Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 3 (2007-2012) => Discussion démarrée par: SunsetBoulevard le 13 mai 2022 à 13:59:24

Titre: Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: SunsetBoulevard le 13 mai 2022 à 13:59:24
Acquise en 2013 , ce CRV-3 2008 a toujours eu un bruit de roulement métallique à l'arrière.
Malgré le changement des roulements de roues par des SKF neufs.....ce bruit de roulement est toujours présent
Il démarre à 80 km/h , monte en puissance jusqu'à 120 Km/h.....puis se stabilise. :-[

Les différents types de pneumatiques utilisés n'ont jamais influencé , amélioré ou aggravé ce défaut.
Le CRV 3 a été monté sur le pont en avril lors du changement complet des amortisseurs.
Un test a été réalisé :
     -  On est rentré dans le véhicule qui était sur le pont , on a enclenché quelques vitesses ....jusqu'à 2000 tours
==> Aucun bruit de roulement métallique , silence total des roulements de roues arrières. :(

Les différentes approches faites auprès de deux concessionnaires Honda divergent un peu.
    -  Roulement de nez de pont ....
    -  Roulement d'essieux

Messieurs les experts , si ce message vous inspire , prenez le micro , je vous écoute.
Les départs en vacances sont très pénibles . >:(
Ce qui rend un peu plus mystérieux ce défaut.
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: white_fusion le 13 mai 2022 à 14:20:42
Ton problème est étrange, mais par logique on peut éliminer quelques piste
1 / Tu as changé tes roulements, donc ça ne vient pas d'un problème de mise en charge par rapport à eux
2 / Monté sur le pont puis mise en régime = pas de bruit, ce qui signifie que le différentiel libre de toute contrainte est OK
Par contre une fois sous contrainte (marche avant , ou marche arrière ?) le bruit intervient, donc j’investiguerais sur celui ci

Tu as fait tes vidanges de pont ?
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: SunsetBoulevard le 13 mai 2022 à 14:34:47
Hum , non jamais fait de vidange de pont depuis son acquisition en Déc 2013.
Une bonne piste c'est clair.
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: white_fusion le 13 mai 2022 à 14:47:13
rien de compliqué :  prendre le bon fluide, faire une vidange, remplir jusqu'à léger débordement, faire un exercice de "rincage" (plein de rond sur un parking pendant 5 / 10minute ) puis refaire une vidange
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: white_fusion le 13 mai 2022 à 15:19:34
(https://i46.servimg.com/u/f46/19/13/10/31/captur17.jpg) (https://servimg.com/view/19131031/106)
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: SunsetBoulevard le 13 mai 2022 à 15:22:58
Merci beaucoup pour ton aide et précisions.......c'est TOP ! O0
Titre: Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Lio66 le 13 mai 2022 à 15:28:01
Prendre le fluide chez Honda ! ABSOLUMENT !!!
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: christophe4559 le 14 mai 2022 à 21:40:34
.....
Les différentes approches faites auprès de deux concessionnaires Honda divergent un peu.
    -  Roulement de nez de pont ....
    -  Roulement d'essieux
....

Bon faut pas trop chercher là.
tu as 2 garages honda qui connaissent le vehicule et qui fait le tour je pense de l'echappement des silentbloc classic qu peuvent etre sources de bruit.
Roulement d'essieux : euh avant alors ???? car arrières faits.
Roulement de nez de pont : allons y !

Sinon moi je pense aussi au palier intermédiaire de cardan de transmission central mais ils ont du regarder ça.
Ca peut etre un carénage plastique tout simplement, le crv 3 en a pleins en dessous.
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: nadar le 14 mai 2022 à 21:48:31
même avis que Lio: si le diff arrière n'a jamais été vidangé, je commencerais impérativement par ça. Surtout que c'est simple à effectuer et peu onéreux.  Peut être que ça n'intéresse pas trop les garagistes ?
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Lio66 le 14 mai 2022 à 21:55:04
Regarder en effet le "cardan" qui se trouve au centre de l'arbre de transmission avant / arrière qui est en 2 parties, avec des portées en caoutchouc/plastique... Le bruit peut venir de là aussi...
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: SunsetBoulevard le 15 juin 2022 à 19:30:10
Huile de transmission "DPS Fluid" de chez Ravenol reçue.....enfin! , délai de livraison de 4 semaines invraisemblable... :idiot2:
Vidange du pont arrière faite selon processus Honda.....merci White Fusion pour ton aide précieuse sur ce point  :)
Huile vidangée noire , mais aucune trace de limaille .
En revanche le roulement métallique assourdissant qui vient de l'arrière ( et uniquement de l'arrière )  envahit toujours le véhicule.

Les investigations et actions ultérieures seront désormais :
  -  changement des roulements arrières qui n'ont que 80 000 km , et semblent silencieux lors du contrôle récent.
 
