Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 3 (2007-2012) => Discussion démarrée par: Beanuts37 le 08 octobre 2019 à 21:50:43

Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Beanuts37 le 08 octobre 2019 à 21:50:43
Fiable… Voiture (2,2 DTEC 150cv - 2011) parfaitement entretenue… emballement moteur et maintenant on m'annonce entre 12 et 15000 euros de réparation ! Moi, je mets en cause le FAP ! Sinon, comment expliquer la hausse du niveau d'huile et … vroum ! en plus, on me dit que l'echange standart n'est pas possible… C'est le bonus de la journée ! A suivre...
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: dav77 le 08 octobre 2019 à 22:00:47
C'est fantastique le diesel...
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 08 octobre 2019 à 22:08:47
A tours aussi.
Tu sors de révision ? C'est à coup sûr niveau d'huile qui dépasse le maxi.
Chez Honda ils me mettent toujours 50 cl de trop, que j'aspire une fois chez moi
Oui, c'est dur à avaler une telle casse
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Beanuts37 le 08 octobre 2019 à 22:52:48
révision 100 000 . Pas d'urgence. Rechargement clim faite début juillet avec contrôle des niveaux. RAS
Moi, je demande toujours que le niveau d'huile soit toujours à 50% entre le min et le max.
Et la, après 200 kms pépère, 80kms/h, sortie de virage et bas d'une cote, j'accèlere et …c'est parti !  impossible de l'arreter aussitôt. Pied sur le frein, contact coupé, sur-régime, fumée londonienne et 1 km de débandade...
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 08 octobre 2019 à 23:13:47
C'est Honda tours qui a dit que l'échange standard n'était pas possible.
A mon avis, un moteur comme ça ne courre pas les rues.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: AoS le 09 octobre 2019 à 07:09:40
C'est étonnant quand même que le niveau d'huile soit passé de 50% entre min et max début juillet à un niveau aussi élevé qu'il provoque l'emballement moteur en 3 mois. Combien de km parcourus entre ces 2 moments ?
Quel type/marque de carburant as-tu utilisé ?

Sinon, en effet, pas d'échange standard chez Honda mais on trouve des moteurs d'occasion à des prix plus raisonnables : https://www.ebay.ch/itm/Motor-komplett-Engine-Honda-CRV-IV-CR-V-Civic-IX-Accord-N22B4-2-2-i-DTEC/254188609531?hash=item3b2ed25ffb:g:XPwAAOSwu4dcCPxC (https://www.ebay.ch/itm/Motor-komplett-Engine-Honda-CRV-IV-CR-V-Civic-IX-Accord-N22B4-2-2-i-DTEC/254188609531?hash=item3b2ed25ffb:g:XPwAAOSwu4dcCPxC)
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: yannick62 le 09 octobre 2019 à 07:23:14
Raisonnable c'est vite dit ! 2000€ le moteur d'occasion (avec kilométrage qui ne doit pas être traçable en plus).

Bon on va dire que le moteur est complet avec son turbo donc ça passe un peu mieux mais quand même c'est une sacrée somme pour de l'occasion (à laquelle il faut encore rajouter le montage)
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: AoS le 09 octobre 2019 à 08:04:07
C'était pour donner un exemple. Il y en a d'autres : https://www.ebay.ch/itm/MOTOR-2-2I-DTEC-110kW-150PS-DIESEL-HONDA-CRV-N22B4-2012-2015-56289-km/112927669662?hash=item1a4b037d9e:g:WI4AAOSwOIlb0L5Y (https://www.ebay.ch/itm/MOTOR-2-2I-DTEC-110kW-150PS-DIESEL-HONDA-CRV-N22B4-2012-2015-56289-km/112927669662?hash=item1a4b037d9e:g:WI4AAOSwOIlb0L5Y)

Après, honnêtement, cela ne me choque pas de payer 2000€ un moteur complet d'occasion  ???
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: yannick62 le 09 octobre 2019 à 13:17:51
Moi ça me choque de changer de moteur à 100000 km  :D :)
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: AoS le 09 octobre 2019 à 14:52:08
Moi ça me choque de changer de moteur à 100000 km  :D :)

S'il y a eu emballement du moteur à cause d'un surplus d'huile, il y a probablement pas mal de dégâts à l'intérieur et je pense qu'il vaut mieux partir avec un échange standard sur un moteur d'occasion que d'ouvrir le moteur et remplacer les pièces qui ont souffert.

