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23 septembre 2020 à 07:19:00

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Auteur Sujet: ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???  (Lu 17090 fois)

Hors ligne lgjui

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Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #30 le: 10 août 2020 à 15:47:04 »
Surtout qu'il y a possibilité de rouler au Sp95/98 si on trouve pas d'E85 donc bon...

C'est un pas a franchir, mais quand ça fonctionne bien c'est ultra rentable. Et si ça fonctionne 10 ans c'est tout bénef
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Re : Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #31 le: 10 août 2020 à 16:06:53 »
Surtout qu'il y a possibilité de rouler au Sp95/98 si on trouve pas d'E85 donc bon...

C'est un pas a franchir, mais quand ça fonctionne bien c'est ultra rentable. Et si ça fonctionne 10 ans c'est tout bénef

Tout dépend comment la personne utilise son véhicule, de la consommation et des km mais si elle compte le garder 10 ans et faire beaucoup de km oui c’est rentable, si c’est pour le garder 3 ans en faisant 10000 km par an c’est pas rentable  :)

Hors ligne lgjui

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Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #32 le: 10 août 2020 à 17:26:38 »
Sur la Mazda 5 de ma femme c'est rentable en 1 an et demi en ne comptant que le carburant.

En gros :
1.35 euros le SP95 chez moi et 0.76 euros l'E85 (il est chère, dans certaines région, il est a 50 cts, chez moi c'est l'E85 le plus chère de France)

Nous n'avons jamais roulé au SP avec la Mazda elle a été reprogrammée tout de suite. Tablons sur un gain de conso de 20% (donc au plus pessimiste)

SP95 environ 7.5l (je suis vraiment gentil la) et E85 environ 9l (conso réel que nous faisons)

Avec 10 000 kms par an
Ca fait 750l de 95 * 1.35 = 1012.50 euros (sans parler de l'évolution du prix du 95, chose que l'E85 n'a quasiment pas)
900l * 0.76 = 684 euros soit une différence de 328 euros annuel

Nous on fait 15k kms avec la Mazda 5 annuel donc environ 450 euros de différence, sans compter qu'au 95 elle fait plutôt 8l, et que le prix du 95 quand on a fait la reprog était de 1.60 euros à ce moment la.

La reprog nous a coûté 700 euros avec un stage 1 (léger gain de couple qui a fait une jolie différence mine de rien malgré le moteur atmo)

Si on garde la voiture 4 ans on est largement rentable. La différence réelle doit plutôt se situé aux alentours des 500 euros annuel. Et surtout on ne regarde même plus la conso et on est moins fainéant sur la pédale de droite. On transpire nettement moins quand on gaz un peu, puisque le plein nous revient dans les 35 euros pour 550-600 kms environ.
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Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #33 le: 11 août 2020 à 00:46:37 »
Je te suis lgjui
oui tu es gentil !!
moi je garde mes voitures jusqu'au bout ;)

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Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #34 le: 12 août 2020 à 21:21:07 »
De votre côté vous gagnez à faire le changement oui

De mon côté j’avais fait le calcul suivant sur la jazz

10000km/an sur 3 ans
6l/100 essence +20% 7,2l/100 e85
600l x 1,3 essence = 780 €
720l x 0,7 e85 = 504 €
Soit une différence de 276 € par soit sur 3 ans 828 € donc ça paye tout juste la reprog donc ça vaut pas le coup et en plus je ne modifie pas mon véhicule et je conserve la carte grise origine pour la revente au prochain propriétaire. En 3 ans en plus ça laisse le temps à l’état de se pencher sur ce carburant qui n’a aucune taxe pour le moment donc prix incertain sur le long terme je trouve 😊

Hors ligne lgjui

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Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #35 le: 12 août 2020 à 22:21:03 »
Cette réponse sur la taxe sur l'E85 existe depuis au moins 15 ans. Heureusement qu'il y a 15 ans, les premiers ne se sont pas dit ça. Ils auraient certainement perdu + de 5000 euros d'essence depuis
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Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #36 le: 13 août 2020 à 00:48:10 »
oui, et c'était la même pour le gpl, ca n'a tjrs pas bouger... le gpl ca a commencé en 1979 tout de même !

