Bonsoir,

Tout à fait on est en démocratie mandragor et en plus sur PH ;-)
Après, ce qui était valable il y a quelques années ne l'est plus du tout maintenant.........

Je vois mal comment sans matériel de mesure on peu juger de l'équilibrage d'un moteur......
Quant à la finition de pièce qu'il est inutile de "finir" d'aspect, enfermée à l'intérieur du moteur, à moins qu'il y ait une nécessité technique, jamais un constructeur n'ira faire de la finition sur des pièces totalement invisible et inutile techniquement.

Perso mes seules expériences Honda en moto, c'est que c'étaient les seules à ne pas avoir le jeu aux soupapes qui se déréglaient.
Et mécaniquement leurs idées pour la maintenance étaient très bien pensé, y compris pour changer la courroie de distribution sur la Pan 1100 et régler le jeu aux soupapes sur la Pan 1300.

Sur les FJR ça bougeait nettement plus..........

Pour moi Honda c'est un des meilleurs motoristes, particulièrement sur la R & D et lors de la conception et dévelloppement, en trouvant des solutions efficientes et en plus comme leur solution sont simple in fine(mais fallait y penser, mais c'est tout un esprit)  ils maitrisent d'autant plus facilement la fabrication et le montage, plutôt que des solutions ultratechniques abracadabrantesque.

Eux ils ne conçoivent pas et se disent après mince, qu'est-ce qu'il faudrait faire pour l'industrialisation......ou sur quoi on pourrait avoir plus de marge, c'est réfléchit à la base sur tous les aspects et qui plus est très probablement verrouillé à la production.

FORD a notamment énormément progresssé et utilise dans ses nouvelles usines des méthodes de contrôle de leurs moteurs avant gardistes, et ça paye............

Flo.

Mouais je suis pas prêt de taquiner la zone rouge, quand je vais l'avoir il va falloir la roder d'abord, j'ai jamais aimé ça.

Mais bon ça va permettre de faire connaissance, des préliminaires en sorte 

Chez Honda (peut être avant) tout est bien fini, bon c'est pas souvent que j'ai vu un moteur Honda ouvert surtout en essence. 

Mon savoir se limite aux mécaniques que j'ai eut entre les mains,
pour les S800 : oui, polissage moyen(pas trés fin) et mise au poids soignée ( équilibrage de l'équipage piston+bielle au gr. prés)
belle mécanique soignée intérieurement, de mémoire.
Pour les réçentes, non ,je n'ai pas ouvert un 1.8L ou un 2.0L type R.
Je suppose que pour encaisser de tels régimes en série, le constructeur a obligatoirement équilibré dynamiquement ses moteurs.
C'est la premiere chose qu'on fait si on veut "prendre des tours" :
1/ équilibrage du villo dynamiquement avec ou sans son embrayage,mais systématiquement avec son volant moteur.
remarque : sur un villo lambda d'une marque standart, c'est fou ce qu'on trouve  et c'est fou la matiére qu'on enlève!.
2/ équilibrage des ensembles pistons-bielles c'est à dire mise au même poids au gr. prés depuis le + léger.
remarque : aprés avoir poli les bielles çà compte beaucoup. Là aussi en grande série, c'est affreux ce qu'on voit....
C'est la base d'une prépa qu'elle qu'elle soit , timide ou maxi.
Chez Honda est ce qu'ils font çà actuellement? malgrés les impératifs de la grande série?...
je crois que oui sur les type R, à vérifier 

