Planète Honda
Showroom => CR-V => CR-V 2 (2002-2006) => Discussion démarrée par: East rider le 10 novembre 2017 à 07:28:41
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Bonjour à tous!
Suite à une casse de chaine de pompe à huile (et moteur HS), j'ai remplacé le 2,2 ictdi de mon CRV par un 2,2 ictdi de Civic.
Problème : ça ne démarre pas.
Bien que physiquement identiques, ces moteurs ont des calculateurs différents. J'imagine que le calculateur détecte une erreur et que c'est lui qui coupe l'injection (??).
(pour info, il semble que le moteur du CRV soit le même que celui de l'accord)
Est-ce que quelqu'un saurait comment je peux me sortir de cette mauvaise passe?
Merci!!
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Bonjour,
Il y a quelques différences entre les 2.2 des Accord, Civic et CRV : http://www.essai-automobile.com/honda/htm-fichiers-2000-2005/0506-honda-crv-2200d.htm (http://www.essai-automobile.com/honda/htm-fichiers-2000-2005/0506-honda-crv-2200d.htm)
Notamment sur les injecteurs donc le calculateur ne peut pas s'adapter. Je pense que le moteur de l'Accord doit être dans le même cas.
Tu t'attaques à un gros morceau, bon courage !
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Bonjour à tous!
Suite à une casse de chaine de pompe à huile (et moteur HS)
Bonjour , à quel kilométrage est survenu cette casse , as tu eu des bruits précurseur ( bruit de frottement de la chaine ) , quel huile utilisé pour la vidange moteur , est ce que ton CRV consommé de l'huile est dans quelle proportion ?
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Le calculateur est-il celui de la Civic ou du CR-V ?
Si tu as un lecteur OBD2, ce serait intéressant de voir quels sont les codes d'erreur.
Turbo et injecteurs proviennent de quel moteur (Civic ou CR-V) ?
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Si tu ne changes que des éléments srictement mécaniques ( bloc , culasse ...) , ça doit marcher .
Ca veut dire reprendre toute la partie liée à l'électronique (pompe , injecteurs ,( turbo?) et sans doute capteurs par sécurité ( régime moteur sur le bloc (peu accessible , démontage compresseur clim) et sur la culasse)) qui doit être bonne vu l'origine de ta casse . En espérant que tout cela soit compatible d'un bloc à l'autre ...? Je ne saurais te dire .
Chiant , car les tuyaux haute pression ne sont pas sensés être réutilisés après démontage , joint d'injecteurs , ect ... :(
Si quelqu'un de plus compétent que moi peut valider ou non le changement des éléments ... mais la solution passe par là partiellement ou en totalité si elle est possible .
Et même si ce n'est pas le sujet , la réponse que tu pourrais faire à Lawech m'intéresse aussi . Kilométrage élevé sans doute , mais les bloc 2.2 finissent ainsi de temps en temps .
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Bonjour , à quel kilométrage est survenu cette casse , as tu eu des bruits précurseur ( bruit de frottement de la chaine ) , quel huile utilisé pour la vidange moteur , est ce que ton CRV consommé de l'huile est dans quelle proportion ?
213 000 km, aucun signe précurseur.
Le premier signe a été la perte de puissance due à la perte du turbo... :-\
Huile 5W40...
En ce qui concerne la consommation d'huile je ne me souviens pas qu'il bouffait de l'huile.
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Le calculateur est-il celui de la Civic ou du CR-V ?
Si tu as un lecteur OBD2, ce serait intéressant de voir quels sont les codes d'erreur.
Turbo et injecteurs proviennent de quel moteur (Civic ou CR-V) ?
Le calculateur est celui du CRV (de toutes façon celui de la civic n'irait pas, car ces calculateurs gèrent d'autres choses que le moteur, par exemple les directions assistées qui sont différentes : électrique sur Civic et hydraulique sur le CRV)
Le turbo est celui de la Civic, mais si le problème venait de là je ne vois pas pourquoi ça empêcherait de démarrer (?)
