Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

28 mars 2024 à 14:06:49

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Pêchu ce 1 litre!  (Lu 72707 fois)

Hors ligne Wolf

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 247
Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #60 le: 28 octobre 2017 à 18:49:37 »
Oui et non.
Les températures des gaz d'échappement d'un diesel sont autour de 700°C, pour un essence, c'est 300°C de plus... Et là, y'a plus beaucoup de matériaux qui résistent à ces températures.
Et le soucis des turbos, c'est la wastegate, c'est une sorte de by-pass. Quand la pression turbo devient trop forte, la gate s'ouvre et c'est ça ne passe plus par le turbo. Du coup, les gaz ne sont plus refroidis par le turbo (50-100°C d'écart). Et le flux de la gate est concentré, c qui va créer un point chaud et pas mal de soucis.

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5284
Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #61 le: 28 octobre 2017 à 19:33:33 »
.....ca c est pour un turbo basique mais avec la géométrie variable pas besoin de waste gate et en effet on n obtient pas les meles choses.

Ce sont surtout en temperature continue que ca pose soucis.
Sur le diesel on avait le soucis que dans le cas de traversée de dune a pleine puissance prolongée au dessus de 900degre. En surveillant cette temperature ca passait.

En utilisation routiere même en moteur essence il faut quand meme de grosse cote prolongee pour atteindre des temperatures tres élevées ou rouler  a vmax longtemps.
Apres j imagine que les constructeurs ont  testé et pense a tout  ;)

Hors ligne Wolf

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 247
Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #62 le: 28 octobre 2017 à 19:48:35 »
.....ca c est pour un turbo basique mais avec la géométrie variable pas besoin de waste gate et en effet on n obtient pas les meles choses.

Ce sont surtout en temperature continue que ca pose soucis.
Sur le diesel on avait le soucis que dans le cas de traversée de dune a pleine puissance prolongée au dessus de 900degre. En surveillant cette temperature ca passait.

En utilisation routiere même en moteur essence il faut quand meme de grosse cote prolongee pour atteindre des temperatures tres élevées ou rouler  a vmax longtemps.
Apres j imagine que les constructeurs ont  testé et pense a tout  ;)

Il faut moins d'une minute pour monter en température "max" (voir 30 sec pour certains moteurs). Ca fait partie des protocoles de test pour l'échappement. On maintient la température max pendant 10 mn, avant de laisser 5 mn au "ralenti", et on recommence... Jusqu'à ce que le nombre de cycle requis soit atteint ou que la pièce casse :)

Désiré le 1.8 i-VTEC

  • Invité
Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #63 le: 28 octobre 2017 à 22:10:05 »
😁
Je fais confiance a honda pour quabd meme faire de tres bonne mecanique ils ont un peu d experience.

Quelqu' un a les courbes de couple de ces deux moteurs turbos ?

Je roule avec Désiré le 1.8 i-VTEC  depuis 16 mois,  avant j'avais roulé quatre ans avec l'Insight, passer d'une hybride 1.3 CVT de 98 ch à une 1.8 Boîte manuelle de 142 ch m'a permis de profiter du meilleur d'une génération de moteur Honda.
L'Insight c'est quand même quelque chose et Désiré aussi, eh bien je ne l'aurai jamais cru avant cet essai mais ce 1.0 i-VTEC CVT est presque un prolongement de l'Insight.
Je m'attend à pas mal de commentaires, mais c'est vrai, j'ai retrouvé certaines sensations - bon sans IMA hein! - mais...y a quelque chose.
Niveau confort et qualités dynamiques par contre l'Insight et Désiré sont d'un autre temps, c'est très net. 

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57566
Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #64 le: 28 octobre 2017 à 22:21:30 »
Comment ça autre temps! Niveau confort ou qualités dynamiques ?

Et le truc, en plus, c'est le Turbal comme tu dis!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Désiré le 1.8 i-VTEC

  • Invité
Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #65 le: 28 octobre 2017 à 22:56:12 »
Comment ça autre temps! Niveau confort ou qualités dynamiques ?

Et le truc, en plus, c'est le Turbal comme tu dis!

Ben tu oublies littéralement la notion de nid de poule ou de dos d'âne et tu découvre - enfin je découvre - un véhicule qui vire à plat.
En enchaînement dans les ronds points c'est très net, ça bouge pas.
En sortie de rond point pleine ligne droite puis nouveau rond point en dévers en plus sinon c'est pas drôle, là il n'y a pas un pet de roulis, le machin gobe la route sans l'ombre d'un doute. Et là je me dis "heureusement que j'ai pas touché au 1.5 Turbo...".
Le turbo il est là mais je n'ai pas matraqué du tout, pas le lieu ni l'heure.
Et puis pour matraquer y a Désiré.
« Modifié: 28 octobre 2017 à 23:19:23 par Désiré le 1.8 de Mouss »

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57566
Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #66 le: 28 octobre 2017 à 23:08:15 »
Bon compromis de suspension alors !
Car pour virer à plat, il faut du ferme! Et qui dit ferme, dit souvent tape cul sur les dos d'âne !

Mais peut-être avait elle l'amortissement piloté ? Sur les 1l aussi ?
Suspension que l'on retrouve plutôt sur Mercedes, BMW, Audi....
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Désiré le 1.8 i-VTEC

  • Invité
Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #67 le: 28 octobre 2017 à 23:16:50 »
Bon compromis de suspension alors !
Car pour virer à plat, il faut du ferme! Et qui dit ferme, dit souvent tape cul sur les dos d'âne !

