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17 octobre 2019 à 14:28:36

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Auteur Sujet: 114 000 kms - emballement et casse moteur !  (Lu 1092 fois)

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Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #15 le: 10 octobre 2019 à 13:13:21 »
C'est pas que le prix de vente qui est scandaleux (quoique ça reste cher : un moteur essence basique c'est 800€) c'est aussi et surtout le fait de remettre 3000€ à 100000km !
800€ sûrement et très basique
3000€ à 100000 km main d'oeuvre comprise, et j'espère fap car celui là doit être mort ou bouché avec toute l'huile brûlée, je trouve que c'est peu si la voiture repars pour 200000 km.
A une époque lointaine ma sœur avait acheté un moteur d'avance pour sa Renault espace 2, 1500 euros, car l'espace avait 350000 km
Un 2.1 dt tout simple
Son moteur n'a pas lâché à 400000 km, mais le reste oui.
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Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #16 le: 10 octobre 2019 à 13:14:06 »
C'est pas que le prix de vente qui est scandaleux (quoique ça reste cher : un moteur essence basique c'est 800€) c'est aussi et surtout le fait de remettre 3000€ à 100000km !

Encore une fois, on ne connait pas grand chose des circonstances de l'incident qui a provoqué la casse.

L'utilisation d'un carburant inadapté (biodiesel, par ex.) peut provoquer une hausse rapide du niveau d'huile par dilution lors des régénérations du FAP. C'est quelque chose de connu et Honda communique clairement sur le fait que leurs moteurs ne sont pas adaptés au biodiesel.

Je ne dis pas que cela en est la cause ici mais c'est juste pour dire que ce n'est pas forcément un problème de fiabilité en soi.

Après, cela dépend aussi encore et toujours du bon vouloir du concessionnaire à défendre son client auprès de la maison mère.  :-\
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Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #17 le: 10 octobre 2019 à 19:24:32 »
Le pb c'est surtout que si on décide de monter sa voiture soit même (je sais c'est con) on arrive à une clio à 100000€. 10000€ le moteur c'est vrai que c'est logique sur une voiture à 30000. Le prix des pièces est juste exorbitant (pire qu les VE tient). En plus sur les 2000 € du moteur d'occasion il y aura la MO, la courroie (si pas de chaine) et l'embrayage au minimum. donc 3500 euros quoi. Pour un moteur à la provenance et au kilométrage inconnu à moins d'une traçabilité exemplaire (il y a quelques années les moteurs de la casse avaient tous plus ou moins 80000km...).
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Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #18 le: 10 octobre 2019 à 19:33:27 »
et surtout le fap, facturé 3000 euros voir un peu plus par Honda.
là il doit pas vraiment etre opérationnel, et je ne suis pas sur qu'il soit fourni dans ce type de vente
Mais bon quand tu vois le prix d'un turbo posé par Honda, ça calme...et ça permet de relativiser sur les 2000 euros pour le moteur
Pourquoi remplacer l'embrayage Yannick?? Et sur ce moteur il a l'air de tenir longtemps
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Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #19 le: 10 octobre 2019 à 21:11:01 »
A tous les amis du forum qui m'aident de leur commentaires… Dans mon cas précis, il faut oublier tout problème de qualité du carburant ou du lubrifiant, ils ont été mon quotidien pendant des années. Tout porte à penser que l'injecteur qui doit provoquer la régénération du FAP a déconné. Depuis quand, je ne sais pas. j'ai eu une alerte en avril mais tout était rentré dans l'ordre. C'est vrai que ma voiture faisait beaucoup de petits trajets et ça, ce n'est pas forcement bon. l'emballement a duré 1 minute ou deux grand max. Le temps d'arriver à la faire caler. c'est déjà beaucoup.
Honda me dit "embiellage touché, culasse touchée, turbo … etc.   
Trop cher a réparer !" Ils ne veulent même pas faire de devis ! Alors, je cherche une solution. Si je pouvais trouver un moteur…
En tout cas, il y  un truc qui a flanché et à 114000 kms, ce n'est pas "digérable"