Toute d'injection a été reprise du CRV et elle est fonctionnelle.
Il y avait un code erreur pour l'injection avant que l'injection soit reprise sur le CRV. Actuellement il n'y a plus de code d'erreur... (Il y en aurait peut-être un une fois le moteur démarré, mais voilà, il ne démarre pas! :'(
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Un ictdi qui ne bouffe pas d'huile !!!
(En ce qui concerne la consommation d'huile je ne me souviens pas qu'il bouffait de l'huile.)
Je suis étonné de cette remarque , les casses de chaine sont très rare , est ce que tu vérifiais fréquemment ton niveau d'huile ( sans vouloir t'offenser ) pour affirmer ce souvenir !
Est ce que tu peux être un peu plus explicite concernant les conditions dans lesquelles est survenu l'incident :coolsmiley:
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Le premier signe a été la perte de puissance due à la perte du turbo... :-\
Là , si tu peux développer !
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213 MKM , c'est très tôt sur ce moteur pour la chaine de pompe à huile . :(
Je te cite :
"Le premier signe a été la perte de puissance due à la perte du turbo... :-\" ? ...Le voyant d'huile a dû s'allumer aussitôt ?
Tu laisses le calculo du CRV , normal . Et sinon , ça ne démarrerait pas : antivol ...
Il y avait un code erreur ... sur l'injection Civic ou sur ton CRV ?
Pour le turbo , si je me rappelle , la géométrie variable est actionnée par une membrane à dépression , dépression elle même commandée pr un solenoïde actionné par le calculateur . Ouais , s'il n'y a pas de retour d'info au calculo , il n'y a pas de raisons ... je vais vériffier sur la Haynes et te dirai . Mais si tu prends l'IRMC qui est commandée de la même façon sur ce moteur , il y a un retour d'info par un capteur ...
Les capteurs PMH , AAC , etc ... Ce sont les mêmes refs sur civic et CRV ? tu les as permutés d'un moteur à l'autre ? ( Je viens de regarder sur Osc ... avant de poster : ce sont les mêmes selon eux )
De mémoire , le calculateur attend le signal de ces 2 là pour démarrer ( c'est pourquoi ce bloc ne part jamais "au quart")
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Un ictdi qui ne bouffe pas d'huile !!!
(En ce qui concerne la consommation d'huile je ne me souviens pas qu'il bouffait de l'huile.)
Je suis étonné de cette remarque , les casses de chaine sont très rare , est ce que tu vérifiais fréquemment ton niveau d'huile ( sans vouloir t'offenser ) pour affirmer ce souvenir !
Est ce que tu peux être un peu plus explicite concernant les conditions dans lesquelles est survenu l'incident :coolsmiley:
Les casses de chaines sont rares , Lawech , mais ce n'est pas rare que ce moteur finisse comme ça à très haut kilométrage ...
Et déjà discuté , mais le mien à 300 MKM , jamais rajouté d'huile . un maxi mini en 20 MKM a été la conso max .
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Un ictdi qui ne bouffe pas d'huile !!!
(En ce qui concerne la consommation d'huile je ne me souviens pas qu'il bouffait de l'huile.)
Je suis étonné de cette remarque , les casses de chaine sont très rare , est ce que tu vérifiais fréquemment ton niveau d'huile ( sans vouloir t'offenser ) pour affirmer ce souvenir !
Est ce que tu peux être un peu plus explicite concernant les conditions dans lesquelles est survenu l'incident :coolsmiley:
J'ai 4 voitures, et je fais mes niveaux régulièrement. Cette casse est arrivée fin janvier 2017, donc ça fait un moment que je n'ai pas eu l'occasion d'ajouter de l'huile... J'ai pas dit que je ne rajoutais jamais d'huile, mais il je ne me souviens pas qu'il en bouffait outre mesure (par rapport à d'autres!), ni quelle quantité / 1000km. Le niveau était au maxi avant cet incident.
C'est arrivé alors que je roulais à 110 km/h au régulateur sur une 4 voies des Vosges. La température était assez fraiche mais pas négative. Le CRV était chaud, je roulais depuis environ 200km.