+20% faut pas exagérer ;) même si je ne connais pas cette voiture c'est beaucoup comme estimation

après, moi je vois ca différemment, au contraire, la voiture dispo en essence et en ethanol avec la CG est un gros plus de mon point de vue
c'est ptet pas forcement le cas pour tout le monde c'est sur
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Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #37 le: 13 août 2020 à 09:48:40 »
et c'est comment actuellement, la disponibilité en pompes E85 (ca devenait un vrai problème d'en trouver, pour le GPL, en dehors des stations d'autoroute, très chères !)
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Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #38 le: 13 août 2020 à 11:10:35 »
ah bon?
moi je roule une voiture gpl et une voiture e85, j'ai pas de soucis
j'ai traversé la france dans la largeur pour les vacances cet été, ~2500kms en e85, jamais eu de soucis
jusqu'en 2018 je le faisais au gpl, pas de soucis non plus

jamais sur autoroute, c'est beaucoup trop cher ;)
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Hors ligne Harry

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ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #39 le: 13 août 2020 à 11:16:38 »
En France on trouve du E85 sur environ 20% des stations-service. Grosso ça représente 1 800 points de vente, avec une répartition assez homogène. 
=> Toyota Corolla TS 2.0 HSD 07/2020
=> Jazz 1.3 i-VTEC Exclusive Navi 09/2016.....Mazda CX-3 2.0 Skyactiv 121 ch coming soon

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Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #40 le: 13 août 2020 à 11:46:59 »
En France on trouve du E85 sur environ 20% des stations-service. Grosso ça représente 1 800 points de vente, avec une répartition assez homogène.

La dernière fois que j'ai sillonné la France des départementales avec mon Forester GPL (il y a 2 ans), c'était quand même souvent galère, pas pour trouver une pompe GPL, mais pour en trouver une qui fonctionne. Auparavant, en général, on en trouvait dans tous les Leclerc, mais ce n'était plus la cas. J'avais une appli GPS avec les POIs GPL, mais visiblement pas à jour. Heureusement, avec le GPL, ce n'est jamais bien grave de tomber en panne de gaz: il reste 500 km d'autonomie à l'essence !
En tous cas, si je devais reprendre une voiture au GPL, je veillerais à avoir un réservoir de capacité suffisante pour assurer au minimum 500 km au gaz. Quand je vois les solutions proposées par certaines marques, avec 30 l de GPL + 15 litres d'essence,...
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Hors ligne jipi

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Re : Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #41 le: 13 août 2020 à 14:52:17 »
La dernière fois que j'ai sillonné la France des départementales avec mon Forester GPL (il y a 2 ans), c'était quand même souvent galère, pas pour trouver une pompe GPL, mais pour en trouver une qui fonctionne. Auparavant, en général, on en trouvait dans tous les Leclerc, mais ce n'était plus la cas. J'avais une appli GPS avec les POIs GPL, mais visiblement pas à jour. Heureusement, avec le GPL, ce n'est jamais bien grave de tomber en panne de gaz: il reste 500 km d'autonomie à l'essence !
En tous cas, si je devais reprendre une voiture au GPL, je veillerais à avoir un réservoir de capacité suffisante pour assurer au minimum 500 km au gaz. Quand je vois les solutions proposées par certaines marques, avec 30 l de GPL + 15 litres d'essence,...
c'est sur c'est très juste, c'est dommage, constructeur c'est souvent ainsi
sur une voiture modifiée on a pas ce soucis

après il est vrai que toutes les régions ne sont à égalités en terme de station et de choix de carburant, on en est loin malheureusement

j'utilise plus les poi sur gps pour les stations, j'utilise fuel flash sur android depuis cet été, mais faut de la data, ca marche bien mais c'est pas sur le gps directement
« Modifié: 13 août 2020 à 15:57:01 par jipi »
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Re : ethanol E85 CRV 2.0 I-VTEC ???
« Réponse #42 le: 14 août 2020 à 17:03:52 »
Les constructeurs font des véhicules pour qu'ils fonctionnent dans TOUTES les conditions d'usage, ie :
- pleine charge par 35°C sur autoroute
- démarrage par -20°C
- Différentes altitudes
- fiabilité au long terme.