Mais bon, pour connaître l'étendue des dégâts, il faut déjà déculasser. A voir combien de temps le moteur a tourné en auto-combustion? Notre malheureux ami a-t-il réussi à rapidement se garer et faire caler le moteur ou a-t-il tourné ainsi jusqu'à ce que toute l'huile ait brûlé  :-[ :-\
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: moustache le 09 octobre 2019 à 15:25:56
Quand toute l'huile a brûlé, le moteur est mort à 100%. Et à 90% seulement (!) si on a pu le faire caler avant, car il est parti en fort sur-régime vu que la pompe à injection ne peut plus réguler.
Ce genre de truc peut arriver à tout moteur diesel, même neuf et hyper fiable. Reste à savoir pourquoi il s'est mis à brûler son huile avant d'en tirer des généralités sur la fiab de tel ou tel moteur...
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 09 octobre 2019 à 18:04:17
Moi ça me choque de changer de moteur à 100000 km  :D :)
Dans mon ancienne entreprise, on changeait des moteurs Mercedes à 30000 km. Des 2.7 de 129 chevaux je crois
Mais les autres tenaient environ 350000 km
C'est pas de chance pour le i-dtec, et exceptionnel.
D'où l'intérêt de tirer la jauge tous les 1000 km

L'annonce sur eBay est intéressante. C'est quand même surprenant une livraison si lointaine
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: yannick62 le 09 octobre 2019 à 22:41:50
De toute façon vu ce qui s'est passé le moteur est mort c'est sur.
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Désiré le 1.8 i-VTEC le 09 octobre 2019 à 23:41:20
C'était pour donner un exemple. Il y en a d'autres : https://www.ebay.ch/itm/MOTOR-2-2I-DTEC-110kW-150PS-DIESEL-HONDA-CRV-N22B4-2012-2015-56289-km/112927669662?hash=item1a4b037d9e:g:WI4AAOSwOIlb0L5Y (https://www.ebay.ch/itm/MOTOR-2-2I-DTEC-110kW-150PS-DIESEL-HONDA-CRV-N22B4-2012-2015-56289-km/112927669662?hash=item1a4b037d9e:g:WI4AAOSwOIlb0L5Y)

Après, honnêtement, cela ne me choque pas de payer 2000€ un moteur complet d'occasion  ???

Moi non plus.
2000 € pour un moteur complet de ce type, c’est pas scandaleux du tout.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: yannick62 le 10 octobre 2019 à 12:32:54
C'est pas que le prix de vente qui est scandaleux (quoique ça reste cher : un moteur essence basique c'est 800€) c'est aussi et surtout le fait de remettre 3000€ à 100000km !
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 10 octobre 2019 à 13:13:21
C'est pas que le prix de vente qui est scandaleux (quoique ça reste cher : un moteur essence basique c'est 800€) c'est aussi et surtout le fait de remettre 3000€ à 100000km !
800€ sûrement et très basique
3000€ à 100000 km main d'oeuvre comprise, et j'espère fap car celui là doit être mort ou bouché avec toute l'huile brûlée, je trouve que c'est peu si la voiture repars pour 200000 km.
A une époque lointaine ma sœur avait acheté un moteur d'avance pour sa Renault espace 2, 1500 euros, car l'espace avait 350000 km
Un 2.1 dt tout simple
Son moteur n'a pas lâché à 400000 km, mais le reste oui.
Voiture à la casse, moteur revendu
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: AoS le 10 octobre 2019 à 13:14:06
C'est pas que le prix de vente qui est scandaleux (quoique ça reste cher : un moteur essence basique c'est 800€) c'est aussi et surtout le fait de remettre 3000€ à 100000km !

