* * *
Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?
27 janvier 2022 à 14:54:31

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

Auteur Sujet: Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.  (Lu 2339 fois)

Hors ligne binbin

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 2525
On n'est pas à une incohérence près...

Toutefois, ceux dont tu dis qu'ils n'ont pas les moyens de changer de voiture (alors qu'ils peuvent bénéficier d'aides pour changer leur vieux diesel contre une voiture d'occasion, hybride par exemple, moins polluante pour aller au travail), sont les mêmes qui adulent le foot business, leurs joueurs millionnaires et les milliardaires qui possèdent les clubs et s'offrent, notamment, des voyages dans l'espace et font leur shopping en jet privés.
Ce sont les mêmes qui vont être collés devant leur télévision pour regarder les jeux olympiques d'hiver à Pékin.
Ce sont les mêmes qui vont s'extasier devant les paquebots "usine" dans lesquels ils rêveraient de faire une croisière...

Quant aux taxes qui sont appliquées contre la pollution automobile, on ne peut pas dire qu'elles soient si exorbitantes que cela au regard de leurs critères de mise en œuvre assez laxistes (le poids à partir de 1800 kg pour les moteurs thermiques).

En revanche, une chose est sûre : l'humanité a mangé son pain blanc... On va maintenant déguster le pain noir. Et ça ne va pas être joyeux.

Va discuter de ça avec les personnes qui gagnent le SMIC, des fois moins, les petits retraités aux revenus en dessous de 1000, 900,800 €, je pense que tu es bien placé pour savoir que ça existe.

Tu connais le PX des hybrides même d'occasion ? avec les frais que ça engendre, type entretien Honda ?

Il ne suffit pas de faire une prose alambiquée , la réalité pour ces gens qui n'ont pas, et , les transports en commun, et,  une prise 220v gratuite par leur entreprise, qui pour certains cas se servent de leur vh pour faire leur travail (assistances à domicile ect). Souvent au delà d'un certain Km  leur frais km et leur temps ne sont pas pris en compte, un exemple concret ma sœur du temps où elle était employée par l'ADMR ici.

Sur ce bonne nuit je vais regarder la 5 et l'Histoire architecturale de Venise.



 
Ecouter la nature, la regarder avec la fleur au Canon pour mieux la capter...

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 11895
Va discuter de ça avec les personnes qui gagnent le SMIC, des fois moins, les petits retraités aux revenus en dessous de 1000, 900,800 €, je pense que tu es bien placé pour savoir que ça existe.

Tu connais le PX des hybrides même d'occasion ? avec les frais que ça engendre, type entretien Honda ?

Il ne suffit pas de faire une prose alambiquée , la réalité pour ces gens qui n'ont pas, et , les transports en commun, et,  une prise 220v gratuite par leur entreprise, qui pour certains cas se servent de leur vh pour faire leur travail (assistances à domicile ect). Souvent au delà d'un certain Km  leur frais km et leur temps ne sont pas pris en compte, un exemple concret ma sœur du temps où elle était employée par l'ADMR ici.

Sur ce bonne nuit je vais regarder la 5 et l'Histoire architecturale de Venise.
 

Je connais parfaitement le prix des hybrides d'occasion car on a du en acheter une très récemment pour mon conjoint qui a planté sa Concerto un soir en rentrant du travail (après s'être assoupi).

Vu que la réparation de la Concerto était plus coûteuse que sa valeur et considérant l'arrivée de la ZFE dans laquelle mon conjoint est amené à circuler, j'ai préféré la mettre en vente (je l'ai vendu en 2 jours pour 900€) pour la remplacer par une Insight d'occasion. Et j'ai fini par trouver une Insight de 112000 km pour 6900€.

Les personnes dont tu parles bénéficient d'aides non négligeables de l'état pour changer leur diesel antérieure à 2011 ou leur essence antérieure à 2006 (3000€ de prime à la conversion qui peuvent être cumulées avec des aides locales aussi importantes voire plus).

Pour la plupart, ces personnes ont des véhicules qui ont plus de 15 ans qui arrivent à un stade où l'entretien nécessite des opérations coûteuses pour passer le contrôle technique et pour lesquels la question de leur remplacement se pose déjà ou se posera tôt au tard de toutes façons.

