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16 avril 2024 à 13:18:16

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Auteur Sujet: Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec  (Lu 12586 fois)

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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #30 le: 29 juin 2022 à 10:00:36 »
Le problème de démarrage à froid n'est pas nouveau, c'est du au pouvoir énergivore moindre du E85.

D'où l'intérêt de mettre un boitier légal et non une reprogrammation.

Un boitier moderne type "Flexfuel" est équipé d'une sonde de température pour éviter ce type de problème, le calculateur envoie un surplus de carburant en fonction de la température pour le démarrage (c'est que m'a expliqué un installateur).
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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #31 le: 29 juin 2022 à 10:28:23 »
Je ne suis pas partisan de la reprog (surtout pour des raisons légales) mais celle-ci peut faire aussi bien (pour ne pas dire mieux) qu'un boîtier. Car toutes les infos nécessaires sont déjà connues du calculateur moteur. Alors que le boîtier n'y a pas accès et est donc obligé de se rajouter des capteurs ici ou là.

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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #32 le: 29 juin 2022 à 10:34:11 »
Cela proviendrait du journal l'Argus.
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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #33 le: 29 juin 2022 à 11:05:57 »
A l'epoque, renault avait fait les modifs suivantes pour son duster ethanol, ce qui ne m'avait pas empeché de casser le moteur à 150000,malgré un entretient irréprochable, fort heureusement j'avais acheté un autre moteur 800€, pour une honda le tarif ne sera pas le même
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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #34 le: 30 juin 2022 à 12:13:23 »
la fiabilité des moteurs Renault, comment dire ...
Même sans fonctionner à l'E85  :'(
Le problème de démarrage à froid avec l'E85 est un sérieux problème résolu par l'ajout d'un petit réservoir d'essence qui est là juste pour ça.

Nandou1

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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #35 le: 30 juin 2022 à 12:52:19 »
macrotograf, tu peux m'en dire plus, comment ça fonctionne?

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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #36 le: 30 juin 2022 à 13:44:28 »
un constructeur, il me semble bien Renault a modifié sa proposition technique dans ce sens. C'est à dire, que devant a difficulté de démarrer par temps froid à l'E85, on fait comme avec le GPL, on démarre à l'essence. Mais comme il n'y qu'un réservoir sur un ''flex fuel'' on en rajoute un petit supplémentaire (rempli d'essence évidemment) dédié uniquement aux phases de démarrage à froid.

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Re : Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #37 le: 30 juin 2022 à 14:05:01 »
la fiabilité des moteurs Renault, comment dire ...
Même sans fonctionner à l'E85  :'(
Le problème de démarrage à froid avec l'E85 est un sérieux problème résolu par l'ajout d'un petit réservoir d'essence qui est là juste pour ça.
détrompe toi, on a eu le scenic 1,6 avec le même moteur, acheté à 150000km,revendu à 220000,sans aucun soucis. Par contre avec le duster jamais eu de problèmes de démarrage à froid, mais je suis dans le sud, le pire qu'il ait connu, c'est-5 degrés
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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #38 le: 30 juin 2022 à 16:28:56 »
atteindre 220 000 km ce n'est quand même pas énorme avec un véhicule moderne !
Mon T4 VW de 2000 à 480 000 aujourd'hui, plus de 400 000 avec mes deux honda sans problème majeur. Dont plus de 100 000 km à l'e85 avec le HRV.
Parcourir  70 000 km avec un véhicule sans problème moteur, j'espère bien ...
« Modifié: 30 juin 2022 à 16:30:29 par macrotograf »

Nandou1

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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #39 le: 30 juin 2022 à 16:39:26 »
Je viens d'écrire à HPM Repro, spécialistes Honda dans les Ardennes, d'après eux, il n'y a aucune raison pour que la voiture ait du mal à démarrer depuis la reprog, le boulot n'est pas au top, je vais voir avec le programmateur pour qu'il se renseigne auprès d'eux ou qu'il remette ma voiture à l'origine et me rembourse... Là je rêve non? :-\

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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #40 le: 30 juin 2022 à 17:13:40 »
la reprogrammation à certainement des limites peut-être
- du débit des injecteurs et de la pression du circuit on peut imaginer


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Re : Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #41 le: 30 juin 2022 à 18:14:42 »
atteindre 220 000 km ce n'est quand même pas énorme avec un véhicule moderne !
Mon T4 VW de 2000 à 480 000 aujourd'hui, plus de 400 000 avec mes deux honda sans problème majeur. Dont plus de 100 000 km à l'e85 avec le HRV.
Parcourir  70 000 km avec un véhicule sans problème moteur, j'espère bien ...
le plus fort kilométrage que j'ai eu sur un vehicule était sur une jeep cherokee avec 512000 km, et pourtant elle avait un moteur VM italien réputé pour ses casses répétées, et je l'avais pas épargné en TT
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Re : Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #42 le: 04 juillet 2022 à 14:57:51 »
Merci de ta réponse, je n'y connais rien, qu'appelles tu les "trims"?