Encore une fois, on ne connait pas grand chose des circonstances de l'incident qui a provoqué la casse.

L'utilisation d'un carburant inadapté (biodiesel, par ex.) peut provoquer une hausse rapide du niveau d'huile par dilution lors des régénérations du FAP. C'est quelque chose de connu et Honda communique clairement sur le fait que leurs moteurs ne sont pas adaptés au biodiesel.

Je ne dis pas que cela en est la cause ici mais c'est juste pour dire que ce n'est pas forcément un problème de fiabilité en soi.

Après, cela dépend aussi encore et toujours du bon vouloir du concessionnaire à défendre son client auprès de la maison mère.  :-\
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: yannick62 le 10 octobre 2019 à 19:24:32
Le pb c'est surtout que si on décide de monter sa voiture soit même (je sais c'est con) on arrive à une clio à 100000€. 10000€ le moteur c'est vrai que c'est logique sur une voiture à 30000. Le prix des pièces est juste exorbitant (pire qu les VE tient). En plus sur les 2000 € du moteur d'occasion il y aura la MO, la courroie (si pas de chaine) et l'embrayage au minimum. donc 3500 euros quoi. Pour un moteur à la provenance et au kilométrage inconnu à moins d'une traçabilité exemplaire (il y a quelques années les moteurs de la casse avaient tous plus ou moins 80000km...).
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 10 octobre 2019 à 19:33:27
et surtout le fap, facturé 3000 euros voir un peu plus par Honda.
là il doit pas vraiment etre opérationnel, et je ne suis pas sur qu'il soit fourni dans ce type de vente
Mais bon quand tu vois le prix d'un turbo posé par Honda, ça calme...et ça permet de relativiser sur les 2000 euros pour le moteur
Pourquoi remplacer l'embrayage Yannick?? Et sur ce moteur il a l'air de tenir longtemps
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Beanuts37 le 10 octobre 2019 à 21:11:01
A tous les amis du forum qui m'aident de leur commentaires… Dans mon cas précis, il faut oublier tout problème de qualité du carburant ou du lubrifiant, ils ont été mon quotidien pendant des années. Tout porte à penser que l'injecteur qui doit provoquer la régénération du FAP a déconné. Depuis quand, je ne sais pas. j'ai eu une alerte en avril mais tout était rentré dans l'ordre. C'est vrai que ma voiture faisait beaucoup de petits trajets et ça, ce n'est pas forcement bon. l'emballement a duré 1 minute ou deux grand max. Le temps d'arriver à la faire caler. c'est déjà beaucoup.
Honda me dit "embiellage touché, culasse touchée, turbo … etc.   
Trop cher a réparer !" Ils ne veulent même pas faire de devis ! Alors, je cherche une solution. Si je pouvais trouver un moteur…
En tout cas, il y  un truc qui a flanché et à 114000 kms, ce n'est pas "digérable"
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 10 octobre 2019 à 21:27:28
Tu as fait preuve de sérieux.
Les petits trajets ne sont pas là cause de l'enballement ou usure
https://www.leboncoin.fr/recherche/?text=Moteur%202.2%20idtec&search_in=subject (https://www.leboncoin.fr/recherche/?text=Moteur%202.2%20idtec&search_in=subject)
Jeté un œil sur ces quelques annonces, enfin le n22b4
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 10 octobre 2019 à 21:30:16
Les quatre injecteurs servent à la régénération, non?
En tous cas, pas de cinquième injecteur dans le collecteur d'échappement.
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 10 octobre 2019 à 21:53:58
Les quatre injecteurs servent à la régénération, non?
En tous cas, pas de cinquième injecteur dans le collecteur d'échappement.
J'ai toujours entendu parlé de ce cinquième injecteur dédié à la régénération.
Titre: Re : Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 10 octobre 2019 à 22:06:43
J'ai toujours entendu parlé de ce cinquième injecteur dédié à la régénération.

