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19 mars 2024 à 10:10:16

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Auteur Sujet: Pêchu ce 1 litre!  (Lu 72583 fois)

Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : Re : Re : Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #330 le: 10 avril 2019 à 08:56:12 »
* Tu deviens amoureux de la Civic n'est-ce pas ?  :coolsmiley: O0 ;)

Oui Monsieur Le Comte, je la trouve bien sympa maintenant que mes yeux et mon esprit se sont adaptés  :crazy:
Reste que c'est toujours un bien gros bestiau un soupçon bas pour moi.
Mais et c'est le point d'achoppement j'ai une sensation assez bizarre avec les maintien global du siège conducteur.
Comme si il manquait quelque chose, le truc en plus c'est le réglage du soutien lombaire électrique qui compense bien.
Mais par exemple, je préfère nettement ceux de la Accord VI de mon Pôpa.
Bon bref, bien que je reste attentif notamment en cas de restylage.
Mais ça ne devrait pas aller beaucoup plus loin.
 

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #331 le: 10 avril 2019 à 09:31:25 »
Oui Monsieur Le Comte, je la trouve bien sympa maintenant que mes yeux et mon esprit se sont adaptés  :crazy:
Reste que c'est toujours un bien gros bestiau un soupçon bas pour moi.
Mais et c'est le point d'achoppement j'ai une sensation assez bizarre avec les maintien global du siège conducteur.
Comme si il manquait quelque chose, le truc en plus c'est le réglage du soutien lombaire électrique qui compense bien.
Mais par exemple, je préfère nettement ceux de la Accord VI de mon Pôpa.
Bon bref, bien que je reste attentif notamment en cas de restylage.
Mais ça ne devrait pas aller beaucoup plus loin.
Salut,

C'est marrant comme je ressens aussi les mêmes choses avec le look des Civics qui est il est vrai clivant.

A l'époque de mon CRV, mon concessionnaire me parlait des Civics 9 que je trouvais pour ma part bien moins réussi que la génération précédente. Et je lui disais jamais je n'achèterais une Civic 9. Et puis il y a eu Rebornette. Comme quoi. Quand la série 10 est sortie pareil, pas pour moi. Et puis à force d'en voir et j'ai un voisin qui en a acheté une récemment, je me dis finalement elle n'est pas si mal cette Civic... Mais pareil que MousS' elle est grande !!!!!!!

Bref ne jamais dire jamais et il semblerait que la constante soit qu'il me faut quelques temps pour m'habituer au design des nouvelles Honda...

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Ex-CRV III iVTEC 150 BVA Innova de 2008

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #332 le: 10 avril 2019 à 09:38:19 »
Oui Monsieur Le Comte, je la trouve bien sympa maintenant que mes yeux et mon esprit se sont adaptés  :crazy:
Reste que c'est toujours un bien gros bestiau un soupçon bas pour moi.
Mais et c'est le point d'achoppement j'ai une sensation assez bizarre avec les maintien global du siège conducteur.
Mais ça ne devrait pas aller beaucoup plus loin.

* Il te faudrait une Civic "Cross" (surélevé) :coolsmiley:

- Pour le coup la Mazda 3 sortira en +- CX30.
- Un peu plus haute, plancher plat  O0
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire
" Attendre et Espérer "

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Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #333 le: 10 avril 2019 à 11:23:03 »
en tous cas, en aviation légère, les pilotes laissent toujours tourner les moteurs turbo compressés quelques minutes avant de couper. Et en général, ils savent ce qu'il faut faire pour éviter des problèmes moteurs plus gênants en vol  que sur l'autoroute.... (j'ai coulé une culasse de toyota après un arrêt un peu rapide pour prendre un café sur l'autoroute...)

Merci pour ces détails technique zouzou.
Ca doit être sympa à voir la fabrication des aubes..............
Les roulements tu sais dans quelle matière ils sont ? Car pour limiter le jeu avec la dilatation, franchement ça doit être un joli travail technique.

Nadar, qu'entends tu par couler une culasse ?

Il y a XX années, il m'est arrivé de rouler sur autoroute très longtemps en soudant au plancher la pédale d'accélérateur :
- sur la Dedra TD, la température d'huile montait à 140°C l'été.............j'ose même pas imaginer la température du turbo et de ses paliers (mais aucun soucis à sa revente a 300.000Kms, ni moteur, ni turbo)
- Sur la Tempra 1.6 a carbu double corps  :love:, en arrivant au péage j'avais le témoin de pression d'huile qui s'allumait furtivement au ralenti, j'ose pas imaginer là non plus connaitre la température d'huile............et sa viscosité....ça devait être de la flotte......

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Re : Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #334 le: 10 avril 2019 à 12:07:03 »
Merci pour ces détails technique zouzou.
Ca doit être sympa à voir la fabrication des aubes..............
Les roulements tu sais dans quelle matière ils sont ? Car pour limiter le jeu avec la dilatation, franchement ça doit être un joli travail technique.