Par conséquent, en s'informant et en se débrouillant bien, ces personnes peuvent finalement remplacer leur vieille bagnole exsangue par une hybride plus récente pour une bouchée de pain grâce à la solidarité nationale.

Ceux qui utilisent leur voiture pour leur activité professionnelle peuvent soustraire de leurs impôts les frais liés à l'utilisation professionnelle du véhicule selon 2 types de dispositifs prévus par les impôts (déduction des dépenses réelles ou utilisation des barèmes mis à disposition par l’administration pour calculer les frais kilométriques).

Mais il est vrai qu'il est plus facile de se plaindre que de reconnaître que des solutions existent.
« Modifié: 14 janvier 2022 à 14:07:17 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne garfield.13

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1240
Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #62 le: 14 janvier 2022 à 12:20:22 »
Je travaille dans un quartier où il n'y a que des logements sociaux.
Donc attribués selon critères de ressource si je ne me trompe pas.
Aucune hybride en vue dans le parc automobile surabondant qui encombre les rues.
Plutôt de la caisse allemande, vous voyez?
BMW X6, AMG A45 et C63, Audi TT, RS3, Q en veux tu en voilà, Porsche Cayenne et Panamera...

Apparemment, tous les citoyens n'ont pas la même compréhension de la destination des aides gouvernementales.
Prime à la conversion vous dites?
Jazz I 1.2 iDSI 2007
Jazz II 1.2 iVTEC 2011

Jazz IV 1.4 e:HEV Crosstar 2021

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 11895
Re : Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #63 le: 14 janvier 2022 à 12:24:37 »
Je travaille dans un quartier où il n'y a que des logements sociaux.
Donc attribués selon critères de ressource si je ne me trompe pas.
Aucune hybride en vue dans le parc automobile surabondant qui encombre les rues.
Plutôt de la caisse allemande, vous voyez?
BMW X6, AMG A45 et C63, Audi TT, RS3, Q en veux tu en voilà, Porsche Cayenne et Panamera...

Apparemment, tous les citoyens n'ont pas la même compréhension de la destination des aides gouvernementales.
Prime à la conversion vous dites?

Certainement de futurs gilets jaunes quand le prix des carburants augmentera notablement...  ::)
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 59815
Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #64 le: 14 janvier 2022 à 12:33:32 »
Je travaille dans un quartier où il n'y a que des logements sociaux.
Donc attribués selon critères de ressource si je ne me trompe pas.
Aucune hybride en vue dans le parc automobile surabondant qui encombre les rues.
Plutôt de la caisse allemande, vous voyez?
BMW X6, AMG A45 et C63, Audi TT, RS3, Q en veux tu en voilà, Porsche Cayenne et Panamera...

Apparemment, tous les citoyens n'ont pas la même compréhension de la destination des aides gouvernementales.
Prime à la conversion vous dites?

Je travaille dans le même style de quartier et je croise moi aussi quotidiennement des voitures de luxe/sport. Cela dit, je dois aussi reconnaitre que je vois régulièrement des AMG, X5 M etc...en passant devant les parkings Lidl ou Action.....comme quoi ces gens font aussi attention à leur pouvoir d'achat  ^-^   
=> CR-V 5 e:HEV Elegance 2WD  06/2021
=> Mazda CX-3 2.0 Skyactiv-G Selection 09/2020

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 11895
Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #65 le: 14 janvier 2022 à 12:53:05 »
Pareil pour la Guadeloupe.
On est loin d'y voir un parc automobile très ancien et usé jusqu'à la corde bien que les Guadeloupéens se plaignent, dans leur ensemble, d'une vie chère et d'être moins bien lotis qu'en métropole (ce qui est discutable vu la diversité des situations selon les régions en métropole).

Le crédit à la consommation est toutefois un leurre efficace pour que les gens vivent au dessus de leurs moyens.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne binbin

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 2525
Je connais parfaitement le prix des hybrides d'occasion car on a du en acheter une très récemment pour mon conjoint qui a planté sa Concerto un soir en rentrant du travail (après s'être assoupi).