Je ne crois pas, seuls Renault et Toyota ont utilisé très peu de temps un cinquième injecteur dans l'échappement. Je peux me tromper...
Ce cinquième injecteur évitait justement cette dilution. Là, les 4 injecteurs balancent du gazole en surplus.
Titre: Re : Re : Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 10 octobre 2019 à 22:37:04
Je ne crois pas, seuls Renault et Toyota ont utilisé très peu de temps un cinquième injecteur dans l'échappement. Je peux me tromper...
Ce cinquième injecteur évitait justement cette dilution. Là, les 4 injecteurs balancent du gazole en surplus.
Ton raisonnement est bon.
Dommage qu'on ait pas de revue technique ce moteur.
Là, l'urgence est de trouver un moteur.
La voiture vallait bien 9000 euros avec son moteur. La revendre sans moteur c'est perdre  peut être 6000, suivant l'état du reste
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2019 à 06:55:25
et surtout le fap, facturé 3000 euros voir un peu plus par Honda.
là il doit pas vraiment etre opérationnel, et je ne suis pas sur qu'il soit fourni dans ce type de vente
Mais bon quand tu vois le prix d'un turbo posé par Honda, ça calme...et ça permet de relativiser sur les 2000 euros pour le moteur
Pourquoi remplacer l'embrayage Yannick?? Et sur ce moteur il a l'air de tenir longtemps

Vu le prixx de la pièce (bas) et que tout est démonté tu le fais dans la foulée en préventif.
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: yannick62 le 11 octobre 2019 à 06:56:54
En tout cas, il y  un truc qui a flanché et à 114000 kms, ce n'est pas "digérable"

La dessus on est bien d'accord !
Titre: Re : Re : Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: AoS le 11 octobre 2019 à 07:28:58
Je ne crois pas, seuls Renault et Toyota ont utilisé très peu de temps un cinquième injecteur dans l'échappement. Je peux me tromper...
Ce cinquième injecteur évitait justement cette dilution. Là, les 4 injecteurs balancent du gazole en surplus.

Non, tu as tout à fait raison. Sur le moteur i-DTEC, c'est bien une régénération par injection de carburant en post-combustion pour l'envoyer dans l'échappement.

Ce qui provoque l'augmentation du niveau d'huile, c'est justement le fait que du carburant non brûlé se retrouve sur les parois des cylindres et est raclé par les segments pour se retrouver finalement mélangé à l'huile. Normalement, au moins un partie de ce carburant dilué dans l'huile s'évapore (je ne sais pas si le terme est exact) par la suite et c'est la raison pour laquelle le biodiesel est proscrit car il est plus dense et ne s'évapore donc pas (augmentant donc la dilution).

Après, dans le cas de Beanuts37, c'est possible que les nombreux petits trajets ne permettaient pas à l'huile de monter suffisamment en température pour permettre cette évaporation  :-\

Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Beanuts37 le 10 novembre 2019 à 21:37:53
Bon.. Maintenant les choses sont plus claires.. Un peu …
Pas de FAP mis en cause directement. Un injecteur se serait grippé ouvert et aurait giclé du gasoil en masse.
et bla bla bla bla, moteur emballé. Vous verriez la tête des bougies de préchauffage !!!
Ca ne change rien au résultat et aux conséquences…
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 11:34:34
Merci Bosch!
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 11:53:45
Que ce soit Bosch ou un autre, aucun fournisseur n'est à l'abri.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 12:18:54
Que ce soit Bosch ou un autre, aucun fournisseur n'est à l'abri.

Oui, mais Bosch nous a amené à une nouvelle ère Automobile avec des diesels avec certaines faiblesses et le logiciel truqueur viendrait de chez eux (je m'avance peut être un peu)! Tout s'est accéléré en Europe...pour limiter le diesel et ensuite l'essence...