Si le roulement métallique persiste il me parait inéluctable de se présenter chez Honda pour contrôle du :
  -  palier de transmission intermédiaire de l'axe qui relie l'arrière à l'avant
  -  fameux nez de pont ou pas mal de roulements ( coniques ?) s'y trouvent.....
N'ai aucune idée du coût potentiel si changement des roulements du nez de pont ... :-[
A suivre.....
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: christophe4559 le 15 juin 2022 à 21:11:28
Si tu peux atteindre le cardan au niveau du palier en tenter de le secouer pour voir le bâillement éventuel...
Titre: Re : Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: fabrs le 15 juin 2022 à 21:41:26
Huile de transmission "DPS Fluid" de chez Ravenol reçue.....enfin! , délai de livraison de 4 semaines invraisemblable... :idiot2:
Vidange du pont arrière faite selon processus Honda.....merci White Fusion pour ton aide précieuse sur ce point  :)
Huile vidangée noire , mais aucune trace de limaille .
En revanche le roulement métallique assourdissant qui vient de l'arrière ( et uniquement de l'arrière )  envahit toujours le véhicule.

Les investigations et actions ultérieures seront désormais :
  -  changement des roulements arrières qui n'ont que 80 000 km , et semblent silencieux lors du contrôle récent.
 
Si le roulement métallique persiste il me parait inéluctable de se présenter chez Honda pour contrôle du :
  -  palier de transmission intermédiaire de l'axe qui relie l'arrière à l'avant
  -  fameux nez de pont ou pas mal de roulements ( coniques ?) s'y trouvent.....
N'ai aucune idée du coût potentiel si changement des roulements du nez de pont ... :-[
A suivre.....
bonsoir,à l'époque ou j'ai acheté ma crz le patron de honda meythet ma parler d'une défaillance sur les roulements arrières des crv,sachant que je travaillé dans la rechange auto.
au final il ma expliqué qu'il sagit d'une contraintes excercés sur le roulement la durée de vie en patie,sachant qu'un roulement tient les 200 000kms.
Titre: Re : Re : Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: binbin le 15 juin 2022 à 22:12:53
bonsoir,à l'époque ou j'ai acheté ma crz le patron de honda meythet ma parler d'une défaillance sur les roulements arrières des crv,sachant que je travaillé dans la rechange auto.
au final il ma expliqué qu'il sagit d'une contraintes excercés sur le roulement la durée de vie en patie,sachant qu'un roulement tient les 200 000kms.

Bonsoir fabrs

Roulement AR de roues ?, si oui bouger la roue à deux mains pour voir le jeu, j'ai eu ça sur la SAAB du fiston, c'était flagrant (à l'AV)
Titre: Re : Re : Re : Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: fabrs le 16 juin 2022 à 00:24:03
Bonsoir fabrs

Roulement AR de roues ?, si oui bouger la roue à deux mains pour voir le jeu, j'ai eu ça sur la SAAB du fiston, c'était flagrant (à l'AV)
bonsoir binbin.
oui il s'agit des roulements arrières,si pas de bruit tant mieux les prix varient entre 63-158€ suivant la marque.
il y a pas moyen de faire tourner les roues arrières en l'air pour voir si le bruit vient du pont?
(https://oscaro.media/catalog/images/jpg/normal/110/r174.67.jpg)
il y a le palier de transmission une pièce qui absorbe le bruit et les vibrations.
(https://oscaro.media/catalog/images/jpg/normal/440/h284a01a.jpg)
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: SunsetBoulevard le 03 juillet 2022 à 13:05:28
Bonjour ,
Suite sur ce sujet :
Des roulements arrière neufs viennent d'être montés.......et le roulement métallique envahit toujours le véhicule. :-[ :-[
On a mis le véhicule sur le pont , roues démontées et on a fait tourner le pont arrière à la main.
Il y a bien un roulement métallique sourd sui sort de chaque coté de la partie arrière du nez de pont
Voir photo

Pas d'autre choix que de prendre rendez-vous chez Honda.
Avez-vous une idée du coût de remplacement + MO de roulements de nez de pont ?
Merci
Titre: Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Lio66 le 03 juillet 2022 à 13:57:16
https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2008/22-EXECUTIVE/DIRECTION-FREIN-SUSPENSION/DEMI-ARBRE-ARRIERE-1-/17SWA701/B__2030/4/20306 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2008/22-EXECUTIVE/DIRECTION-FREIN-SUSPENSION/DEMI-ARBRE-ARRIERE-1-/17SWA701/B__2030/4/20306)