Je venais de faire le plein quelques km avant (j'avais d'abord pensé à une merde dans le carburant).
J'ai eu une perte de puissance subite. Je me suis arrêté pour regarder si je voyais quelque chose.
Je ne me souviens plus à quel moment j'ai remarqué le voyant d'huile (avant de m'arrêter ou pas?) mais quand j'ai fais le niveau il était OK (forcément!).
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Le calculateur est celui du CRV (de toutes façon celui de la civic n'irait pas, car ces calculateurs gèrent d'autres choses que le moteur, par exemple les directions assistées qui sont différentes : électrique sur Civic et hydraulique sur le CRV)
Le turbo est celui de la Civic, mais si le problème venait de là je ne vois pas pourquoi ça empêcherait de démarrer (?)
Toute d'injection a été reprise du CRV et elle est fonctionnelle.
Il y avait un code erreur pour l'injection avant que l'injection soit reprise sur le CRV. Actuellement il n'y a plus de code d'erreur... (Il y en aurait peut-être un une fois le moteur démarré, mais voilà, il ne démarre pas! :'(
Tu dois pouvoir lire un code errreur en tournant le démarreur ...? L'ELM 327 se connecte avec le contact ?
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Tu dois pouvoir lire un code errreur en tournant le démarreur ...? L'ELM 327 se connecte avec le contact ?
Merci pour toutes ces infos.
La valise a été branchée par un mécano qui travaille chez Honda, je présume qu'il a fait ça comme il fallait, mais je confirmerai demain ;)
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Les casses de chaines sont rares , Lawech , mais ce n'est pas rare que ce moteur finisse comme ça à très haut kilométrage ...
Enfin là , 213 mkm , le bébé est juste " rodé " ....
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Un ictdi qui ne bouffe pas d'huile !!!
Je ne trouve pas que le mien consomme beaucoup d'huile, le tien en bouffe pas mal ?
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100 ml au 1000 km
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Je n'ai pas fait le calcul mais je dois être en dessous, la consommation d'huile a baissé avec le temps.
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La Haynes ne parle pas de retour d’information du turbo vers le calculateur . Donc le turbo de Civic ne doit pas gêner.
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100 ml au 1000 km
Ça fait un maxi mini entre les vidanges...à la louche !
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Suivant l'huile utilisée , 1,5 l à 2 l entre deux vidange ( pour 20 mkm , ce qui est la norme ) mais j'ai réduis l'intervalle des vidanges à 10 mkm , et j'ai rajouté 900 ml pour ce kilométrage ( dernier entretien ) .
Je précise que je veille à ce que ma jauge ne descende pas en dessous de la moitié et que ma consommation d'huile à légèrement baissé depuis que j'utilise de la fuchs titan pro c3 5w30 O0
JFPAT , je ne suis pas certain que ce volume corresponde à un mini maxi entre les vidanges...
Tu devrai changer de louche :2funny:
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J'ai cherché , Haynes et internet , et je ne trouve pas cette donnée ...
Sur un autre site , j'ai lu ( forum) que c'était 1/2 litre au contraire d'1l et 1/2 pour la majorité des autres voitures ( ce que j'avais à l'esprit ) .
Avec 6,5 litres embarqués , 1/2 litre , ca fait vraiment peu . J'admets que les traits ne sont pas super éloignés en comparaison avec d'autres , mais ... il y a de la marge pour " déjauger" si on a encore 6 l au mini !
Si quelqu'un a le litrage mini-maxi ...
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Merci pour toutes ces infos.
La valise a été branchée par un mécano qui travaille chez Honda, je présume qu'il a fait ça comme il fallait, mais je confirmerai demain ;)
Après renseignements, la valise a été branchée avec le contact.
A priori elle ne fonctionnait pas avec le démarreur en route.
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Autre question : est-ce que ça pourrait venir du volant moteur qui semble être différent?
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La piste du volant moteur me parait peu probable car c'est les mêmes sur ces véhicules !