Les surconsos que certains annoncent sans même avoir roulé à l'essence pour comparer me laissent pantois.

La physique est intransigeante. 41% d'énergie en plus dans le SP vs E85 (selon dosage on est plutôt dans les bons moments à 30%)
Pour info le GPL c'est 29% et stable (écart butane/propane faible).

Par contre, les GPL sont souvent en injection gazeuse, personne ou presque n'a d'injection liquide, donc perte totale de la chaleur latente pourtant très bonne avec du GPL. (gaspillé dans le vapodétendeur)
A l'E85, la chaleur latente est plus élevée et en plus on met plus de carburant, du coup l'écart de conso ne correspond pas aux 41% donné par l'E85, mais ça ne s'approche pas non plus de 10 à 20% come je lis parfois, voire moins, c'est physiquement impossible.

De plus, les constructeurs ne s'amusent pas à mettre des capteurs d'Ethanol pour le plaisir, en cas de changement brusque de mélange, et surtout si le conducteur ne respecte pas les temps d'ajustement de STFT+LTFT, alors on se retrouvera avec un mélange tantôt riche tantôt pauvre, en clair des gros coups de chaleur dans la chambre de combustion.

Bizarrement les Toyota HSD qui font des joints de culasse roulent à l'E85...............certes ça arrive au plus tôt à 150/200.000Kms.

Pour qui roule cool, et d'autant plus après un gros changement de taux, pourquoi pas.

Personnellement pour avoir fait des mesures réelles à différents taux, et procéder à l'enregistrement de diverses mesures à l'E85, clair et net ça ne vaut pas le coup, et c'est même "effrayant", comment le moteur perd les pédales après un changement de taux d'Ethanol.

Pour le gain de couple je suis très surpris, car un atmo basque ne peut pas aller en limite de cliquetis au SP95, et je doute que sur la repro il ait pu jouer sur la partie allumage/cliquetis, je suis curieux de savoir quels paramètres ont été changés sur cette mazda, et de voir ce que donnent dorénavant les valeurs d'ajustement de carburant à FULL E85 et FULL SP95.

Je doute que le gain en chaleur latente puisse se faire ressentir.
Après si en même temps il y a eu une révision, avec bougies, filtres etc......en effet il y a peut être eu gain couple :-)

Concernant les filtres, sur la plupart des essence il n'y en a pas, à part un tamis dans le réservoir.....
Et pour avoir démonté un paquet de réservoir essence, même à fort kilométrage, très rare sont les fois ou le réservoir était "sale"......

Par contre ce qui est clair, ce sont les résidus acide produit par la combustion de l'ethanol, qui détruisent la base de l'acide, ce qui oblige à mettre une huile "SN" (certification créée en 2010), ou avec un très bon TBN de base pour éviter à très long terme l'oydation interne du moteur.

Autant à l'essence on peut faire la vidange tous les deux ans pour ceux qui roulent pas énormément et respecter l'intervalle, autant à l'E85 il faut vidanger au maxi à 1an et vidanger avant l'échéance normale prévue par le constructeur, évidemment si on a un tant soit peu de respect pour la mécanique.

Après les gens font comme ils veulent, mais pour avoir discuté avec des pseudos programmateur qui in fine n'y connaissent rien et sont tout juste bon de recopier une table de temps d'injection sans même se poser de question sur les conséquences.......

Il y a déjà tout un fil avec les différents relevés REELS que j'avais fait à différents taux, (et qui bizarrement confirme la physique......) je ne vais pas recommencer ici.

Et l'on a roulé au GO, au SP, au GPL gazeux, et au GPL Liquide.

Autant le GPL (bien fait) RAS, au contraire, autant l'E85 je ne tiens pas ce discours et je ne suis pas prêt de changer, car techniquement et physiquement il y a des incompatibilités, impossible de les nier (par contre continuer de vouloir rester dans ignorance ça il y a du monde....).
Après je ne dis pas que ça marche, ça marche même, j'en suis convaincu, mais en ayant bien conscience de ce qu'il se passe DANS le moteur et des limites.......

 

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