Excuse pour cette réponse tardive :

Les trims sont les données calculateurs... il faut t'acheter une boitier ODBII que tu insères dans la prise ODB qui se trouve à droite de ta jambe droite quand tu es à la place du conducteur... (tu trouveras facilement sur le forum un schéma). Ce qui t'intéresse, ce sont les temps d'injections, ou se situent tes courbes d'ajustement qu'on appelle long terme et court terme.... normalement, si tu n'as pas de voyant c'est qu'ils doivent être bons mais quand même, c'est la base à vérifier quand on reprogramme ça voiture...Tu peux aussi vérifier ton mélange stoechiométrique... renseignes toi sur des forums spécialisés, c'est expliqué mieux que je ne pourrai le faire à renfort de schéma... Pour tes difficultés au démarrage, as tu changé les bougies??? est ce arrivé direct après la reprog...??

PS : ne crois pas aux conneries que tu peux lire sur ton post comme quoi une reprog est moins bien qu'un boitier... c'est absurde... j'ai épluché des pages et des pages de forums à ce sujet et crois moi, ce sont ceux qui font installer des boitiers qui ont des emmerdes à terme et souvent très rapidement... une reprog reprend ton calculateur à sa source pour en créer un qui sera flex....un boitier tronque le calculateur pour lui faire croire que malgré des temps d'injection qui dépassent les seuils tolérés à cause de l'E85, tout est normal... donc tu roules pauvre et ça ce n'est pas bon!

Nandou1

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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #43 le: 04 juillet 2022 à 16:30:54 »
Salut maxou,
-pas de voyants d'allumés.
-la voiture tourne nickel.
-les bougies, iridium, sont neuves, posées 1 semaine avant la reprog.
-Elle démarrait au quart de poil avant la reprog.

Changement depuis le début du post, j'ai refait un demi plein de sp 95, puis un quart de plein, puis 100% E85, en 1500 bornes.
Ca démarre mieux, pas encore au top, mais je tire moins sur le démarreur, est que le calculateur doit "s'habituer" au changement?
Pour ce qui est du boitier, je n''ai aucune confiance la dedans, par expériences de proches, pistons percés entre autres.  :tickedoff:
J'ai un lecteur ODBII, je vais essayer de trouver les données dont tu me cause la parole  :idiot2:
Merci de ton aide  O0

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Re : Reprog éthanol sur CR-VII 2L Ivtec
« Réponse #44 le: 04 juillet 2022 à 16:51:08 »
Tout à fait d'accord ! En roulant au E10, le LTFT (pourcentage rajouté au temps d'injection nominal) est entre 3 et 4% car le 0% est le réglage de base nominal avec de l'essence pure. Si on rajoute de l'E85, le LTFT augmente et atteint environ 30 % avec une proportion E85/E10 de 3 à 1 (par exemple 30 l d'E85 et 10 l de E10).
Beaucoup de moteurs acceptent ces 30% et peuvent donc tourner sans boîtier avec un tel mélange.
Au dessus (100% d'E85 par exemple) il faut la plupart du temps une reprog ou un boîtier. Si boîtier, celui-ci va rajouter du temps d'injection (on sait pas trop combien) dans le dos du calculateur, qui donnera alors des LTFT autour de 0, alors qu'en fait ils seront de 30 ou 40%. Bof...
Si reprog, à moins que celle-ci n'ait effacé la valeur nominale, on aura la vraie valeur du LTFT, celle qu'on lit et qui est en même temps le résultat de ce que le calculateur estime correct et ordonne. C'est bien plus sain.
Dans tous les cas, au moins au début, il faudra aussi lire le rapport air/carburant. A l'essence pure l'optimum est de 14.69%. A l'E85 il est autour de 11% (me rappelle plus la valeur exacte). Si tout va bien (mélange optimum) il faudra lire 14.69% en moyenne (ça fluctue toujours un peu), que l'on roule au E10 ou au E85. Pourquoi ? Parce que le calculateur croit que ça tourne à l'essence. Si la sonde lambda lui rapporte que tout va bien, il se dit "je suis bonnard, tout va bien, et comme on tourne à l'essence j'ai donc un rapport de 14.69%". C'est là qu'il se trompe mais c'est pas grave. Il faut garder à l'esprit que, sauf pour les vrais flex fuel usine, le calculateur ne connaît pas la nature du carburant utilisé. Il considère donc que c'est de l'essence pure. Pas grave mais à savoir quand on regarde les chiffres. En effet, en lisant 14.69 alors qu'au E85 on sait qu'il il faudrait 11, on peut imaginer qu'on roule très pauvre. Ce n'est pas le cas ! On est bien à 11 mais le calculateur affiche 14.69, valeur optimale à l'essence.
« Modifié: 04 juillet 2022 à 16:58:58 par moustache »