Vu que la réparation de la Concerto était plus coûteuse que sa valeur et considérant l'arrivée de la ZFE dans laquelle mon conjoint est amené à circuler, j'ai préféré la mettre en vente (je l'ai vendu en 2 jours pour 900€) pour la remplacer par une Insight d'occasion. Et j'ai fini par trouver une Insight de 112000 km pour 6900€.

Les personnes dont tu parles bénéficient d'aides non négligeables de l'état pour changer leur diesel antérieure à 2011 ou leur essence antérieure à 2006 (3000€ de prime à la conversion qui peuvent être cumulées avec des aides locales aussi importantes voire plus).

Pour la plupart, ces personnes ont des véhicules qui ont plus de 15 ans qui arrivent à un stade où l'entretien nécessite des opérations coûteuses pour passer le contrôle technique et pour lesquels la question de leur remplacement se pose déjà ou se posera tôt au tard de toutes façons.

Par conséquent, en s'informant et en se débrouillant bien, ces personnes peuvent finalement remplacer leur vieille bagnole exsangue par une hybride plus récente pour une bouchée de pain grâce à la solidarité nationale.

Ceux qui utilisent leur voiture pour leur activité professionnelle peuvent soustraire de leurs impôts les frais liés à l'utilisation professionnelle du véhicule selon 2 types de dispositifs prévus par les impôts (déduction des dépenses réelles ou utilisation des barèmes mis à disposition par l’administration pour calculer les frais kilométriques).

Mais il est vrai qu'il est plus facile de se plaindre que de reconnaître que des solutions existent.


Tout le monde n'a pas 6900€ en travaillant honnêtement pour s'acheter une  voiture (même hybride d'occasion) , donc par définition il iront jusqu'au bout avec leur caisse polluante. Le pourquoi de ne pas les stigmatiser. Les personnes a bas revenus ne peuvent pas soustraire les frais professionnels de leur impôts, vu qu'ils n'en payent pas, ce qui par définition sont des personnes qui peinent à remplir leur réservoir et vivre  décemment, SI SI ça existe.

Quand aux "assistés" qui ne bossent pas;  Oui ils ont d'autres rentrées d'argent illicites pour se payer des VH XXL, ça ne rentre pas dans la catégorie de mes propos.

Toi tu bosses dans Paris ou dans la région parisienne où toute les dérives peuvent exister, il ne faut pas faire un amalgame, Paris n'est pas la France.

Juste pour te dire qu'il faudrait arrêter de prendre les gens pour des pollueurs , à ce sujet il semblerait que tu ne sois pas le modèle à suivre ::)

Certainement de futurs gilets jaunes quand le prix des carburants augmentera notablement...  ::)


Et pas que  ;)



   
Ecouter la nature, la regarder avec la fleur au Canon pour mieux la capter...

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 59815
Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #67 le: 14 janvier 2022 à 19:22:23 »
C'est vrai que certains ont tendance à se plaindre facilement, et souvent....... mais d'autres ont vite tendance à mettre tout le monde dans le même sac.
=> CR-V 5 e:HEV Elegance 2WD  06/2021
=> Mazda CX-3 2.0 Skyactiv-G Selection 09/2020

Hors ligne binbin

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 2525
Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #68 le: 14 janvier 2022 à 19:24:56 »
C'est vrai que certains ont tendance à se plaindre facilement, et souvent....... mais d'autres ont vite tendance à mettre tout le monde dans le même sac.

C'était mes propos.  :coolsmiley:
Ecouter la nature, la regarder avec la fleur au Canon pour mieux la capter...

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 11895

Tout le monde n'a pas 6900€ en travaillant honnêtement pour s'acheter une  voiture (même hybride d'occasion) , donc par définition il iront jusqu'au bout avec leur caisse polluante. Le pourquoi de ne pas les stigmatiser. Les personnes a bas revenus ne peuvent pas soustraire les frais professionnels de leur impôts, vu qu'ils n'en payent pas, ce qui par définition sont des personnes qui peinent à remplir leur réservoir et vivre  décemment, SI SI ça existe.

Quand aux "assistés" qui ne bossent pas;  Oui ils ont d'autres rentrées d'argent illicites pour se payer des VH XXL, ça ne rentre pas dans la catégorie de mes propos.