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Autre question : est-ce que ça pourrait venir du volant moteur qui semble être différent?
Qui semble ... tu veux dire physiquement , ou la ref ?
Le capteur de régime moteur/PMH capte son signal sur le volant ( je n'ai plus en tête le système sur celui-ci , mais par exemple (PSA TU3JP 1.4i) deux dents manquantes à un endroit) . La ref du capteur est à priori la même . J'ai du mal à imaginer le signal donné par un système différent ou calé diféremment , mais ... :o
Je regarderai la Haynes pour voir comment il fonctionne .
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Sur les éclatés que j'ai pu trouver sur le net , c'est à priori la même ref . ( à priori , car j'ai parfois constaté des erreurs ...)
Quand on parle du "volant moteur" , je veux bien entendu dire l'impulseur , celui qui est à l'opposé de l'embrayage .
Le système est bien dents manquantes .
Pour le volant moteur " embrayage " , Lawech t'a tout dit . Pas de capteur d'aucune sorte à ma connaissance là dessus .
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Au fait , East Rider , tu ne m'as pas dit sur quel véhicule était le code erreur injection ...
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Au fait , East Rider , tu ne m'as pas dit sur quel véhicule était le code erreur injection ...
Le code erreur était sur le CRV avec le moteur de la Civic, et l'injection de la Civic.
Ensuite la totalité du système d'injection a été reprise sur l'ancien moteur du CRV et remontée sur celui de la Civic (dans le CRV)
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La Haynes ne parle pas de retour d’information du turbo vers le calculateur . Donc le turbo de Civic ne doit pas gêner.
Cela m'étonne car il y a plusieurs codes d'erreur liés au turbo.
Après, je ne vois pas pourquoi un turbo de Civic empêcherait la voiture de démarrer :idiot2: A ma connaissance, c'est le même.
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Cela m'étonne car il y a plusieurs codes d'erreur liés au turbo.
Après, je ne vois pas pourquoi un turbo de Civic empêcherait la voiture de démarrer :idiot2: A ma connaissance, c'est le même.
Tout ce que je vois partir du turbo (et vu la chaleur , c'est mieux...) , c'est la bielette de commande de géométrie variable .
Tu dois avoir des codes générés par déduction du calculateur , du genre pour le turbo comparaison données capteur MAP/régime moteur , ... d'où la difficulté parfois de certains diags , ou le calculateur s'invente des trucs quand un capteur n'envoie plus les bonnes données .
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Le code erreur était sur le CRV avec le moteur de la Civic, et l'injection de la Civic.
Ensuite la totalité du système d'injection a été reprise sur l'ancien moteur du CRV et remontée sur celui de la Civic (dans le CRV)
OK ...Logique .
Un truc m'interpelle dans tout ce que tu nous as dit :
Tu as pu avoir les codes erreur avec le moteur de la Civic et l'injection de la Civic ( sans que ça démarre) ) et tu ne peux pas les avoir avec l'injection du CRV ?
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OK ...Logique .
Un truc m'interpelle dans tout ce que tu nous as dit :
Tu as pu avoir les codes erreur avec le moteur de la Civic et l'injection de la Civic ( sans que ça démarre) ) et tu ne peux pas les avoir avec l'injection du CRV ?
Oui, c'est ça, le code erreur pression de la pompe s'est effacé avec la pompe HP (et toute l'injection) du CRV.
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Hum hum ... et j imagine qu'il ne sort pas d'autre code même si il le devrait.
Si un capteur essentiel au démarrage n envoie pas de signal, le calculateur devrait envoyer un code défaut à mon sens...
Je vérifierais la continuité du faisceau capteur PMH et AAC néanmoins à ce stade.
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Tu en es où , STP ? :-\
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Tu en es où , STP ? :-\
Sur le point d'abandonner...
Pour info le CRV est à 400km de chez moi, chez mon cousin...
Il me reste aussi l'option de le faire pousser dans un garage, simplement j'ai déjà perdu beaucoup trop d'argent avec cette voiture... Et je ne suis vraiment pas prêt à remettre beaucoup dedans.