Nadar, qu'entends tu par couler une culasse ?

Il y a XX années, il m'est arrivé de rouler sur autoroute très longtemps en soudant au plancher la pédale d'accélérateur :
- sur la Dedra TD, la température d'huile montait à 140°C l'été.............j'ose même pas imaginer la température du turbo et de ses paliers (mais aucun soucis à sa revente a 300.000Kms, ni moteur, ni turbo)
- Sur la Tempra 1.6 a carbu double corps  :love:, en arrivant au péage j'avais le témoin de pression d'huile qui s'allumait furtivement au ralenti, j'ose pas imaginer là non plus connaitre la température d'huile............et sa viscosité....ça devait être de la flotte......
 
 Pour le T°C d'huile, le maxi que j'ai vu sur la Type R, c'est 92°
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Re : Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #335 le: 10 avril 2019 à 12:47:04 »
- Sur la Tempra 1.6 a carbu double corps  :love:, en arrivant au péage j'avais le témoin de pression d'huile qui s'allumait furtivement au ralenti, j'ose pas imaginer là non plus connaitre la température d'huile............et sa viscosité....ça devait être de la flotte......

Ou l'électronique italienne  :angel:
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Re : Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #336 le: 10 avril 2019 à 12:52:54 »
Merci pour ces détails technique zouzou.
Ca doit être sympa à voir la fabrication des aubes..............
Les roulements tu sais dans quelle matière ils sont ? Car pour limiter le jeu avec la dilatation, franchement ça doit être un joli travail technique.

Il me semble que les billes sont en céramique, la cage en PEEK (polyétheréthercétone). En revanche pour les cages des roulements je crois qu'il y a soit de l'inox soit de l'acier traité. Les turbines sont en aluminium forgé ou Inconel (taillées dans la masse pour les 2 matières).
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #337 le: 10 avril 2019 à 13:11:13 »
Ou l'électronique italienne  :angel:

 :fight:
Jamais eu un pépin électrique/électronique sur ces autos  :coolsmiley:

Pat03, c'est dans quelle condition les 92°C d'huile sur la Type R ? L'huile est refroidie comment dessus ce véhicule ?

Merci pour les précisions Zouzou. Taillé masse !? C'est uniquement pour ces turbos de véhicules "exceptionnel", ou on retrouve ce genre de prod sur des véhicules de marque plus courante aux motorisations un peu poussées ?

Sais tu si ces matières impactent la compatibilité avec les huiles moteur ou il n'y a pas de spécification particulière sur la composition de l'huile moteur avec ces turbos ?

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Re : Re : Re : Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #338 le: 10 avril 2019 à 13:26:32 »
:fight:

Merci pour les précisions Zouzou. Taillé masse !? C'est uniquement pour ces turbos de véhicules "exceptionnel", ou on retrouve ce genre de prod sur des véhicules de marque plus courante aux motorisations un peu poussées ?

Sais tu si ces matières impactent la compatibilité avec les huiles moteur ou il n'y a pas de spécification particulière sur la composition de l'huile moteur avec ces turbos ?

Ces turbos ont été conçus pour la performance (Ferrari, Porsche par exemple) mais "certains" imaginent remplacer les paliers hydrodynamiques (film d'huile) par des roulements pour des raisons d'inertie, de réduction des frottements et a priori gagner environ1g de CO2/km... donc une démocratisation n'est pas impossible! Surtout avec les Stop and Start. Mais si grande série j'imagine que les turbines ne seront plus usinées dans la masse ou quelques reprises uniquement, reste à réussir l'équilibrage de celles-ci qui peuvent tourner jusqu'à 250000 tr/mn!
Je ne sais quel huile est à préconiser! Mais j'avais vu une vidange d'un Porsche Cayenne Turbo où le spécialiste mettait de la 5W40 et pas de la 0Wxx!
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Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #339 le: 10 avril 2019 à 13:40:05 »
En effet pour le pouillième de gramme de Co2 des fois ils sont obligés d'utiliser toutes les possibilités..........

Pour l'huile je pensais surtout aux additifs qui risqueraient d'interagir avec certains type de matière, pas à la viscosité.

Pour la viscosité, beaucoup ne savent pas comment celle-ci fonctionne réellement et concrètement et restent à "l'ancienne", c'est un autre débat, longtemps débattu sur ce forum avec des avis divergents ...... qu'un spécialiste porsche mette de la 5W40 ne présume en rien de cette "exigence/obligation/supériorité".

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Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #340 le: 10 avril 2019 à 13:59:04 »
Tu m'as fait apprendre pas mal de choses sur les huiles! Merci!

Et je ne pourrais rien t'apprendre sur les additifs dans les huiles.
Mais sur des sportives, je vois souvent mettre de la 5W40, 15W50 voire 20W60..., trop focalisé sur la viscosité?
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Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #341 le: 10 avril 2019 à 14:28:40 »
Il y a plusieurs paramètres qui rentrent en ligne de compte.
Des personnes qui faisaient casse sur casse sur des rallyes  "amateur" dans des conditions de température exceptionnellement chaude sur un Toyota Diesel m'avait appelé une fois car le moteur coupait de temps en temps.

