Planète Honda

Showroom => CR-V => CR-V 1 (1997-2001) => Discussion démarrée par: remy11 le 04 octobre 2020 à 19:58:05

Titre: Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 04 octobre 2020 à 19:58:05
Bonjour,
J'ai un souci sur mon crv 148ch bva. J'ai un voyant moteur d'allumé, le code erreur est "mélange trop pauvre".
Ce que j'ai fais dessus pour trouver la panne:
- changement des sondes lambdas
- changement Map sensor
- changement de tous les joints d'admission
- kit distribution complet
- jeu aux soupapes
- test des injecteurs
- test de la compression des cylindres ( je sort 10 bars partout )
- changement tête allumage
- changement des bougies
- test rampe injecteurs ( la pompe sort 3 bars)
- filtre à essence neuf

Je n'arrive pas à trouver la panne.
Est-ce qu'un calculateur hs est envisageable ?
Merci 
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: Lio66 le 04 octobre 2020 à 20:16:18
Tout bêtement pas de pris d'air sur une petite durit ou sur les tubulures d'admission venant de la boîte à air ?
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 04 octobre 2020 à 21:31:46
J'ai vérifié toutes les durites, la grosse tubulure est fendue mais de toute façon il n'y a aucunes incidences sur la richesse puisque le Map sensor est sur le papillon et donc après.
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 04 octobre 2020 à 23:17:25
bonjour
mélange pauvre p0 171
vérifier filtre a carburant ,débit pompe a carburant

par expérience un probléme de pompe a carburant  a essence ou débimétre sont les principaux cas impliquant un mélange pauvre
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: AoS le 05 octobre 2020 à 07:10:44
C'est quoi la récompense?  :crazy:
Titre: Re : Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: Oxygene le 05 octobre 2020 à 10:41:27
bonjour
mélange pauvre p0 171
vérifier filtre a carburant ,débit pompe a carburant

par expérience un probléme de pompe a carburant  a essence ou débimétre sont les principaux cas impliquant un mélange pauvre

Même avis
Titre: Re : Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: nadar le 05 octobre 2020 à 10:42:09
C'est quoi la récompense?  :crazy:
récompense: une durit fendue
Titre: Re : Re : Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: AoS le 05 octobre 2020 à 10:49:23
récompense: une durit fendue

Encore une contrepèterie?  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: nadar le 05 octobre 2020 à 11:43:50
Encore une contrepèterie?  >:D

ça y ressemble, mais non... :(
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: fabrs le 05 octobre 2020 à 12:41:05
Bonjour,
J'ai un souci sur mon crv 148ch bva. J'ai un voyant moteur d'allumé, le code erreur est "mélange trop pauvre".
Ce que j'ai fais dessus pour trouver la panne:
- changement des sondes lambdas
- changement Map sensor
- changement de tous les joints d'admission
- kit distribution complet
- jeu aux soupapes
- test des injecteurs
- test de la compression des cylindres ( je sort 10 bars partout )
- changement tête allumage
- changement des bougies

Je n'arrive pas à trouver la panne.
Est-ce qu'un calculateur hs est envisageable ?
Merci
salut,je sais pas l'année de ton hrv le filtre à carburant est peut être en cause
recommander d'être changer tout les 150 000kms et surtout si tu as essayer de mettre du e85,il y a des chances que l'effet nettoyant de l'éthanol a décoller tout les résidus du réservoir
https://www.coxmotorparts.co.uk/honda-shop/genuine-honda-cr-v-fuel-filter-1997-2001/ (https://www.coxmotorparts.co.uk/honda-shop/genuine-honda-cr-v-fuel-filter-1997-2001/)
https://www.coxmotorparts.co.uk/wp-content/uploads/2018/10/16010ST5E02NEW.jpg (https://www.coxmotorparts.co.uk/wp-content/uploads/2018/10/16010ST5E02NEW.jpg)
après voir la pompe à carburant si toujours les mêmes symptômes.
Titre: Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: Lio66 le 05 octobre 2020 à 12:58:04
Pas pensé à cela mais oui je pense que c'est très plausible !
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 05 octobre 2020 à 13:09:24
Bonjour à tous,
Je pense sérieusement à offrir une vraie récompense à celui qui me trouvera la panne, mais je veux bien fournir une durite fendue si ça vous fait plaisir.
J'ai déjà changé le filtre à essence, par contre je n'ai pas touché à la pompe à essence.
J'ai mis le map sensor de la S2000 sur le CRV et le comportement est le même et ma correction à long terme et court terme ne bouge pas. La s2000 fonctionne parfaitement donc le map sensor est bon.
Mes corrections à long terme sont au-dessus de 20 et mes corrections à court terme aussi.
oui je l'ai déjà fait tourner avec 50 % d'éthanol, il fonctionne à la perfection mais le voyant est allumé depuis que je l'ai acheté.
Titre: Re : Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: fabrs le 05 octobre 2020 à 13:14:28
Bonjour à tous,
Je pense sérieusement à offrir une vraie récompense à celui qui me trouvera la panne, mais je veux bien fournir une durite fendue si ça vous fait plaisir.
J'ai déjà changé le filtre à essence, par contre je n'ai pas touché à la pompe à essence.
J'ai mis le map sensor de la S2000 sur le CRV et le comportement est le même et ma correction à long terme et court terme ne bouge pas. La s2000 fonctionne parfaitement donc le map sensor est bon.
Mes corrections à long terme sont au-dessus de 20 et mes corrections à court terme aussi.
oui je l'ai déjà fait tourner avec 50 % d'éthanol, il fonctionne à la perfection mais le voyant est allumé depuis que je l'ai acheté.
la pompe à essence débite pas assez? Souvent remplacé après utilisation de e85.
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 05 octobre 2020 à 13:38:11
J'ai mis un manomètre sur la rampe et je sors 3 bars comme indiqué sur le Manuel d'atelier.
C'est un vrai casse tête de trouver la panne.
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 05 octobre 2020 à 14:14:34
si le décalage est positif alors le systéme rajoute du carburant