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Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #20 le: 10 octobre 2019 à 21:27:28 »
Tu as fait preuve de sérieux.
Les petits trajets ne sont pas là cause de l'enballement ou usure
https://www.leboncoin.fr/recherche/?text=Moteur%202.2%20idtec&search_in=subject
Jeté un œil sur ces quelques annonces, enfin le n22b4
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Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #21 le: 10 octobre 2019 à 21:30:16 »
Les quatre injecteurs servent à la régénération, non?
En tous cas, pas de cinquième injecteur dans le collecteur d'échappement.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #22 le: 10 octobre 2019 à 21:53:58 »
Les quatre injecteurs servent à la régénération, non?
En tous cas, pas de cinquième injecteur dans le collecteur d'échappement.
J'ai toujours entendu parlé de ce cinquième injecteur dédié à la régénération.
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Re : Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #23 le: 10 octobre 2019 à 22:06:43 »
J'ai toujours entendu parlé de ce cinquième injecteur dédié à la régénération.

Je ne crois pas, seuls Renault et Toyota ont utilisé très peu de temps un cinquième injecteur dans l'échappement. Je peux me tromper...
Ce cinquième injecteur évitait justement cette dilution. Là, les 4 injecteurs balancent du gazole en surplus.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #24 le: 10 octobre 2019 à 22:37:04 »
Je ne crois pas, seuls Renault et Toyota ont utilisé très peu de temps un cinquième injecteur dans l'échappement. Je peux me tromper...
Ce cinquième injecteur évitait justement cette dilution. Là, les 4 injecteurs balancent du gazole en surplus.
Ton raisonnement est bon.
Dommage qu'on ait pas de revue technique ce moteur.
Là, l'urgence est de trouver un moteur.
La voiture vallait bien 9000 euros avec son moteur. La revendre sans moteur c'est perdre  peut être 6000, suivant l'état du reste
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Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #25 le: 11 octobre 2019 à 06:55:25 »
et surtout le fap, facturé 3000 euros voir un peu plus par Honda.
là il doit pas vraiment etre opérationnel, et je ne suis pas sur qu'il soit fourni dans ce type de vente
Mais bon quand tu vois le prix d'un turbo posé par Honda, ça calme...et ça permet de relativiser sur les 2000 euros pour le moteur
Pourquoi remplacer l'embrayage Yannick?? Et sur ce moteur il a l'air de tenir longtemps

Vu le prixx de la pièce (bas) et que tout est démonté tu le fais dans la foulée en préventif.
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Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #26 le: 11 octobre 2019 à 06:56:54 »
En tout cas, il y  un truc qui a flanché et à 114000 kms, ce n'est pas "digérable"

La dessus on est bien d'accord !
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Re : Re : Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
« Réponse #27 le: 11 octobre 2019 à 07:28:58 »
Je ne crois pas, seuls Renault et Toyota ont utilisé très peu de temps un cinquième injecteur dans l'échappement. Je peux me tromper...
Ce cinquième injecteur évitait justement cette dilution. Là, les 4 injecteurs balancent du gazole en surplus.

Non, tu as tout à fait raison. Sur le moteur i-DTEC, c'est bien une régénération par injection de carburant en post-combustion pour l'envoyer dans l'échappement.

Ce qui provoque l'augmentation du niveau d'huile, c'est justement le fait que du carburant non brûlé se retrouve sur les parois des cylindres et est raclé par les segments pour se retrouver finalement mélangé à l'huile. Normalement, au moins un partie de ce carburant dilué dans l'huile s'évapore (je ne sais pas si le terme est exact) par la suite et c'est la raison pour laquelle le biodiesel est proscrit car il est plus dense et ne s'évapore donc pas (augmentant donc la dilution).

Après, dans le cas de Beanuts37, c'est possible que les nombreux petits trajets ne permettaient pas à l'huile de monter suffisamment en température pour permettre cette évaporation  :-\

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