Après recherche de la panne bien chiante à trouver de plus intermittente (le soucis était le mauvais réglage mécanique de la géométrie variable au remontage), j'ai appris en discutant qu'ils changeaient turbo sur turbo, paliers complètement HS, avec les débris "qui vont bien" ils en étaient au point d'avoir une sonde de température d'échappement pour ne pas les cramer trop vite
 les turbos !?
Ils ne juraient que par "leur" YACCO 20W50. (https://www.yacco.com/product/32-vx-100-20w50/ )

Après moultes discussions, j'ai réussit à les faire changer pour une huile bien plus performante, avec un HTHS de plus de 6 au lieu de 4...........certes en 20W60 ( https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/motul-production2/images/product_descriptions/technical_data_sheets/53513/300V_Le_Mans_20W-60_%28F%29.pdf?1545990345 )

Tout ça pour dire que je ne suis pas pour les viscosités très basse forcément, mais plutôt de choix d'huile aux caractéritisques adaptées.
Dans l'exemple ci-dessus, il n'y a d'ailleurs pas de secret, le TBN de la Yacco est excellent comparé à celui de la Motul.
Dommage qu'ils ne fournissent pas la teneur en cendres de la MOTUL il y aurait à parier que le taux est bien supérieur lui aussi à la YACCO.


-> Les turbos duraient 3 à quatre fois plus longtemps sans les ménager avec la MOTUL, avec des redémarrage après avoir calé dans les dunes en étant pied au plancher - alors que durant la première seconde la géométrie variable "apprend" ses butées -, donc pleine pression car pied au plancher avec roues qui patinent..............sans aucun contrôle de la pression de turbo......

Plus que la viscosité ce sont vraiment leurs caractéristiques technique qu'il faut regarder.

Il y a très peu de fabriquant d'huile qui fabriquent leur propre "base" d'huile.

En général ils achètent les huiles de base et travaillent dessus, à de rares exception prêt.

Les huiles de base en très grande majorité se rapprochent naturellement de la viscosité d'une 0W20.

Plus on veut faire le "grand écart" en terme de viscosité (0W40 par exemple), plus on est obligé de la bourrer d'additif, au détriment d'autres additifs qui auraient pu servir par exemple pour avoir un excellent (ou meilleur) HTHS, TBN ou autres.

En partant d'une huile de base judicieusement choisie, on limite les additifs qui serviraient à modifier sa viscosité naturelle, pour utiliser d'autres additifs pour gagner en performance sur d'autres terrain, comme la tenue en température, l'oxydation etc....
Surtout que les normes dans l'automobile actuelle restreignent certains additifs et le taux de cendre (donc la quantité "totale" des additifs métalliques)

Un lien sur les huiles de base, avant de leur ajouter des additifs (FUCHS / SILKOLENE) sont parmi les très rares à avoir leurs propres huiles de bases et en plus sur tous les groupes d'huile de base :
https://www.fuchs.com/fr/fr/produits/gammes-produits/graisses-de-lubrification/huilesdebase/

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Re : Re : Re : Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #342 le: 10 avril 2019 à 14:39:41 »


Pat03, c'est dans quelle condition les 92°C d'huile sur la Type R ? L'huile est refroidie comment dessus ce véhicule ?

92°C en condition d'utilisation normale l'été. Il y a un radiateur d'huile classique.
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Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #343 le: 10 avril 2019 à 15:08:26 »
EN condition normale, ce n'est pas comparable avec de la pleine charge sur autoroute  ;)
En roulant normalement en effet sur l'auto précité ça ne dépassait pas 90°C, et même 70°C en roulant cool sur nationale même pendant des heures (pas de thermo régulation, uniquement un radiateur air huile)

Il y a une régulation ou un échangeur huile/eau avec le support de filtre à huile sur la type R ?

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Re : Re : Pêchu ce 1 litre!
« Réponse #344 le: 10 avril 2019 à 15:17:20 »
EN condition normale, ce n'est pas comparable avec de la pleine charge sur autoroute  ;)
En roulant normalement en effet sur l'auto précité ça ne dépassait pas 90°C, et même 70°C en roulant cool sur nationale même pendant des heures (pas de thermo régulation, uniquement un radiateur air huile)

Il y a une régulation ou un échangeur huile/eau avec le support de filtre à huile sur la type R ?

 Si je roule a pleine charge, en plus de me faire engueuler par ma femme, je vais direct en prison! Le plus que j'ai fait c'est 250km/h, mais je n'ai pas regardé la T°C d'huile. Pas bien facile de voir le système de refroidissement de l'huile, c'est bien rempli sous le capot.
« Modifié: 10 avril 2019 à 15:24:24 par pat03 »
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