sonde lambda évolue inférieure a 0.5v
débimétre
température eau ou air faussée
carburant pression faible
encrassement injecteur ou pas commandé
trop d'air entrant  air non mesuré evap, pcv   faire test de fumée
distribution décalée

emploi E85 pour véhicule non prévu
raté combustion excès air qui fera croire a la sonde lambda mélange pauvre
fuite échappement a proximité ou avant la sonde mesure défectueuse
fuite air secondaire l'oxygène entrant en amont dans le catalyseur  fait croire a la sonde a une condition pauvre
 
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 06 octobre 2020 à 08:44:05
Ma sonde lambda est général au dessus de 0,5 sauf quand je lâche le pied forcément.
Hier j'ai fais un test au 98 pour avoir des valeurs correctes. Mon ajustements à long terme est resté au dessus de 18 et impossible de descendre en dessous.
Si il y a une fuite quelque part alors elle est énorme.
J'ai changé tous les joints d'admission ( collecteur, papillons, résonateur) j'ai essayé de faire un test à fumé mais très difficile à mettre en place...
Par contre quand j'ai démonté le collecteur, il y avait un gros dépôt de calamine autour des injecteurs, comme si il était beaucoup trop riche.

J'ai testé l'evap mais je n'ai pas vu d'éléments de celui ci que dans le compartiment moteur. J'ai vu partout sur internet qu'il y a un genre de détendeur pas loin du réservoir mais j'ai beau regarder et je ne vois rien .
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 06 octobre 2020 à 13:33:04
une panne entrainant une correction long terme +20 % aprés réparation court terme -20% addition des deux valeurs donne 0% ,car le long terme reste au début a + 20%

vérifier collecteur et  échappement joint fuite trace noire

avec outil ldiag   regarder maf 100 kpa arrêt moteur mettre en marche dans la seconde vous devez être
en dessous de 40 kpa voire moins autrement recherche de fuite admission débrancher un part un pcv evap voire plus
moi pour le test fumée j'ai une pompe qui aspire et refoule pour la fumée je met un cigare coté aspi et je branche coté cerveau frein le refoulement de la pompe et je bouche coté papillon 

faire un test de dépression canister qui stock vapeur carburant  regarder membrane ou électrovanne suivant montage faire test de fumée regarder également votre bouchon de réservoir fuite

pour votre encrassement collecteur fuite pcv ou vanne egr
faire nettoyage injecteur ultra son teste pulvérisation   
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 14 octobre 2020 à 17:48:16
Bonjour,
Concernant la ligne il n'y a aucunes fuite, le 4*4 n'est pas équipé de vanne egr.
Comment faire le test du canister ?
J'ai bien testé l'électrovanne et ça fonctionne parfaitement.
Je vais regarder ma pression maf au ralenti et je reviens vers vous
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 14 octobre 2020 à 18:12:09

vous avez fait le test avec de la fumée sous pression ?
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 14 octobre 2020 à 22:48:12
J'aimerais bien mais avec vous un montage fiable à me proposer ? Avec un genre de tuto ou quoi ?
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 15 octobre 2020 à 11:39:30
Est-ce qu'il est possible de shunter le système EVAP ?
J'ai bouché le trou du collecteur d'admission qui va vers l'électrovanne du système d'EVAP mais rien n'a changé au niveau de mes corrections et j'avais un gros souffle en ouvrant le bouchon du réservoir.
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 15 octobre 2020 à 20:31:39
J'ai bouché le trou du collecteur d'admission qui va vers l'électrovanne du système d'EVAP mais rien n'a changé au niveau de mes corrections et j'avais un gros souffle en ouvrant le bouchon du réservoir.