Toi tu bosses dans Paris ou dans la région parisienne où toute les dérives peuvent exister, il ne faut pas faire un amalgame, Paris n'est pas la France.

Juste pour te dire qu'il faudrait arrêter de prendre les gens pour des pollueurs , à ce sujet il semblerait que tu ne sois pas le modèle à suivre ::)
 

Et pas que  ;)


Sauf que là où j'ai dû mettre 6900€ pour acheter une Insight d'occasion, une personne non imposable ne mettra presque rien pour acheter la même voiture grâce à la prime de conversion cumulée aux aides régionales. Par conséquent, le "problème" lié au fait de devoir changer de véhicule est très marginal pour des personnes non imposables.

Personnellement, les 6900€, j'ai pu les sortir car je me serre la ceinture et parce que je ne pars pas en vacances chaque année (d'autant plus que ces 2 derrières années mon conjoint était sans emploi et même en fin de droit pendant plus de 6 mois).

Relis bien, ce n'est pas moi qui ait rebondi sur les quelques caïds de quartier, que l'on peut d'ailleurs trouver dans toutes les cités en France (et pas qu'en région parisienne contrairement à ce que tu crois) mais qui sont, pour autant, loin de représenter la majorité de ceux qui vivent dans les cités. La proportion de voitures haut de gamme neuves est infime par rapport à la proportion des voitures plutôt modestes et/ou anciennes de la majorité de ceux qui vivent dans ces quartiers.

La question n'est pas de stigmatiser, la question est juste que nous sommes tous obligés d'évoluer et de rouler dans des voitures moins polluantes, que l'on soit pauvre, modeste ou riche.
C'est pourquoi il y a des aides pour permettre aux plus pauvres de changer de voiture à très faible coût.

Pour ceux qui sont comme moi, sans aide spécifique ni possibilité de défiscaliser, le coût est bien plus élevé et il n'est pas indolore. J'aurais très bien pu racheter une Concerto de 1993 à 1700€ pour remplacer celle qui a été accidentée. Mais je me suis adapté et j'ai dû tirer 6900€ de mes économies pour une Insight parce que j'ai conscience que nous n'avons plus le choix, bien que j'aurais préféré garder ces 6900€ pour des travaux pour ma maison. C'est tout.

Quant au fait que des salariés non imposables se retrouvent à faire des kilomètres pour leur employeur sans que ce dernier les indemnise de l'intégralité des kilomètres parcourus... C'est un autre sujet. C'est une question de défense de ses droits et de lutte contre une règle abusive imposée par l'employeur. Il y a des moyens de défense pour ça (inspection du travail, syndicats). Mais il faut oser.
« Modifié: 14 janvier 2022 à 20:28:18 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 11895
Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #70 le: 14 janvier 2022 à 19:53:23 »
C'est vrai que certains ont tendance à se plaindre facilement, et souvent....... mais d'autres ont vite tendance à mettre tout le monde dans le même sac.

Dans quel sac ?
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 59815
Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #71 le: 14 janvier 2022 à 19:54:58 »
Dans quel sac ?

Dans le même sac que ceux qui trouvent plus facile de se plaindre que de reconnaitre qu'il y a des solutions.
=> CR-V 5 e:HEV Elegance 2WD  06/2021
=> Mazda CX-3 2.0 Skyactiv-G Selection 09/2020

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 11895
Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #72 le: 14 janvier 2022 à 19:57:48 »
Dans le même sac que ceux qui trouvent plus facile de se plaindre que de reconnaitre qu'il y a des solutions.

OK. Dans ce cas, je ne me sens pas concerné.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 26182
Re : Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #73 le: 14 janvier 2022 à 21:56:02 »
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ Alabaster Silver ~ 02/2006
Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~ Urban Grey ~ 11/2008 (300 000 km de bonheur....)
Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~ Shining Grey ~ (Février 2019)

Hors ligne dav77

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 11895
Re : Re : Re : Nouvelle taxe sur nos vieux CRV 3 2.2 mazout.
« Réponse #74 le: 14 janvier 2022 à 22:19:19 »
le S.A.C. des barbouzes de de Gaulle ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Service_d%27action_civique

Attention ! Leurs héritiers nous lisent peut-être...  :buck2:
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

 

Sujets récents