Pour moi il faudrait regarder vers la pièce n°5...
Titre: Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Lio66 le 03 juillet 2022 à 13:58:27
A titre informatif, le différentiel arrière :

https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2008/22-EXECUTIVE/DIRECTION-FREIN-SUSPENSION/DIFFERENTIEL-ARRIERE-MONTURE/17SWA701/B__2010/4/20306 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/CR-V-DIESEL/2008/22-EXECUTIVE/DIRECTION-FREIN-SUSPENSION/DIFFERENTIEL-ARRIERE-MONTURE/17SWA701/B__2010/4/20306)
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: SunsetBoulevard le 04 juillet 2022 à 09:04:05
Merci Lio

As-tu une idée du coût potentiel  + MO de cette pièce # 5 , qui j'imagine doit se trouver de chaque coté .
Merci 
Titre: Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Lio66 le 04 juillet 2022 à 11:42:35
Si tu cliques sur le lien montrant le schéma avec les pièces 5 et 6 tu lis 318 € par pièce...

Certainement 1h-1h30 par côté en MO...
Titre: Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Lio66 le 04 juillet 2022 à 11:47:32
Bien moins chers ici :

https://www.auto-doc.fr/pieces-detachees/oem/42320sxsa01 (https://www.auto-doc.fr/pieces-detachees/oem/42320sxsa01)

https://www.piecesauto24.com/oen/42320sxsa01 (https://www.piecesauto24.com/oen/42320sxsa01)

https://www.pkwteile.de/oen/42320sxsa01 (https://www.pkwteile.de/oen/42320sxsa01)
Titre: Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Lio66 le 04 juillet 2022 à 11:53:52
Une recherche sur Ebay : https://www.befr.ebay.be/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p3671980.m570.l1313&_nkw=42320sxsa01&_sacat=0 (https://www.befr.ebay.be/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p3671980.m570.l1313&_nkw=42320sxsa01&_sacat=0)

Attention cela concerne une des deux réf. : pièce 5, refaire la-même chose pour la pièce 6...
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: SunsetBoulevard le 04 juillet 2022 à 12:39:18
Merci mille fois pour toutes ces infos précieuses Lio

Penses-tu qu'un mécanicien Auto averti ( Mécano chez Mercedes) pourrait faire éventuellement ce changement de pièce # 5
si elle s'avère usée- abimée .
En clair , nous faut-il des équipements techniquement spécifiques Honda pour réaliser ce changement ?
Et ,  aura-t-on besoin de données de réglages Honda pour réaliser cette opération parfaitement ?

Merci à toi Lio
Titre: Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Lio66 le 04 juillet 2022 à 12:45:10
Selon moi, a priori, cela relève d'une compétence classique et ne devrait pas imposer des équipements particuliers. maintenant, tu serais plus tranquille de le faire faire par un garagiste connaissant les Honda ou voire mieux un garagiste Honda qui accepte - sous ta responsabilité et engagement de prise de responsabilité - de monter des pièces adaptables en lieu et place des pièces Honda d'origine... Cela peut se négocier si tu es en bon termes avec ta concession...
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: SunsetBoulevard le 18 octobre 2022 à 16:01:14
Clôture de ce sujet.

Rappel : bruit métallique de roulement à l'arrière et qui s'intensifiait avec la vitesse. Insupportable.
Actions réalisées :
 - changement des 4 amortisseurs , coupelles ,butées et soufflets qui étaient en fin de vie.
 - changement des roulements à l'arrière.
 - vidange du pont arrière ( jamais faite)
 - changement des 2 trains de pneus , même si à l'arrière le témoin d'usure était encore sécurisé par une bonne épaisseur
 - parallélisme et géométrie

..........et c'est justement là mon erreur , car l'usure du train arrière , en y regardant de près, était plutôt inattendue.
On a constaté que le bloc de structure , qui compose la bande de roulement , était usé de façon complètement asymétrique.
En clair , la bande de roulement était soit très usée à certains endroits , soit très peu usée.
Photo jointe à ce courrier.
Imaginez-vous de devoir faire du vélo avec une roue crantée. :-[

Des échanges avec du personnel Norauto ont été instructifs : ils voient de temps en temps ce genre de défaut sur quelques marques de véhicules.
Me suis déplacé chez un expert , 25 ans chez Honda : ce défaut est connu depuis des lustres chez Honda , et l'origine provient des amortisseurs....ou plutôt de la difficulté technique lors de la conception du Phase III pour faire cohabiter amortisseurs , types de pneumatiques et confort.
En résumé , les pneumatiques sont contraints de jouer le rôle d'amortisseurs.
La préco est la suivante pour ceux qui n'ont pas bénéficié d'amélioration pour la phase III entre 2008 et 2012 : monter des pneus avec bande de roulement lisse.