c'est normale rebrancher evap.

au ralenti a l'arrêt  regarder court terme + 30% ,  monter a 2500 trm  si le court terme redescend 
prise d'air  toujours a 2500 trm regarder pression carburant ci elle chute
 regarder map après avoir démarrer inférieur a 42 kpa (généralement le moteur accélère )
maf (débimétre) air fuite g/s autour de 25 normalement  ou maf défectueux.
injecteur bouché ou défectueux
entrée air amont sonde lambda 
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 16 octobre 2020 à 08:46:42
Je fais tous ça dès que j'ai le 4*4, je ferai des captures d'écran.

Les injecteurs ont étaient testés et ils dispersent bien, le débit est le même pour les 4 injos.

Il faut que je regarde si mon collecteur d'échappement n'est pas fissuré alors.
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 26 octobre 2020 à 11:51:22
Bonjour à tous,
Au ralenti je suis à 0,30 bar au niveau du map et 30% de court terme. A 2500 tours je monte dans les 0,5 bars avec 35 de court terme. En charge je suis à 0.95bar au niveau du map.
Donc d'après vos dires je pense que la prise d'air n'est pas responsable de ça.
Une sonde lambda de merde c'est possible ?
Merci
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 26 octobre 2020 à 17:55:59
bonjour

ok pour le map, 30% a 2500 trs court terme qui chute pas c'est pas une prise air.
de toute façon une prise air sur un map ralenti très instable.

pression carburant 3.3 bar ok.

pas de prise air collecteur échappement  est amont lambda  ok.

moi je dépose injecteur je nettoie ultra son et de préférence je les  change

je me souvient au garage sur un Citroën jumpy diesel qui cale souvent au ralenti je fait tout les contrôles
j'envoie les injecteurs chez électro diesel   injecteur ok de nouveau le jumpy cale le client pas content
de nouveau je contrôle tout et je met quatre injecteur neuf jamais revu le jumpy pour le même probléme

pour votre sonde si elle commute normalement c'est bon avec un mélange pauvre elle tend vers inférieure a 05 v

 
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 27 octobre 2020 à 10:36:29
Mes sondes lambdas font des piques régulier entre 0,4 et 0,8, elles ne se stabilisent jamais.

J'ai un nettoyeur ultrasons avec un simulateur d'ouverture d'injecteurs. Je vais tester, j'ai pourtant mis les injos sur le banc et les 4 jets sont beaux et le débit est le même partout.
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 27 octobre 2020 à 13:32:03

seule la sonde amont lambda (sonde de régulation) informe le pcm sur le mélange riche pauvre qui semble pas fonctionné en mélange pauvre sur votre véhicule

 la sonde avale dit sonde de diagnostic informe le pcm sur le fonctionnement du catalyseur courbe presque plate du moins très différente d'amont autrement p0 420 cata détruites ou entrées d'air

pour les injecteurs la partie électrique est mécanique c'est très différent avez-vous contrôlé la résistance de chaque injecteur ? qui doit "être identique
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 29 octobre 2020 à 08:52:15
Non je n'ai pas vérifié la résistance des injecteurs, je vais essayer.
j'ai regardé pour acheter quatre injecteurs neufs mais ce sont essentiellement des adaptable chinois.
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 29 octobre 2020 à 19:08:02
de toute façon votre problème a que deux solution sois un éxés d'air sois un manque de carburant

exemple au ralenti correction court terme + 25%. a 2500trm correction court terme chute a 15% prise air part contre aucune chute c'est pas une prise d'air alors c'est un manque essence
d'après se que j'ai lu vous avez changé pas mal de pièce réglé les basculeurs ok

emploi E85 pour véhicule non prévu
pour les injecteurs chinois pas de problème

petite histoire je suis parti en vacance en septembre avec ma jazz de 400.000 kms sur autoroute raté a bas régime normale a au régime pas de témoin allumé je pense a un mauvais plein de carburant
mais normalement c'est le contraire rentré chez moi je passe la valise rien aucun code défaut je regarde les bobines allumage et la je vois plein de tartre je téléphone chez Honda pour huit bobine d'allumage 1300 euros je leur dit je vais mettre du chinois 76 euros huit bobine réponse honda votre voiture va avoir plein de probléme voir pas démaré j'ai monté les bobine chinoise la voiture fonctionne a merveille alors a vous de voir moi c'est tout vu 
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: nadar le 29 octobre 2020 à 21:54:24
une bobine d'allumage, c'est pas non plus de la très haute technologie...
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 30 octobre 2020 à 14:20:33
Bonjours,
Je viens de tester mes injecteurs :
Injecteurs 4: 10,9 ohm
Injecteurs 3: 11,7 ohm
Injecteurs 2: 12,1 ohm
Injecteurs 1: 12.2 ohm
Les injecteurs hautes Impédance sont normalement entre 12 et 17 ohm.
Je ne sais pas ce que vous en pensez. Je viens de tester des injecteurs de MX5 et ils sont tous à 14,3.
Je vais les passer aux ultrasons pour voir.
Titre: Re : Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 30 octobre 2020 à 19:01:00
une bobine d'allumage, c'est pas non plus de la très haute technologie...

