je suis moins d'accord :P
Ce ne sont pas "les gens" qu'il faut blâmer, ce sont nos hommes politiques de tous bords qui, non contents d'avoir favorisé fiscalement le GO pendant des années, ont aussi fait le choix de mener une politique écologique basée sur le CO2 favorisant encore plus le diesel.
Quand le prix à la pompe est moins élevé; quand tu reçois un bonus pour un diesel et un malus pour un essence; quand tu ne peux pas essayer la voiture avant de l'acheter parce que le concessionnaire n'a pas de VH de démo avec moteur essence; quand "tous ceux qui savent" ne cessent de te répéter que le diesel est un moteur propre;..............on se retrouve dans une situation où "les gens" achètent logiquement un diesel.
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Je ne sais plus où j'ai lu ça, mais, entre les nouveaux moteurs essence (injection direct) et les nouveaux moteurs diesel, ce sont les derniers qui polluent le moins.
:P
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Je ne sais plus où j'ai lu ça, mais, entre les nouveaux moteurs essence (injection direct) et les nouveaux moteurs diesel, ce sont les derniers qui polluent le moins.
:P
Ce sont ceux qui vendent des HDi/dCi qui disent ça, non ?! >:D
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Ce sont ceux qui vendent des HDi/dCi qui disent ça, non ?! >:D
Non non un truc très officiel, et un autre qui disait que les mesures sur les diesel avaient été faites sur des engins miniers en milieu clos. :-\
Donc absolument pas crédible.
Vive le fioul. :crazy:
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Ce soir le CRV4 a fait ses premiers kilomètres depuis 4 semaines (j'ai bien fait d'acheter un diésel moi ! >:D)
Première chose qu'il me fait : une régénération ! (en tout cas c'est que je suspecte au vu de la conso instantanée, dans de grandes descentes où habituellement pied levé c'est zéro, et là quelques barres....)
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C'est bien le symptôme d'une régénération.
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Ça me fait penser que lors de la révision de mon bolide, il y a eu une mise à jour injection, et depuis les régen. reviennent tous les 2000 kms environ. Par contre, je n'ai plus les barres supplémentaires sur la conso instantanée. >:(
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>:D
Ah enfin du FAP !
Quand je vois arriver ce sujet, je me dis que la rigolade va bientôt démarrer...
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Notons qu'il y avait une accalmie sur ces FAP!
Accalmie = calme momentanée.
Alors FAP + deNox +....
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Vu le nombre d'I-DTEC qui roulent, il n'y a pas beaucoup de problème quand même. ;)
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Ça me fait penser que lors de la révision de mon bolide, il y a eu une mise à jour injection, et depuis les régen. reviennent tous les 2000 kms environ. Par contre, je n'ai plus les barres supplémentaires sur la conso instantanée. >:(
Faut dire qu'une régénération tous les 500 ou 600 km et une surconsommation instantanée de 2 ou 3 litres, comme c'était le cas sur mon Accord, c'était quand même un peu violent :-\
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>:D
Ah enfin du FAP !
Quand je vois arriver ce sujet, je me dis que la rigolade va bientôt démarrer...
Moi, cela fait bientôt 25.000km que je n'ai plus eu de régénération du FAP et je ne m'en porte pas plus mal >:D
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Moi, cela fait bientôt 25.000km que je n'ai plus eu de régénération du FAP et je ne m'en porte pas plus mal >:D
Je veux bien te croire......un système merdique c'est nettement plus facile de s'en passer que de s'y faire ^-^
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Totalement d'accord avec ce qui s'est dit plus tôt : vu l'usage qu'on fait généralement, les Diesel FAP ne sont strictement pas indiqués...
Pourtant, pour acheter mon CRV récent Essence en occasion, j'ai dû aller de Paris à Nancy pour le trouver.
Sur un sujet connexe, j'ajoute une petite étude que je m'étais faite pour montrer à quelques amis combien la dictature du Diesel est une fumisterie de lobbyiste avec le soutien de politiques imbéciles qui disent amen sans vraiment chercher à comprendre... (A Tokyo, patrie de Honda, le Diesel est simplement interdit... cqfd)
Et quand je parle de lobbyiste, je parle des constructeurs auto français ET des écologistes (on privilégie la couche d'ozone à la santé publique via cette saleté de bonus/malus qui a encore été augmenté en 2015 !)...
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L'ADEME est une agence gouvernementale pour la protection de l'environnement (neutre).
La grosse majorité des informations suivantes proviennent de ce site. Parfois, j'ai cherché des précisions (impact réel sur la santé des polluants).
1- Que sont les éléments polluants (http://carlabelling.ademe.fr/index/glossaire#Emissionsdepolluants (http://carlabelling.ademe.fr/index/glossaire#Emissionsdepolluants))
CO2:
La combustion des carburants dans les moteurs produit des gaz dont le plus important est le dioxyde de carbone (CO2). Ce gaz intervient avec d'autres gaz dans le phénomène, dit d'effet de serre qui contribue au changement climatique. Afin de répondre aux objectifs fixés par le protocole de Kyoto, la France s'est engagée à réduire les consommations et les émissions unitaires des véhicules.
CO:
Le monoxyde de carbone est composé d'un atome de carbone et d'un atome d'oxygène. Ses émissions proviennent d'une combustion incomplète de composés carbonés.