On m'a aussi conseillé d'essayer de le démarrer avec du start pilote. (??)
Enfin, admettons qu'il démarre, vu la différence des moteurs, il n'y a à peu près aucune chance pour qu'il tourne bien, c'est ça?
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Le start pilote n arrangera rien .
Si tu ne l as pas fait :
Tu vas débrancher la batterie , puis tous les connecteurs d injecteurs .
Tu rebranches la batterie , tu mets le contact 3 fois , puis tu rebranches les connecteurs d'injecteurs et tu essaies .
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Cest le tien ? A 240 MKM aussi .
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1344689286.htm?ca=18_s (https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1344689286.htm?ca=18_s)
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Cest le tien ? A 240 MKM aussi .
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1344689286.htm?ca=18_s (https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1344689286.htm?ca=18_s)
Non, je n'ai pas encore mis d'annonce.
Pour le test avec les connecteurs d'injecteurs je viens de poser la question : c'est déjà fait... :(
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Pour les connecteurs d'injecteurs , j ai vu ca sur un fil pour une Merco ...il y en avait une autre où la solution a été de refraiser légèrement la portée d.un injecteur pour un étanchéité parfaite avec a rondelle, bien nettoyer les vis et trous de fixation... je vois mal ce qui peut empêcher de démarrer au niveau du calculateur dans ce cas , mais ca a été visiblement la solution . Une piste ? Tu es sur de l étanchéité des injos ?
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Non, je ne suis absolument pas sûr de l'étanchéité...
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Je suis un peu dans l'impasse...
J'hésite entre deux options : m'en débarrasser en le vendant.
Le faire transférer dans un garage, au risque d'alourdir la facture et sans garantie de résultat. A votre avis, ça vaut le coup de prendre ce risque?
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Tu disais bien qu'il a été passé à la valise avec l'injection CRV ( ou ELM ) et qu'il ne sort aucun core erreur , alors qu'il en sortait avec l'injection Civic ?
Une question que l'on a pas posée ... il sent le poëlle à mazout en essai de démarrage , ou tu es sûr que le GO n'arrive pas ?
Si c'est l'étanchéïté injecteurs , ça devrait puer un peu , en principe ...?
Je dirais que 2 heures de recherche de panne ... C'est pas mon argent , mais je tenterais quand même . Entre concession Honda ( qui peut-être ne l'acceptera pas ) et diéseliste réputé ... ? Ca doit être du Bosch ...
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...Des news ?
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...Des news ?
Re : ...Des news ?
C'est à toi East rider que je m'adresse bien sur .
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L'epilogue ?
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L'epilogue ?
Je pense que c'est ça https://www.leboncoin.fr/voitures/1411966859.htm?ca=12_s (https://www.leboncoin.fr/voitures/1411966859.htm?ca=12_s)
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Désolé pour la réponse tardive...
j'ai naïvement tenté d'avoir de l'aide technique d'Honda France, mais ils en ont clairement rien à foutre. ça fait un moment que je roule avec des Honda et je suis sincèrement dégouté de leur réponse.
Il nous reste une autre Honda, mais je n'ai plus aucune envie d'en racheter une.
Donc à ce jour, j'abandonne et je l'ai mis en vente.
Pour l'instant je n'ai eu que des propositions ridicules.
S'il ne part pas j'irai exploser les pièces récupérables à la masse avant de le filer à une casse. Avec le temps et l'argent que cette caisse m'a couté, j'aurai au moins cette satisfaction.
Quand il sera parti je mettrai en vente quelques pièces que j'ai à la maison. (jantes d'origine avec pneus mixtes presque neufs, disques et plaquettes avant (encore dans l'emballage), barres de toit etc. , ce qui ne paiera même pas l'année et demi d'assurance tout risque pour rien du tout.
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Un mois et demi plus tard, rien de neuf : recherche de moteur infructueuse,
Et CRV toujours pas vendu. :-[ :-[ :-[