alors j'ai bien fait de prendre du chinois j'ai économisé + 1171 euros

j'ai une compensation a long terme de + 5 %  je viens de commander quatre injecteur chinois pour quarante euros a les chinois heureusement qu'il son la de toute façon ma jazz de 2007 viens de chine alors ça va pas la dérangé plus que sa  :idiot2:
la jazz de ma femme a  eu un problème d'étrier ar  resté bloqué  vu le pris j'ai mis deux chinois impeccable
Titre: Re : Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 30 octobre 2020 à 19:04:30
Bonjours,
Je viens de tester mes injecteurs :
Injecteurs 4: 10,9 ohm
Injecteurs 3: 11,7 ohm
Injecteurs 2: 12,1 ohm
Injecteurs 1: 12.2 ohm
Les injecteurs hautes Impédance sont normalement entre 12 et 17 ohm.
Je ne sais pas ce que vous en pensez. Je viens de tester des injecteurs de MX5 et ils sont tous à 14,3.
Je vais les passer aux ultrasons pour voir.

a vous de voir 
Titre: Re : Re : Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: nadar le 30 octobre 2020 à 21:41:04
de toute façon ma jazz de 2007 viens de chine alors ça va pas la dérangé plus que sa  :idiot2:
la jazz de ma femme a  eu un problème d'étrier ar  resté bloqué  vu le pris j'ai mis deux chinois impeccable

c'est pas le fait que ce soit chinois ou pas chinois qui pose problème. Il y a des produits chinois d'excellente qualité.
Mais malheureusement, une écrasante proportion des produits chinois sont juste très médiocres, pour rester poli.
Titre: Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: Harry le 30 octobre 2020 à 23:04:25
Les Jazz fabriquées en Chine étaient effectivement d'excellente qualité  8)
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 07 novembre 2020 à 17:56:01
Je vais acheter une nouvelle pompe à essence, 4 injos ( Aliexpress du coup puisque je ne trouve que là, il y en a sur eBay mais c'est des Aliexpress vendus 2 fois plus cher) et je vais mettre un régulateur de pression manuel.

J'ai remarqué que après avoir nettoyé mes injos aux ultrasons, mon adaptation à court terme est descendu à 4-5% pendant quelques minutes avant de remonter aux alentours de 25%.
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 07 novembre 2020 à 18:16:23

changez vos injecteurs après réinitialiser le pcm .
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 09 novembre 2020 à 11:51:00
Je viens de m'apercevoir d'une chose, ils ont changé le distributeur d'allumage. Si ils ont mal fait le réglage alors il est possible que la combustion se fasse mal ?
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 09 novembre 2020 à 13:08:08

 le réglage d'avance  d'allumage ? je ne crois pas  mais vous pouvez toujours le réglé.

Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 15 novembre 2020 à 21:22:31
Sur l'obd j'ai entre 35 et 40° d'avance à l'allumage, c'est beaucoup non ?
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 16 novembre 2020 à 10:06:15

oui c'est beaucoup  trop, mais pour régler l'avance à allumage sur certaines voitures il faut mettre la voiture en position réglage sur le calculateur .



 sur ma veille Suzuki Swift il faut passer en mode réglage sur pcm avec valise diag ou shunté dans la prise diag je mets 5degrés en mode fixe après je débranche le shunte et l'avance varie plus ou moins 10 degrés.  bien se renseigner 

Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 21 novembre 2020 à 19:04:51
Bonjour,
J'ai trouvé un tuto sur le site qui explique le réglage de l'avance à l'allumage. Sur le Honda crv il faut shunter deux broches et régler l'avance avec une lampe stroboscopique.
Je vais regarder ça en détail.
Merci
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 22 novembre 2020 à 09:05:50

 bien
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: remy11 le 18 décembre 2020 à 18:23:17
Bonjour,
J'ai changé la pompe à essence, j'ai mis une walbro 255l/h, le souci est toujours présent.
Je vais monter un régulateur de pression manuel pour voir si mon régulateur d'origine est toujours bon.
Titre: Re : Récompense à celui qui trouve la panne
Posté par: jacky240360 le 18 décembre 2020 à 20:35:48

 Avant de   tout modifier prendre la pression carburant au ralenti et haut régime ci pression correct ne rien modifier