Accentuées par une faible alimentation d'air ou une mauvaise ventilation, les émanations de ce gaz peuvent être très toxiques pour l'Homme et les mammifères.
On peut ajouter (lu ailleurs à divers endroits), c'est toxique au sens où ça étouffe...pas au sens où ça donne des maladies (poumons, etc.): http://www.sante.gouv.fr/monoxyde-de-carbone.html (http://www.sante.gouv.fr/monoxyde-de-carbone.html)
HC:
Les Hydrocarbures sont les composés organiques contenant exclusivement des atomes de carbone (C) et d'hydrogène (H). Les HC émis sous forme de gaz dans l'air ambiant font partie des COV (Composés organiques volatils). Certains HC, comme le benzène, sont nocifs pour la santé humaine, il sont donc réglementés et surveillés dans l'air ambiant (notamment le benzène). Ils participent également, comme l'ensemble des COV à la formation d'ozone troposphérique (également nocif pour la santé humaine), dont ils sont l'un des précurseurs avec les NOX sous l'effet du rayonnement solaire, et contribuent également à la formation de particules.
NOx:
Les oxydes d'azote comprennent le monoxyde d'azote (NO) et le dioxyde d'azote (NO2). Ces composés sont essentiellement émis lors des phénomènes de combustion. Le dioxyde d'azote est un polluant nocif pour la santé humaine, dont les concentrations sont réglementées et surveillées dans l'air ambiant. Il est rencontré en milieu urbain et c'est souvent un bon traceur des émissions du trafic routier. Les oxydes d'azote participent également à la formation de l'ozone (gaz nocif pour la santé humaine) dont ils sont l'un des précurseurs avec les COV sous l'effet du rayonnement solaire, et contribuent également à la formation de particules.
On peut ajouter (lu ailleurs à divers endroits), pénétration dans les plus fines ramifications respiratoires pouvant entraîner une dégradation de la respiration, une hyperréactivité des bronches chez les asthmatiques, une augmentation de la sensibilité des bronches aux infections microbiennes chez les enfants. http://www.actu-environnement.com/ae/dictionnaire_environnement/definition/oxyde_d_azote_nox.php4 (http://www.actu-environnement.com/ae/dictionnaire_environnement/definition/oxyde_d_azote_nox.php4)
Particules:
Les particules en suspension dans l'air sont nocives pour la santé humaine. La surveillance et la réglementation portent sur les particules inhalables, c'est-à-dire les particules dont le diamètre est inférieur à 10 µm (ce sont les PM10), et les particules dont le diamètre est inférieur à 2,5 µm (ce sont les PM2,5).
On peut ajouter (lu ailleurs à divers endroits), Capables de pénétrer au plus profond de l’appareil respiratoire, elles atteignent les voies aériennes terminales, se déposent par sédimentation ou pénètrent dans le système sanguin. Ces particules peuvent véhiculer des composés toxiques, allergènes, mutagènes ou cancérigènes, comme les hydrocarbures aromatiques polycycliques et les métaux. http://www.airbreizh.asso.fr/polluants/les-particules-en-suspension/ (http://www.airbreizh.asso.fr/polluants/les-particules-en-suspension/)
MORALITE:
Ce qui pollue l'atmosphère: CO2, HC, NOx.
Ce qui ruine la santé: NOx, HC, Particules (voire CO, mais pas au sens de maladies chroniques).
2- En prenant l'exemple d'un Touran, et en comparant le 1.4 TSI 140 Ch (essence moderne) et le 2.0 TDI 140 Ch (Diesel avec FAP)...
=> Désolé pour la référence VW :)
http://carlabelling.ademe.fr/recherche/index?searchString=&brand=volkswagen&category=tout-terrains&range=&model=touran&transmission=M&energy=&maxconso=&carbu%5B%5D=es&carbu%5B%5D=go&RechercherL=Rechercher (http://carlabelling.ademe.fr/recherche/index?searchString=&brand=volkswagen&category=tout-terrains&range=&model=touran&transmission=M&energy=&maxconso=&carbu%5B%5D=es&carbu%5B%5D=go&RechercherL=Rechercher)
On observe...
| TDI 140Ch | TSI 140Ch |
| CO2 Rejets (g/km) | 139 | 159 |
| Malus | 250€ | 2200€ |
| Polluants | - | - |
| CO | 0.242 | 0.52 |
| HC | 0 | 0.042 |
| NOx | 0.137 | 0.035 |
| HC + NOx | 0.167 | 0 |
| Particules | 0 | 0.002 |
MORALITE:
1- L'essence pollue un peu plus l'atmosphère (+14% de CO2).
2- Mais le malus de l'essence est 880% plus important que le diesel...
3- Le Diesel ruine beaucoup plus la santé (+391% de rejets NOx, +216% de HC + NOx).
Quoi qu'il y a des rejets de particules en essence (2 millièmes de gramme par km), lesquelles sont filtrés par les FAP sur un Diesel (où finissent-elles ensuite ?).
=> Je comprends qu'on accorde beaucoup plus d'importance à la planète qu'à la santé publique...
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En même temps, il y a tellement de choses nocives autour de nous.. A part aller vivre en ermite au milieu de la forêt Amazonienne, je ne vois pas de miracle rapide et efficace!