(Avec les plans climatiques, le plus important)
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 12:28:27
Personnellement je n'attribue pas les faiblesses des diesel modernes spécifiquement à Bosch, et si on poussait sérieusement les investigations chez d'autres constructeurs on s'apercevrait certainement qu'il n'y a pas que chez Bosch qu'on a cherché des petits "arrangements" pour fournir de bons chiffres d'homologation.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 12:44:04
Certainement mais Bosch avait le quasi monopole, Denso appartenant à Toyota fabrique (ait?) du Bosch sous licence et Delphi un petit acteur. Pour le côté matériel.

Après, les faiblesses du diesel moderne sont une erreur stratégique des constructeurs Européens en voulant l'imposer et en minimisant ses effets sur la santé!
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 11 novembre 2019 à 12:49:44
Il faudrait plutôt trouver les bonnes raisons de ce grippage.
Peut être pas courant.
Utilisation, qualité du carburant ou lubrification ?
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 12:56:03
Certainement mais Bosch avait le quasi monopole, Denso appartenant à Toyota fabrique (ait?) du Bosch sous licence et Delphi un petit acteur. Pour le côté matériel.

Après, les faiblesses du diesel moderne sont une erreur stratégique des constructeurs Européens en voulant l'imposer et en minimisant ses effets sur la santé!

Le coup de projecteur sur la méchante industrie allemande qui triche a permis aux autres de ne pas attirer l'attention sur eux  ^-^ 
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 12:59:40
Il faudrait plutôt trouver les bonnes raisons de ce grippage.
Peut être pas courant.
Utilisation, qualité du carburant ou lubrification ?

Peut-être tout simplement une faiblesse sur une série d'injecteur......c'est un souci qu'il y avait eu entre autres sur l'Accord 8 i-DTEC, et qu'il y a eu aussi sur le 1.5 i-VTEC du HR-V, ces 2 modèles ayant eu eux aussi quelques cas d'injecteurs posant problème.
Et il doit sans aucun doute y avoir d'autres cas ailleurs.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 11 novembre 2019 à 13:04:00
Ok merci.
Je me le demandait aussi car je roule peu et peu souvent
Mais j'ai eu pas mal de diesels , et peu r oulé aussi avec chacunes, sauf avec ma première megane, mais jamais de soucis
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 13:42:41
Le coup de projecteur sur la méchante industrie allemande qui triche a permis aux autres de ne pas attirer l'attention sur eux  ^-^

Toute l'Europe et ses diesels a pris... Même Toyota, Honda...en Europe.
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: fabrs le 11 novembre 2019 à 13:54:45
Merci Bosch!
Sur le cité de la civic il y a eu un mélange de 10% de sp95 avec du diesel pour évité le encrassement de la vanne egr.
Je suis pas sûr que les injecteurs avec leur pression démentiel apprecie.
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 14:04:16
Toute l'Europe et ses diesels a pris... Même Toyota, Honda...en Europe.

Seul VW a été présenté comme le vilain méchant tricheur.
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 14:06:46
Ok merci.
Je me le demandait aussi car je roule peu et peu souvent
Mais j'ai eu pas mal de diesels , et peu r oulé aussi avec chacunes, sauf avec ma première megane, mais jamais de soucis

Sur tous les diesel que j'ai eu, il n'y a qu'avec l'Accord 8 que j'ai eu un problème. Problème réglé rapidement sous garantie par Honda avec un remplacement des injecteurs.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 16:51:09
Seul VW a été présenté comme le vilain méchant tricheur.

VW, Mercedes en Allemagne et peut-être un ou deux autres ont été pris! Renault ne trichait par exemple, il misait sur la "Nox trap" qui rend le système antipollution valable à l'homologation mais inefficient en dessous de 17°c et au dessus de 25°c de mémoire... En revanche, Renault va affronter une des premières "class action" française par des clients mécontents de la tromperie sur la pollution de ces diesel.
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 16:58:41
Un système de dépollution qui ne marche qu'entre 17°C et 25°C.......donc un moteur qui en conditions réelles pollue la plupart du temps. C'est pour moi ce qui fait partie des petits "arrangements".
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 17:36:50
Un système de dépollution qui ne marche qu'entre 17°C et 25°C.......donc un moteur qui en conditions réelles pollue la plupart du temps. C'est pour moi ce qui fait partie des petits "arrangements".