Mais peut-être avait elle l'amortissement piloté ? Sur les 1l aussi ?
Suspension que l'on retrouve plutôt sur Mercedes, BMW, Audi....

Oui amortissement piloté sur cette Exclusive!  O0
Je m'amusais à jouer avec, voir ce que ça donne avec et sans.

Hors ligne Kirchhoff

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1996
Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #68 le: 28 octobre 2017 à 23:30:48 »
Il n'y a que les Elegance et Executive qui n'ont pas l'amortissement piloté, ainsi que les 4p.
Accord Tourer i-CTDi Executive (phase 2)

Désiré le 1.8 i-VTEC

  • Invité
Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #69 le: 28 octobre 2017 à 23:34:30 »
Il n'y a que les Elegance et Executive qui n'ont pas l'amortissement piloté, ainsi que les 4p.

La finition Exclusive est très complète.
Toit ouvrant, démarrage sans clé, amortissement piloté, rien de ce que je pourrais - et même de ce que je n'oserais - rêver ne manque.
Le brake hold est très sympa aussi, j'ai bien eu l'occasion de le tester aïnsi que la CVT avec ces embouteillages à répétition. Ah et le Start & stop sait se faire oublier avec la CVT.
Encore un bon point.

Et côté assurance j'étais à 621€  pour Désiré, en tout risques avec franchise de 120€ et 0,50 de bonus, jusqu'à hier.
Je viens de passer à 528€ avec franchise de 330€.
D'après l'étude que j'ai demandé à la MAIF, je serais encore moins cher avec le 1.0 i-VTEC: 480€ par an.

Sur la photo on voit le bouton de l'amortissement piloté en bas à droite:
« Modifié: 28 octobre 2017 à 23:56:42 par Désiré le 1.8 de Mouss »

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5284
Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #70 le: 29 octobre 2017 à 00:08:53 »
Wolf comment faites vous pour monter en température max en seulement 30 sec a 1 minute ?
Quelle est approximativement cette temperature ?

Hors ligne Wolf

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 247
Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #71 le: 29 octobre 2017 à 01:14:21 »
Wolf comment faites vous pour monter en température max en seulement 30 sec a 1 minute ?
Quelle est approximativement cette temperature ?

Bah tu mets le moteur en pleine charge.
Pour la température, ça dépend du type de moteur. Pour un diesel, ça va tourner autour de 600°C-700°C, pour un essence autour de 900-1000°.
L'essai est très impressionnant à voir, car l'échappement sur un essence est chauffé au rouge voir blanc :)

Désiré le 1.8 i-VTEC

  • Invité
Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #72 le: 29 octobre 2017 à 07:42:31 »
Moi j'ai attendu 10 minutes avant de mettre un peu de pression sur l'accélérateur.
De toute manière j'ai choppé un embouteillage au bout de 2 km et à peine trois minutes.
Je risquais pas de le fendre en deux et de lui faire mal au  Turbal.  :buck2:

Hors ligne Le Comte

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 7028
Re : Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #73 le: 29 octobre 2017 à 09:47:48 »
Je roule avec Désiré le 1.8 i-VTEC  depuis 16 mois,  avant j'avais roulé quatre ans avec l'Insight, passer d'une hybride 1.3 CVT de 98 ch à une 1.8 Boîte manuelle de 142 ch m'a permis de profiter du meilleur d'une génération de moteur Honda.
L'Insight c'est quand même quelque chose et Désiré aussi, eh bien je ne l'aurai jamais cru avant cet essai mais ce 1.0 i-VTEC CVT est presque un prolongement de l'Insight.
Je m'attend à pas mal de commentaires, mais c'est vrai, j'ai retrouvé certaines sensations - bon sans IMA hein! - mais...y a quelque chose.
Niveau confort et qualités dynamiques par contre l'Insight et Désiré sont d'un autre temps, c'est très net.

* Sommes allé faire un tour  chez Peugeot (une de mes connaissances y travaille). il a mis le 308 1.2 130cv (GTline) en comparaison avec le civic 1.0 130cv pour lui il a un mieux sur la 308.

- pour la ma part je n'ai essayé aucun des 2 donc et vous ? quand pensez vous ?

http://www.zeperfs.com/duel6657-5327.htm

http://www.zeperfs.com/match6657-5327.htm
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire
" Attendre et Espérer "

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5284
Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #74 le: 29 octobre 2017 à 09:50:27 »
Wolf j ai du mal poser ma question.
À mon avis tu veux dire que ça monte très rapidement en température mais pas moteur froid en seulement 30secondes.

Après au moindre lacher de gaz la température remonte aussi très rapidement. Je suis OK avec tes températures. Sur un diesel avec turbo d origine avec pression légèrement modifié ça dépassait les 1000degres c est après plusieurs casse (turbine fondue) qu on a mis une sonde de température à l échappement pour que les conducteurs puissent surveiller et éviter la gaz quand ils se retrouvaient dans ces conditions à risque.

Est ce que tu sais lors de ces pleine charge quelle température est atteinte au niveau des paliers ?

Il y a beaucoup de turbo avec pas mal de pression en montage avec waste Gate plutôt que géométrie variable ?

Flo.