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En même temps, il y a tellement de choses nocives autour de nous.. A part aller vivre en ermite au milieu de la forêt Amazonienne, je ne vois pas de miracle rapide et efficace!
c'est sûr qu'avec des raisonnements pareils les choses ne sont pas prêtes de changer.
:coolsmiley:
Il faut ouvrir les yeux, je crois largement plus à la théorie du colibri qu'à des décisions courageuses de la part de nos gouvernants. Il n'y a qu'à voir ce qui se passe pour le diesel. Nos gouvernants et décideurs français sont parfaitement au courant, depuis des années, les choix stratégiques auraient pu être tout autres, et pourtant, non, ils ne font rien. Ils ont trop peur de ne pas être ré-élus.
Alors que que nous tous pouvons chacun faire qqchose, à notre petite, toute petite échelle. La plupart de nos décisions nous sont propres, partir en vacances à l'autre bout du monde à la force du pétrole n'est pas une obligation ou une question vitale par exemple.
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Je suis moins optimiste que toi! Il y aura toujours une partie de la population qui se sentira impliquée et prête à agir, mais la plupart des gens ne feront rien si ce n'est pas une décision prise au nom du collectif et encadrée en conséquence.
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Je suis moins optimiste que toi! Il y aura toujours une partie de la population qui se sentira impliquée et prête à agir, mais la plupart des gens ne feront rien si ce n'est pas une décision prise au nom du collectif et encadrée en conséquence.
Les gens font en fonction de leur intérêt financier, pour la plupart par nécessité.
Certes, partir au bout du monde pour ses vacances n'est pas indispensable mais c'est anecdotique, et c'est pour la plupart des gens un choix qu'ils n'auront de toutes façons jamais à faire.
Il y a au quotidien bien d'autres sources de pollution auxquelles nous participons tous parce que nous n'avons pas d'autres choix, parce qu'on n'a pas les moyens de faire autrement,.........bref, espérer que chacun prenne des décisions courageuses, et que celles-ci aient réellement un impact, je n'y crois pas trop non plus.
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Les gens font en fonction de leur intérêt financier, pour la plupart par nécessité.
Certes, partir au bout du monde pour ses vacances n'est pas indispensable mais c'est anecdotique, et c'est pour la plupart des gens un choix qu'ils n'auront de toutes façons jamais à faire.
C'était un exemple parmi bien d'autres. Un cas parmi de bien nombreux pour lequel nous pouvons faire un autre choix, moins polluant. Une décision personnelle, prise de son propre chef, par souci du lendemain et responsabilité vis à vis des autres. Un jour une copine m'a dit, "je ne me sens pas en vacances si je n'ai pas fait 6h minimum d'avion". Je suis resté tellement abasourdi que je n'ai rien pu répondre. Il y a toute une éducation à refaire, sur la faune et la flore, sur l'impact de l'activité humaine sur son environnement. Sur le modèle que nous donnons aux pays en voie de modernisation rapide, etc etc. Des bases totalement absentes dans ses réflexions. Le néant. Alors qu'elle est médecin et a passé la trentaine. Ignorer à ce point la portée de ses actes m'a laissé sans voix.
Elle n'est hélas pas la seule à ne jamais se pré-occuper des conséquences de ses choix dans ce domaine. Ce n'est rien d'anecdotique quand on voit la taille de cette masse humaine complètement indifférente.
Il y a au quotidien bien d'autres sources de pollution auxquelles nous participons tous parce que nous n'avons pas d'autres choix, parce qu'on n'a pas les moyens de faire autrement,.........bref, espérer que chacun prenne des décisions courageuses, et que celles-ci aient réellement un impact, je n'y crois pas trop non plus.
là je suis d'accord, quand on allume un convecteur électrique, on ne choisit pas si l'électricité provient du nucléaire, du fioul ou de l'éolien. Mais si nous sommes 30 millions à baisser la température du convecteur de 22 à 20°, l'économie d'énergie (de source potentiellement toxique pour l'environnement) est absolument extra-ordinaire.
et donc si j'ai bien compris Harry, toi aussi tu attends que le législateur fasse le boulot et te contraigne pour moins polluer? Il y a eu des avancées de leur part, certes, mais finalement bien timides...
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Harry mets le doigt sur le problème principal : le coût!
Mais il y a aussi les fausses solutions. Les voitures électriques par exemple, c'est bien joli, mais il faudrait combien de centrales nucléaires si chaque Français branchait sa voiture chaque soir? Et derrière ça, les batteries, on en fait quoi exactement? On va me dire "ça se recycle", mais actuellement la filière du recyclage est en sous-capacité et une partie des déchets n'est pas recyclée et laissee en stockage plus ou moins maitrisé (et plus ou moins propre).
Bref, le sujet est vaste, concerne bien des domaines, et je dirais même doit être traité au niveau mondial! On en est loin, très loin..
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là je suis d'accord, quand on allume un convecteur électrique, on ne choisit pas si l'électricité provient du nucléaire, du fioul ou de l'éolien. Mais si nous sommes 30 millions à baisser la température du convecteur de 22 à 20°, l'économie d'énergie (de source potentiellement toxique pour l'environnement) est absolument extra-ordinaire.
et donc si j'ai bien compris Harry, toi aussi tu attends que le législateur fasse le boulot et te contraigne pour moins polluer? Il y a eu des avancées de leur part, certes, mais finalement bien timides...