Nous sommes d'accord! Groupe.Fiat, Opel...idem.
Mais étonnement par pays ou Europe, aucune plainte!
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 17:55:02
Nous sommes d'accord! Groupe.Fiat, Opel...idem.
Mais étonnement par pays ou Europe, aucune plainte!

Vaut peut-être mieux éviter des plaintes qui souligneraient l'incompétence et/ou le laxisme des autorités en charge de ces questions  ::)
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 18:01:41
Vaut peut-être mieux éviter des plaintes qui souligneraient l'incompétence et/ou le laxisme des autorités en charge de ces questions  ::)

Ça c'est sûr et qui soulignerait qu'il n'y ait acune vision pour la mobilité voire l'énergie de la part de nos décideurs...
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 18:12:05
Chez nous ou ailleurs, la vision est avant tout celle du business. Si on parle autant de bio, de mobilité électrique etc......c'est tout simplement parce que c'est devenu aujourd'hui un business avec un gros potentiel de croissance.
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 18:26:39
Chez nous ou ailleurs, la vision est avant tout celle du business. Si on parle autant de bio, de mobilité électrique etc......c'est tout simplement parce que c'est devenu aujourd'hui un business avec un gros potentiel de croissance.

Oui...et non, le velo est à la mode? Un exemple. Pourquoi (presqu') aucune piste cyclable se construit! Le marché du vélo est énorme...

Nous avons juste une vision business très court termiste!

Notre programme nucléaire arrive en fin de cycle, ça c'était visionnaire ou pas mais assez long terme!

Notre ministre de la transition écologique disait ce week-end, qu'EdF devrait proposer un programme 100% renouvelable! La semaine dernière, EdF proposait d'investir dans 6 centrales EPR supplémentaire! Aucune vision. Je n'ai pas envie de défendre forcément EdF mais que le gouvernement prenne ce sujet en main. Le président vendant aux Chinois une station de retraitement du combustible après que ces prédécesseurs aient vendu l'EPR au Chinois. Soyons sérieux! La France doit se réveiller et avec du vrai business! Pas du troc...
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 18:32:08
Le vélo est à la mode depuis qu'on lui a collé une batterie, tout comme les trottinettes........un business juteux, avec des marges de progression à 2 chiffres.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 18:43:30
C'est dommage sans piste cyclable! Le marché exploserait. Même pour les enfants. Un lien réel vers la mobilité douce comme en Hollande ou le velo est roi et le véhicule électrique plus aisé que chez nous.
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 11 novembre 2019 à 20:36:22
Ce qui fonctionne dans un pays n'est pas forcément une situation qu'on peut dupliquer à un autre pays. La topographie, la densité, la taille de nos 2 pays sont bien différentes.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 20:55:21
Un minimum de convergence entre Européens devrait être nécessaire! L'histoire de conforter nos attributions de budgets, non?
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: jo37 le 11 novembre 2019 à 21:33:33
Et pourquoi toujours mettre en avant le vélo électrique ? Surtout pour les gamins?
Je m'en passe bien, le vélo traditionnel oui, mais pour moi l'électrique c'est bien pour des cas comme MousS' pour rejoindre le travail, éloigné, sans transpirer.......
Encore des déchets potentiels ces vélos électriques
Dans ma commune, a part quand il y a les nouveaux rayons de soleil du printemps les pistes cyclables sont et restent désespérément vides. Quand il fait chaud aussi d'ailleurs
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 11 novembre 2019 à 23:32:16
Et pourquoi toujours mettre en avant le vélo électrique ? Surtout pour les gamins?
Je m'en passe bien, le vélo traditionnel oui, mais pour moi l'électrique c'est bien pour des cas comme MousS' pour rejoindre le travail, éloigné, sans transpirer.......
Encore des déchets potentiels ces vélos électriques
Dans ma commune, a part quand il y a les nouveaux rayons de soleil du printemps les pistes cyclables sont et restent désespérément vides. Quand il fait chaud aussi d'ailleurs