4 pneus Toyo pour SUV ont été montés et ai , pour la 1ère fois (re) découvert , confort , tenue de route et silence dans la Honda.
Merci à tous ceux que j'ai sollicité pour résoudre ce problème.
Titre: Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Lio66 le 18 octobre 2022 à 16:05:34
Ce soucis d'usure en écailles est connu sur les FR-V et CR-V 2 avec lesquels on roule souvent "à vide" : les pneus arrière tressautent (on ne le sent pas) et cela entraîne ce genre d'usure anormale qui génère du bruit au roulage (effet ventilateur).

Il faut simplement permuter sans croiser les pneus avant/arrière tous les 10.000 km.

Après, avoir remplacé les pièces défectueuses et refait contrôler une géométrie complète n'est pas inutile, loin de là  ;)
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: white_fusion le 19 octobre 2022 à 08:14:09
Incroyable, merci pour ton retour
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: SunsetBoulevard le 19 octobre 2022 à 12:59:20

Bonjour ,

Oui assez incroyable White de Provence . Lio66 confirme effectivement que ce problème était identifié.

Mon erreur fut de me persuader que le bruit venait ......du nez de pont , car j'étais un peu perdu.  :-\
Aussi je m'étais préparé à le changer chez ce garage spécialisé Honda.
Après un essai avec la Honda , il est descendu du véhicule et sans même toucher les pneus , il m'a bluffé en me disant que le bruit venait de l'usure en escalier du train arrière !!?
J'ai donc passé ma main sur toute la bande de roulement ; l'effet est surprenant.
Je suis tombé sur un expert compétent et bienveillant ( DV Racing à Egly) O0

Dernière chose , et pas des moindres : le surgonflage est à bannir .
Les différents échanges convergent vers un même constat : les Phase III qui souffrent de ce défaut de conception ne tolèrent pas des pneus arrières surgonflés . L'usure en escalier ( ou en écailles comme vous voulez)  apparait beaucoup plus rapidement .
Les vibrations métalliques et les décibels qui envahissent le véhicule vous agressent très vite.
Les 4 pneus neufs montés sont des Toyo Proxes CF2.

A bientôt.......et merci à vous tous.
Titre: Re : Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: zouzou60 le 19 octobre 2022 à 13:02:37

Je suis tombé sur un expert compétent et bienveillant ( DV Racing à Egly) O0



C'est clair!!
Titre: Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Lio66 le 19 octobre 2022 à 13:18:49
En effet, nous sommes partis avec nos CR-V 2 2.2 i-CTDi à l'époque des pressions préconisées de 2.2 jusqu'à 2.6/2.8 et nous sommes revenus à 2.2 finalement. On peut sur-gonfler de 0.2 si l'on prévoit de rouler à charge (coffre plein et bien lourd avec passagers) autrement ne pas le faire ! Cela favorise ces micro-tressautements qui tapotent les pneus, commencent à créer ces écailles et ne fait que les accentuer. Les amortisseurs sont tarés un peu trop ferme en fait pour un usage de la voiture à vide...

On peut tenter de récupérer ces écailles en croisant les pneus car cela amène à inverser leur sens de roulement MAIS on va créer des vibrations pendant pas mal de temps dans le volant, parfois l'assise des sièges (là signe que cela vient de l'arrière)...
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Oxygene le 19 octobre 2022 à 15:13:19
Donc évier aussi des pneumatiques à indice de charge trop élevé (pour mémoire du 102 à l'origine) qui contribue avec la pression de gonflage à modifier la caractéristique d'amortissement du pneumatique.
J'ai un bruit de roulement très prononcé en ce moment sur un CR-V III mais là je pense que c'est vraiment les roulements arrière
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: SunsetBoulevard le 19 octobre 2022 à 15:23:42
Tout à fait .
Ai fait monter 4 Toyos avec l'indice de charge d'origine qui est de 100.
Un très léger surgonflage de +0.1 à l'arrière pour les vacances ....et rien de plus.
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Oxygene le 21 octobre 2022 à 10:06:50
Si c'est du 225/60R18 100H, monte homologuée par Honda en 18" : Pas de soucis
Si c'est eu 17 sur ton véhicule, ça ne passe pas au CT. La seule monté autorisée en 17" est 225/65R17 102T
Titre: Re : Bruit métallique de roulement à l'arrière depuis acquisition CRV 3 2008
Posté par: Jackylescroissantschauds le 17 novembre 2022 à 19:49:22
Je suis peut être HS, mais j'ai eu des bruits métalliques sur bosses sur mon CR-V 4.
J'ai cherché pendant des semaines et j'ai fini par dégager le cric du bloc de stockage de la roue de secours. Il vibrait à chaque bosse et me faisait un vacarme de tous les diables.
Le véhicule est redevenu silencieux comme par magie.

J'ai passé des heures à tout tester avant de trouver ça.

Juste au cas où, je l'indique.

Un roulement HS a un bruit de vrombissement/ frottement qui s'accentue avec la vitesse. ( Le véhicule fait un bruit de Porsche au roulage pour imager)