Pour ce qui est du chauffage, parmi ceux qui ont un chauffage individuel, je ne pense pas qu'il y ait grand monde qui règle son thermostat sur 22°C ou plus..........le coût et les augmentations du gaz, du fioul et de l'électricité ces dernières années a calmé les ardeurs de beaucoup de monde. On en revient toujours à la même chose : la gestion de son budget ;)
Oui, consommer autrement et polluer moins est avant tout un choix politique : si demain nos gouvernants assomment les moteurs diesel de taxe et subventionnent les moteurs essence, s'ils alourdissent la fiscalité sur le gazole et réduisent celle s'appliquant sur le sans plomb, il ne faudra pas longtemps pour que chacun d'entre nous comprenne où est son intérêt financier.
Si demain nos gouvernants décident de développer le ferroutage, de taxer le transport routier longue et moyenne distance et d'accorder des allégements fiscaux aux sociétés qui utilisent le ferroutage, cela va rapidement impacter le trafic poids lourds sur les routes. Mais ces choix ont des conséquences économiques et financières.
Est-on prêt à sacrifier une partie de son industrie et certains secteurs d'activité pour le bien de la planète ? Est-on prêt à sanctionner le plus gros pollueur de la planète au risque de sacrifier nos échanges commerciaux avec celui qui est aussi notre plus gros fournisseur ?.......que ce soit pour un ménage ou pour un pays, c'est l'aspect financier qui guide nos choix même si cela va à l'encontre de nos convictions.
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Harry mets le doigt sur le problème principal : le coût!
Mais il y a aussi les fausses solutions. Les voitures électriques par exemple, c'est bien joli, mais il faudrait combien de centrales nucléaires si chaque Français branchait sa voiture chaque soir? Et derrière ça, les batteries, on en fait quoi exactement? On va me dire "ça se recycle", mais actuellement la filière du recyclage est en sous-capacité et une partie des déchets n'est pas recyclée et laissee en stockage plus ou moins maitrisé (et plus ou moins propre).
Bref, le sujet est vaste, concerne bien des domaines, et je dirais même doit être traité au niveau mondial! On en est loin, très loin..
Avec tout ce que l'on paie en taxes écolos, l'état peut encourager les filières de recyclage des batteries. mais quand les constructeurs français auront leur hybride au point, pas avant.... :idiot2:
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Est-on prêt à sacrifier une partie de son industrie et certains secteurs d'activité pour le bien de la planète ? Est-on prêt à sanctionner le plus gros pollueur de la planète au risque de sacrifier nos échanges commerciaux avec celui qui est aussi notre plus gros fournisseur ?.......que ce soit pour un ménage ou pour un pays, c'est l'aspect financier qui guide nos choix même si cela va à l'encontre de nos convictions.
déjà, la France, c'est le point de transit de tout les camions qui parcourt l'europe, donc déjà notre industrie ne serai pas tant impacté que ça si on taxé tout simplement les camions qui viennent d'autres pays, comme le font d'autres pays.
Ensuite l'aspect financier, c'est une vision à très court terme. Parcque financièrement l'inconséquence environnementale nous coutera très cher, c'est une certitude. Vas importer de l'eau potable, vas déplacer des populations d'endroits qui vont devenir inhabitables, ça vas couter un pognon fou.
il y a une ville pas loin de chez moi, Romans sur isére. On y conditionne depuis 50 ans, en "crayon" la consommation de 30% du combustible nucléaire civile mondiale. C'est pourtant une ville de miséreux. La taxe professionnelle d'une telle manne devrai rapporter de quoi en faire une petite cité prospère. Cherchez l'erreur ::)
En france on est les champion du monde du mauvais choix énergétique, il nous manque plus que le gaz de schiste pour avoir la totale.
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déjà, la France, c'est le point de transit de tout les camions qui parcourt l'europe, donc déjà notre industrie ne serai pas tant impacté que ça si on taxé tout simplement les camions qui viennent d'autres pays, comme le font d'autres pays.
Sa l'Europe nous l'interdit :crazy:
La taxe professionnelle d'une telle manne devrai rapporter de quoi en faire une petite cité prospère.
Elle n'existe plus depuis fort longtemps : http://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/actualites/00558.html (http://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/actualites/00558.html)
Et voilou ;)
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il y a un truc qui me turlupine
le ferroutage
moi , je veux bien mais quand je vois tous les camions qui roulent , je me demande où on pourrait les mettre
à moins de doubler voir quadrupler les voies ferrées pour les embarquer je ne vois pas comment on pourrait faire
le ferroutage , pour moi , est l'Arlésienne ou plutôt une utopie
un leurre que les verts nous font voir comme LA panacée
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Et voilou ;)
de un : tout le monde s'arrange au niveau nationale des régles européennes. Il y a autant d'exeption pour tout qu'il y a de pays.
de deux : la taxe professionnelle as changé de nom, ouai, et alors ?
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de deux : la taxe professionnelle as changé de nom, ouai, et alors ?