À part, le vélo,  cela peut-être aussi des lignes de bus en site propre qui fleurissent en région parisienne (N12, A10, A13...)
Nous avons de plus en plus de solutions, reste à les faire accepter ou...passer à l'obligation par une taxe kilométrique que certains prônent...à quelles conditions?
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 12 novembre 2019 à 00:07:22
Et pourquoi toujours mettre en avant le vélo électrique ? Surtout pour les gamins?
Je m'en passe bien, le vélo traditionnel oui, mais pour moi l'électrique c'est bien pour des cas comme MousS' pour rejoindre le travail, éloigné, sans transpirer.......
Encore des déchets potentiels ces vélos électriques
Dans ma commune, a part quand il y a les nouveaux rayons de soleil du printemps les pistes cyclables sont et restent désespérément vides. Quand il fait chaud aussi d'ailleurs

Pourquoi mettre en avant le vélo électrique ?......ben parce que c'est un business florissant  ;).......et puis on sait tous qu'avec la filière vertueuse recyclage, il n'y a pas de problème  ^-^   

Plus sérieusement, je suis tout à fait d'accord avec toi, cette mode de mettre des batteries sur tout et n'importe quoi est très excessive.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: fanfaron13 le 16 novembre 2019 à 18:54:57
bonjours à tous je rencontre également ce problème sur mon crv 3 idtec, cela vient des régénérations qui n'arrive pas à leurs termes .
Le système choisi par Honda, est la sur injection de gasoil dans les cylindres pour faire monter le fap en température.
Le problème c'est que quand le moteur est coupé pendant cette étape, la sur injection de gasoil reste dans les cylindres et descend dans le carter d'huile, ce qui en plus de faire monter le niveau d'huile détériore la qualité de l'huile et de la lubrification.
C'est pour ça que je tire ma jauge au moins 2 fois par semaine et que je fait une vidange tout les 10 000 kms et pas tout les 20 000 kms.
Le principale problème c'est que aucun voyant n'indique que une régénération est en cours.
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 18:58:46
Il n'y a pas de voyant mais avec l'habitude on arrive a identifier les signes d'une régénération en cours : la sonorité du moteur change, la conso instantanée......c'est tout du moins ce que j'avais remarqué sur mon Accord et ma Civic.
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: fanfaron13 le 16 novembre 2019 à 18:59:54
C'est étonnant quand même que le niveau d'huile soit passé de 50% entre min et max début juillet à un niveau aussi élevé qu'il provoque l'emballement moteur en 3 mois. Combien de km parcourus entre ces 2 moments ?
Quel type/marque de carburant as-tu utilisé ?

Sinon, en effet, pas d'échange standard chez Honda mais on trouve des moteurs d'occasion à des prix plus raisonnables : https://www.ebay.ch/itm/Motor-komplett-Engine-Honda-CRV-IV-CR-V-Civic-IX-Accord-N22B4-2-2-i-DTEC/254188609531?hash=item3b2ed25ffb:g:XPwAAOSwu4dcCPxC (https://www.ebay.ch/itm/Motor-komplett-Engine-Honda-CRV-IV-CR-V-Civic-IX-Accord-N22B4-2-2-i-DTEC/254188609531?hash=item3b2ed25ffb:g:XPwAAOSwu4dcCPxC)

Il n'y a pas besoin de parcourir beaucoup de kilomètre il suffit que tu coupe le moteur pendant régénération une fois puis si tu reprend ton crv le lendemain des que le moteur est à température, le système relance une autre régénération  du fap et si tu recoupe à ce moment la rebelote et ainsi de suite.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: fanfaron13 le 16 novembre 2019 à 19:01:10
Il n'y a pas de voyant mais avec l'habitude on arrive a identifier les signes d'une régénération en cours : la sonorité du moteur change, la conso instantanée......c'est tout du moins ce que j'avais remarqué sur mon Accord et ma Civic.
Oui tu a raison mais va expliqué ça à madame :idiot2:
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 19:02:44
bonjours à tous je rencontre également ce problème sur mon crv 3 idtec, cela vient des régénérations qui n'arrive pas à leurs termes .
Le système choisi par Honda, est la sur injection de gasoil dans les cylindres pour faire monter le fap en température.
Le problème c'est que quand le moteur est coupé pendant cette étape, la sur injection de gasoil reste dans les cylindres et descend dans le carter d'huile, ce qui en plus de faire monter le niveau d'huile détériore la qualité de l'huile et de la lubrification.
C'est pour ça que je tire ma jauge au moins 2 fois par semaine et que je fait une vidange tout les 10 000 kms et pas tout les 20 000 kms.
Le principale problème c'est que aucun voyant n'indique que une régénération est en cours.

C'est le système adopté par la majorité avant l'injection d'urée et franchement, ça n'a pas aidé le diesel...
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: fanfaron13 le 16 novembre 2019 à 19:07:27
Je ne connais pas le système sur toute les marques mais chez vw et Ford un injecteur est placé directement sur le fap ou légèrement avant.
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 19:09:08
Oui tu a raison mais va expliqué ça à madame :idiot2:

Ce n'est pas forcément simple à expliquer, et pas uniquement à madame  ;)
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 19:09:27
Je ne connais pas le système sur toute les marques mais chez vw et Ford un injecteur est placé directement sur le fap ou légèrement avant.

Faux, il n'y a que Toyota et Renault qui ont fait cela et pas longtemps!
Merci de me prouver le contraire!
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: fanfaron13 le 16 novembre 2019 à 19:09:52
Par contre je sais pas si un obd est capable de donner cette info en direct.
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 19:11:21
Par contre je sais pas si un obd est capable de donner cette info en direct.

Non, tu ne trouveras aucune info signalant une régénération en cours.
Titre: Re : Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: fanfaron13 le 16 novembre 2019 à 19:13:19
Faux, il n'y a que Toyota et Renault qui ont fait cela et pas longtemps!
Merci de me prouver le contraire!
Sur le ford transit du taf c'était le cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 19:20:16
Sur le ford transit du taf c'était le cas.

Une exception qui confirme la règle, vite abandonnée. Dommage.
Titre: 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: Harry le 16 novembre 2019 à 19:33:17
Il y a donc eu un injecteur supplémentaire chez Toyota, Renault et Ford...........si cette solution ne s'est pas généralisée, c'est qu'elle ne devait pas apporter un avantage net par rapport à celle utilisée par les autres constructeurs.
Titre: Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 16 novembre 2019 à 19:47:55
Il y a donc eu un injecteur supplémentaire chez Toyota, Renault et Ford...........si cette solution ne s'est pas généralisée, c'est qu'elle ne devait pas apporter un avantage net par rapport à celle utilisée par les autres constructeurs.

Juste le coût à mon avis!
Je ne vois pas de problème technique...
Titre: Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: fanfaron13 le 17 novembre 2019 à 01:03:02
Juste le coût à mon avis!
Je ne vois pas de problème technique...
Si le problème était le grippage ou le colmatage de cet injecteur trop peut utilisé
Titre: Re : Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: zouzou60 le 17 novembre 2019 à 01:15:06
Si le problème était le grippage ou le colmatage de cet injecteur trop peut utilisé

Parce que les régénérations ne se faisaient pas assez souvent face aux normes antipollution!
Comme les réservoirs d'injection d'urée AdBlue pas assez grand...
C'est ce qui a tué le diesel! Ces problèmes...
Titre: Re : Re : Re : Re : 114 000 kms - emballement et casse moteur !
Posté par: nadar le 17 novembre 2019 à 12:26:25
C'est ce qui a tué le diesel! Ces problèmes...

moi qui croyais que c'était VAG qui avait tué le diesel avec ses gros mensonges...