Et ben, oui elle a changé de nom mais son calcul n'est plus basé sur la masse salariale mais sur le foncier et le CA à un certain seuil. :crazy:
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il y a un truc qui me turlupine
le ferroutage
moi , je veux bien mais quand je vois tous les camions qui roulent , je me demande où on pourrait les mettre
à moins de doubler voir quadrupler les voies ferrées pour les embarquer je ne vois pas comment on pourrait faire
le ferroutage , pour moi , est l'Arlésienne ou plutôt une utopie
un leurre que les verts nous font voir comme LA panacée
Non, tu te trompes, va voir le système Suisse, tous camions traversant la Suisse de part en part doit être mis sur train, et ça marche, le problème est autre, c'est idem pour le tunnel sous la manche, beaucoup de routiers continuent à utiliser le bateau, car le temps de traversée équivaux à leur temps de coupure, qu'avec le train non, chercher l'erreur.
Le ferroutage verrait la demande de gasoil chuter énormément tout comme les chauffeurs se retrouveraient au chômage.
Beaucoup de trains de marchandises ont été supprimé ces dernières années, sidérurgie, charbon pour centrales et tous les train à composition mixte de marchandises, la majorité des convoies sont maintenant des transports homogène, donc des créneaux pour convoies sont libres ainsi que certaines lignes supprimée pour manque de rendement voyageurs. Et la nuit, certaines lignes sont maintenant désertique :crazy:
Tu parles des "verts" ici en Belgique c'est souvent eux qui empêchent la création de centres de ferroutage :idiot2: car ça détruit la nature :crazy:
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oui ,les verts , comme beaucoup d'autres , ils se mordent la queue
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oui ,les verts , comme beaucoup d'autres , ils se mordent la queue
Et là elle devient bleue ou rouge? >:D
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Ce soir le CRV4 a fait ses premiers kilomètres depuis 4 semaines (j'ai bien fait d'acheter un diésel moi ! >:D)
Première chose qu'il me fait : une régénération ! (en tout cas c'est que je suspecte au vu de la conso instantanée, dans de grandes descentes où habituellement pied levé c'est zéro, et là quelques barres....)
Rebelote 13 jours et quelque chose comme 600km plus tard... :o
Par contre relativement courte (quelques minutes).
Voiture qui a été rappelée pour la reprogrammation du FAP en mai.
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Bonjour, je voudrais savoir si le cr-v 4 essence était pourvu d'un FAP, merci. Il semblerait que ça soit dans les tuyaux des autorités.
Merci.
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Pas encore de FAP sur les essences quelque soit la marque. Mais en 2016-2017 les normes Euro 6 vont obliger les essences à y passer...
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Non, pas de Fap sur les CRV4 essence.
Mais oui il y a des chances que le FAP se généralise sur les motorisations essences :tickedoff: :
http://www.lesechos.fr/17/04/2014/lesechos.fr/0203449900016_le-filtre-a-particules-pour-moteurs-essence-sera-lance-des-2014.htm (http://www.lesechos.fr/17/04/2014/lesechos.fr/0203449900016_le-filtre-a-particules-pour-moteurs-essence-sera-lance-des-2014.htm)
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Pas encore de FAP sur les essences quelque soit la marque. Mais en 2016-2017 les normes Euro 6 vont obliger les essences à y passer...
Non, pas du tout d'obligation ... je suis persuadé que la grande majorité des moteurs essence passeront la norme Euro 6 sans FAP.
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Pour moi se sera le cas dans les prochaines norme donc EURO 7 !!
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Pour les FAP des diesels, il n'y a pas vraiment de rếgle, ça dépend vraiment de la "logique" constructeur.
Chez FIAT, en utilisation idoine, s'il n'y a pas de régénéaration forcée, l'intervalle vidange est même repoussé à 50.000ms, et c'est possible.
Il y a deux sondes qui prennent pression amont et aval FAP.
Si c'est trop important ça lance une régénération forcée si pas assez d'écart, pas de régénération.
Mais dans certains usage, la régénération se fait toute seule, et ce n'est pas aussi "drastique"que les gens pensent.
De la nationale à 90 en 6 suffit à atteindre une température suffisante, il faudra rouler 30 à 45 minutes pour regénérer tout seul....en continu.
Sur autoroute ce sera bien moins bien entendu.
En fait il faut une charge et une vitesse mini.
Sur les vieillles générations il ne pouvait même pas regénérer si le véhicule roulait à moins de 60 ! :'-(
Flo.
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Non, pas de Fap sur les CRV4 essence.
Mais oui il y a des chances que le FAP se généralise sur les motorisations essences :tickedoff: :
http://www.lesechos.fr/17/04/2014/lesechos.fr/0203449900016_le-filtre-a-particules-pour-moteurs-essence-sera-lance-des-2014.htm (http://www.lesechos.fr/17/04/2014/lesechos.fr/0203449900016_le-filtre-a-particules-pour-moteurs-essence-sera-lance-des-2014.htm)
C'est justement cet article qui m'a mis le doute.
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Pour les FAP des diesels, il n'y a pas vraiment de rếgle, ça dépend vraiment de la "logique" constructeur.
Chez FIAT, en utilisation idoine, s'il n'y a pas de régénéaration forcée, l'intervalle vidange est même repoussé à 50.000ms, et c'est possible.
Il y a deux sondes qui prennent pression amont et aval FAP.
Si c'est trop important ça lance une régénération forcée si pas assez d'écart, pas de régénération.
Mais dans certains usage, la régénération se fait toute seule, et ce n'est pas aussi "drastique"que les gens pensent.
De la nationale à 90 en 6 suffit à atteindre une température suffisante, il faudra rouler 30 à 45 minutes pour regénérer tout seul....en continu.
Sur autoroute ce sera bien moins bien entendu.
En fait il faut une charge et une vitesse mini.
Sur les vieillles générations il ne pouvait même pas regénérer si le véhicule roulait à moins de 60 ! :'-(
Flo.
Ca n'empèche que l'usage citadins avec le FAP est assez hasardeux !!!
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C'est justement cet article qui m'a mis le doute.
Sauf qu'une hybride en injection indirecte n'aura tjs pas besoin de cette merde de FAP : vive toyota pour sa conception HSD. Espérons que Honda ne cède pas à l'hybride avec injection directe. Et que Toyota ne s'oriente pas non plus vers l'ID sur tout ces essences !!!
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Sauf qu'une hybride en injection indirecte n'aura tjs pas besoin de cette merde de FAP : vive toyota pour sa conception HSD. Espérons que Honda ne cède pas à l'hybride avec injection directe. Et que Toyota ne s'oriente pas non plus vers l'ID sur tout ces essences !!!
A priori, tous les moteurs essence "Earth Dreams" (donc nouvelle génération) de Honda sont ou seront à injection directe.
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Pour les FAP des diesels, il n'y a pas vraiment de rếgle, ça dépend vraiment de la "logique" constructeur.
Chez FIAT, en utilisation idoine, s'il n'y a pas de régénéaration forcée, l'intervalle vidange est même repoussé à 50.000ms, et c'est possible.
Flo.
Ca n'empèche que l'usage citadins avec le FAP est assez hasardeux !!!
J'ai entendu parler chez FIAT justement de clients forts mécontents des Diesel que des vendeurs trop entreprenants leur ont fourgué pour faire de la ville...
En quelques mots, la régénération est provoquée post-combustion d'un excédent de gasoil envoyé dans les chambres de combustion.
Naturellement, en ville, les conditions ne sont pas remplies pour déclencher post-combustion et régénération.
Le GO en excédent ruisselle dans les cylindres et fait monter le niveau d'huile, ce qui est très dangereux avec un moteur turbo.
En utilisation sévère (porte à porte), une vidange est nécessaire tous les ... 2000 km! Oui deux mille! ::)
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Il n'y a pas que les moteurs diesel Fiat qui mélangent le GO à l'huile......le i-CTDi avec FAP aussi l'a fait ;)
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Il n'y a pas que les moteurs diesel Fiat qui mélangent le GO à l'huile......le i-CTDi avec FAP aussi l'a fait ;)
Hé ouais ... même sans faire de ville ::)
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Hé ouais ... même sans faire de ville ::)
Sauf erreur, on n'a pas entendu parler de ça avec le 2.2 i-DTEC.
Le i-DTEC ayant été conçu d'office avec le FAP, est-ce la greffe survenue après coup sur le i-CTDi qui était à l'origine de ces soucis ? ???
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Sauf erreur, on n'a pas entendu parler de ça avec le 2.2 i-DTEC.
Le i-DTEC ayant été conçu d'office avec le FAP, est-ce la greffe survenue après coup sur le i-CTDi qui était à l'origine de ces soucis ? ???
A priori, c'est surtout la fréquence des régénérations du FAP qui a été revue à la baisse ... pour rappel, c'était tous les 400-450km sur mon ex CR-V :-\
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La fréquence, mais aussi la "qualité" de l'injection.
Les moments/temps/quantité de GO injecté est certainement mieux maîtrisé maintenant.
Il n'y a voir les conso du 1.6 I-DTEC, et même du 2.2, puisqu'avec ma Type S (180 ch) de 2013, je consomme pareil qu'avec ma "vieille" 150 ch de 2009.
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La fréquence, mais aussi la "qualité" de l'injection.
Les moments/temps/quantité de GO injecté est certainement mieux maîtrisé maintenant.
Il n'y a voir les conso du 1.6 I-DTEC, et même du 2.2, puisqu'avec ma Type S (180 ch) de 2013, je consomme pareil qu'avec ma "vieille" 150 ch de 2009.
C'est vrai que c'est un avantage des injecteurs piezzo qui équipent le 2.2 i-DTEC (injection plus précise) ... mais il me semble avoir lu qu'ils sont revenus à des "vieux" injecteurs à solénoïdes sur le 1.6 i-DTEC
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Chez Mazda le gasoil qui se mélange à l'huile c'est toujours d'actualité, sur leurs nouveaux moteurs Skyactiv.
Sur le Cx-5, il y aurait même eu un changement de jauge (si ce qu'on lit sur les forum est exact) pour augmenter le niveau maxi admissible... drôle de correctif plutôt qu'une reprogrammation FAP...(mais il y en a peut être eu une aussi, je ne me souviens plus)
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Vous parlez chinois pour moi, enfin, japonais quoi...
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Ce n'est pas exactement ce que je constate sur le 2.2 du CRV4, qui je le rappelle a fait l'objet d'un rappel reprogrammation.
Ca revient plus souvent.
Les dernières que j'ai repérées se sont déclenchées une bonne dizaine de km après le démarrage à froid et ont duré une quinzaine de km.
A tel point qu'au lieu de rentrer direct à l'écurie (au km 15 sur ce parcours), j'ai dû aller brûler du gasoil dans les alentours.
Mais le 2.2 c'est une chose et le 1.6 une autre....
Note : je ne fais quasiment pas de ville. Mon trajet habituel : 2 à 4 A/R de 15km chacun sur voie rapide chaque jour.
C'est bizarre, parce que sur la mienne c'est l'inverse.
Depuis la révision de juillet, il y a eu aussi une mise à jour, et les régen sont passées d'une fréquence de 1000 km à 4000 km.
Alors je confirme, nous n'avons pas eu la même reprogrammation : moins de 800km entre les deux dernières régénérations (et la prochaine reviendra probablement plus vite encore, car je n'avais pas fait attention à celle de ce soir, jusqu'à ce que je descende de voiture et me rende compte que j'avais probablement interrompue) :(
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Alors je confirme, nous n'avons pas eu la même reprogrammation : moins de 800km entre les deux dernières régénérations (et la prochaine reviendra probablement plus vite encore, car je n'avais pas fait attention à celle de ce soir, jusqu'à ce que je descende de voiture et me rende compte que j'avais probablement interrompue) :(
Alain n'a pas un CR-V mais une Accord ;)
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Ça ne m'avait pas échappé ;)
Les deux moteurs sont un petit peu cousins, voire frères, quand même. On aurait pu s'attendre à une gestion FAP relativement proche. Or l'un de nous les observe à une fréquence < 1000km et l'autre de plusieurs milliers de km :idiot2:
En tout cas, ca confirme que le fonctionnement de ce machin est débile. Le week end dernier, j'ai fait 2x50km de voie rapide où une regen aurait pu se faire en toute tranquillité et rien, et ce soir elle déclenche sur un petit parcours.... :tickedoff:
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Ça ne m'avait pas échappé ;)
Les deux moteurs sont un petit peu cousins, voire frères, quand même. On aurait pu s'attendre à une gestion FAP relativement proche. Or l'un de nous les observe à une fréquence < 1000km et l'autre de plusieurs km :idiot2:
En tout cas, ca confirme que le fonctionnement de ce machin est débile. Le week end dernier, j'ai fait 2x50km de voie rapide où une regen aurait pu se faire en toute tranquillité et rien, et ce soir elle déclenche sur un petit parcours.... :tickedoff:
A ton avis, pourquoi je suis repassé à l'essence :buck2:
800km, c'est déjà pas mal .. sur mon CR-V 3, c'était tous les 400km voire parfois moins ::) Et pareil, je pouvais faire 40km d'autoroute en rentrant du boulot, la régénération se déclenchait au moment où je sortais pour les 5 derniers km avec feux rouge & co :idiot2:
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Le FAP c'est mal >:D
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A ton avis, pourquoi je suis repassé à l'essence :buck2:
800km, c'est déjà pas mal .. sur mon CR-V 3, c'était tous les 400km voire parfois moins ::) Et pareil, je pouvais faire 40km d'autoroute en rentrant du boulot, la régénération se déclenchait au moment où je sortais pour les 5 derniers km avec feux rouge & co :idiot2:
le problème est réglé, on ressens plus les régénération, ça se fait en catimini.
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le problème est réglé, on ressens plus les régénération, ça se fait en catimini.
Si tu es un minimum observateur, tu peux toujours les repérer.
En particulier conso instantanée anormalement élevée. J'ai des points de passage (longue descente où je suis obligé de lâcher l'accélérateur) à proximité de la maison où habituellement je m'assure qu'une régénération n'est pas en cours. Hors régénération conso instantanée=0, régén en cours =2/3 barres....
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Ça ne m'avait pas échappé ;)
Les deux moteurs sont un petit peu cousins, voire frères, quand même. On aurait pu s'attendre à une gestion FAP relativement proche. Or l'un de nous les observe à une fréquence < 1000km et l'autre de plusieurs milliers de km :idiot2:
En tout cas, ca confirme que le fonctionnement de ce machin est débile. Le week end dernier, j'ai fait 2x50km de voie rapide où une regen aurait pu se faire en toute tranquillité et rien, et ce soir elle déclenche sur un petit parcours.... :tickedoff:
Il m'arrive aussi d'avoir une régénération qui se déclenche le matin juste quand le moteur est chaud. J'ai de la chance, elle s'est toujours terminée à 500m du boulot, soit ~20kms plus tard. ^-^
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sur la mienne , je ne vois rien sauf que l'autre jour , à l'arrêt , je me suis rendu compte que la conso revenait au maximum alors qu'en décélération la conso tombais à zéro
faudra que je pose la question à la révision ( à condition qu'ils le savent vraiment )
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Alors je confirme, nous n'avons pas eu la même reprogrammation : moins de 800km entre les deux dernières régénérations (et la prochaine reviendra probablement plus vite encore, car je n'avais pas fait attention à celle de ce soir, jusqu'à ce que je descende de voiture et me rende compte que j'avais probablement interrompue) :(
Elle est revenue tellement vite, que ce n'était pas plus tard que ce matin dès le moteur chaud (je n'ai pas roulé hier). >:D
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" et ce soir elle déclenche sur un petit parcours.... :tickedoff:"
Attention, je ne connais pas le fonctionnement chez Honda mais chez un autre constructeur, si la charge moteur et la vitesse véhicule est suffisante et dure assez longtemps ça s'autogénère tout seul.
Les matériaux des FAP ont évolués, et des conditions de conduite "idéale" , voie express, très longue route à 90 constant pendant des heures peuvent suffir à ne pas lancer de régénération, puisqu'il va s'autorégénérer.....
Flo.
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Je ne pense pas jamais avoir eu de régénération "spontanée" sur mon ex CR-V 3 i-CTDI même lors de longs trajets autoroutiers ::)
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Salut;
J'en suis à 42600 kms, je ne sais pas tjrs comment et quand fonctionne la régénération du FAP.
Deux ou trois fois, quand je rentre au garage, le ventillo continue de tourner pendant un certain temps, c'est tout.
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Ce matin, régénération automatique, environ 2630 km après la précédente.
Je pensais qu'elle se déclencherai après 2500 km effectués.
Bon c'est très espacé mais soulagé .
J'aurai bien rapproché à 1000 km la fréquence car apparemment ça se modifie avec une valise et puis j'ai peu d'occasions de rouler longtemps à + de 3000 tr pendant longtemps
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Salut;
J'en suis à 42600 kms, je ne sais pas tjrs comment et quand fonctionne la régénération du FAP.
Deux ou trois fois, quand je rentre au garage, le ventillo continue de tourner pendant un certain temps, c'est tout.
Quand une odeur inhabituelle arrive chez Honda CRV c'est la régénération et quand tu décolle d'un stop regardes ton rétro droit ca fume :D
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Salut;
J'en suis à 42600 kms, je ne sais pas tjrs comment et quand fonctionne la régénération du FAP.
Deux ou trois fois, quand je rentre au garage, le ventillo continue de tourner pendant un certain temps, c'est tout.
Tu dois le voir grace à la conso instantanée normalement (2 barres en plus) mais c'est vrai que depuis que le Fap existe il aurait pu mettre un voyant dans le TDB.
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Tu dois le voir grace à la conso instantanée normalement (2 barres en plus) mais c'est vrai que depuis que le Fap existe il aurait pu mettre un voyant dans le TDB.
Sûrement qu'à la conception de ma voiture les ingénieurs n'ont pas estimé que certains clients seraient soucieux de respecter un cycle complet. Dommage.
Ce matin ce n'était pas évident à cerner sur la nationale à 100km/h. Ce qui m'a mis la puce l'oreille: 2 ou 3 barres de conso en lâchant l'accélérateur, conso instantanée de 9l à 100km/h, voiture moins vive.
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Salut,
Je viens de cerner les cycles de régénérations de FAP par un suivi régulier.
Pour un parcours urbain strict:
- Je fais le plein chaque samedi.
- Je fais +/- 400 km par semaine.
- Il y a une régénération spontanée au cours de la même semaine et la conso passe de 7 à 8 l/100.
Je sais qu'on est de moins en moins concernés par un diesel. Et oui, on a encore les derniers dinosaures des moteurs thermiques.
J'espère qu'on passera bientôt aux technos hybrides, et les problèmes FAP/EGR seront de l'ancienne histoire comme la peste et le choléra ... O0
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Je sais qu'on est de moins en moins concernés par un diesel. Et oui, on a encore les derniers dinosaures des moteurs thermiques.
J'espère qu'on passera bientôt aux technos hybrides, et les problèmes FAP/EGR seront de l'ancienne histoire comme la peste et le choléra ... O0
Salut
Tu exagère un peu. Des diesels comme le tiens sont loin d'être des dinosaures.
Et il t'a tous les jours des diesels qui se vendent.
Sachant la durée de vie moyenne d'une voiture ils sont loin d'étre disparus de la circulation
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En cas de FAP bouché sinon, il y a le nettoyage technifap.
Je viens de le faire (je roule 5km en ville 20km sur route et 60km sur autoroute chaque jour poutant) en raison d'un défaut de FAP, mon véhicule est ressorti avec une pèche d'origine et toute sa souplesse.
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Tant mieux et merci pour tes retours
Mais il est encore plus important de déterminer qu'est ce qui a provoqué l'encrassement du FAP
Car juste le nettoyer n’empêchera pas que l'encrassement revienne
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D'après un post, ce sont les relais qui posent problème.
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Bonjour,
En parlant de régénération, j'ai reçu un courrier de Honda France le 19 octobre pour un rappel constructeur au sujet du catalyseur. En gros ils parlent d'un soucis de conformité "susceptible" d'affecter mon véhicule.
Donc dans certains cas, des températures de fonctionnement trop basses du catalyseur ne permettent pas a celui-ci de réguler correctement les gaz d'échappement.
Résultat: pas de voyant défaut, défaut imperceptible, gaz d’échappement mal traités (la je résume).
Solution: passage a la valise (évidement a leurs frais) pour mise a jour calculateur.
Moi je pose la question du bien fondé pour moi et le véhicule d'aller faire cette MAJ. Elle a passée le contrôle technique en janvier: nickel (d'ou le défaut imperceptible). Je suis en train de me demander si avec leur histoire, je ne vais pas me prendre 0,2 ou 0,3 L/100km de conso en plus juste pour une histoire de petits pics de pollution dans le plus froid de l'hiver. Quand pensez vous et qui as déjà eu ce type de rappel?
Merci
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C'est un modèle 1.6 i-DTEC?
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C'est un modèle 1.6 i-DTEC?
Oui tout a fait.
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Petit UP. Apparemment personne ici n'a eu le droit a ce rappel ...