Bon matin Flo !,
C'est vrai beaucoup de temps pour faire des polissages, etc...en fabrication industrielle c'est impossible. Cà se fait dans des ateliers spécialisés en prépa ,
ou dans des boites comme AMG, Mugen ...
Là il faut voir le prix d'un moteur fait chez eux ! 
Polir une bielle n'est pas un ultime recours mais un acte faisant partie d'un tout, on prépare un moteur, donc on fait tout y compris çà.
A quoi çà sert?, tu l'as dis déjà : à enlever les criques éventuelles, aussi à alléger, à faire que le poids de l'huile qui glisse dessus soit moins élevé.
On sait donc que çà ne se fait pas en montage moteur "normal", c'est à dire pour 95% des moteurs.Tout le monde se sert donc de moteurs dont les bielles sont brut
de fonderie, non polies, et çà fonctionne trés bien comme çà 
La "préparation" n'est qu'une recherche du mieux possible pour un usage précis : la compétition!.
Le fait d'équilibrer et de polir va faire gagner (exemple) 500 tours/mn et quelques cv. Les cv ne se gagnent pas avec çà.Ils se gagnent avec le reste ,arbres à cames,etc.
Photos ci dessous:
A/ un ensemble de bielles-pistons de Jaguar type E, bielles d'origine non polies, en fonte brute.
Les pistons sont neufs,les bielles ont quarante ans, rugueuses au toucher, mais çà marche bien comme çà.
B/ une bielle de Dino Ferrari 246 ,en acier forgé, fraisée machine, d'origine comme çà!.Donc polie machine.
Un monde entre les deux !.
Pourtant ces deux autos ont la même vitesse de pointe : 240kmh....

Bonjour,

Polir une bielle n'est pas un ultime recours mais un acte faisant partie d'un tout, on prépare un moteur, donc on fait tout y compris çà.
A quoi çà sert?, tu l'as dis déjà : à enlever les criques éventuelles, aussi à alléger, à faire que le poids de l'huile qui glisse dessus soit moins élevé.
On sait donc que çà ne se fait pas en montage moteur "normal", c'est à dire pour 95% des moteurs.Tout le monde se sert donc de moteurs dont les bielles sont brut
de fonderie, non polies, et çà fonctionne trés bien comme çà 
La "préparation" n'est qu'une recherche du mieux possible pour un usage précis : la compétition!.
Le fait d'équilibrer et de polir va faire gagner (exemple) 500 tours/mn et quelques cv. Les cv ne se gagnent pas avec çà.Ils se gagnent avec le reste ,arbres à cames,etc.

Merci pour le retour.
Sauf que j'ajouterai que le pollissage n'enlève pas les criques, il évite un éventuel de départ de crique non matrisé.
Je n'ai pas la même philosophie de la préparation.....c'est nettement plus complexe que celà........en être rendu à polir les bielles c'est que la préparation est allé très loin.
Pour le pods de l'huile sachant que c'est fait aussi sur carter sec je doute que ce soit la cause primordiale.
Pour moi c'est uniquement pour éviter une fatigue et une casse "sans raison" sur un moteur poussé, même pas forcément pour gagner des cheavux, je serai d'ailleurs bien curieux de connaitre le gain d'une telle modif sur un moteur déjà préparé.
Avec les méthodes de productions actuelles et la maitrise des procédés de fabrication, la maitrise de la fatigue et de la rupture des matérieux est telle , additionnée aux méthodes de fabrication que je serai quand même surpris qu'ils utilisent le polissage.

Dans ton exemple pour la dino, ça n'est pas un pollissage pour moi. C'est passé en phase de rectif sans doute car à l'époque le moule employé ne devait pas être "génial" sur ces côtés là de la coulée. (je n'en suis pas sûr à 200%), sinon, ils auraient tout poli.

Concernant le poids par contre, Phil a tout à fait raison pour la préselection des pièces, et ça fait au moins de puis les années 90 que les poids sont sélectionnés de manière industrielle (notamment dans la première usine robotisée de FIAT).
Après les classes étaient de seulement 4.
Donc oui il est possible d'optimiser l'équilibrage au gramme prêt pour avoir tout strictement à l'identique, mais en usine, à l'heure qu'il est je pense que c'est déjà assez bien équilibré, il ne doit pas y avoir grand chose a gagner encore, surtout à l'heure des 3 cylindres qui sont je trouve assez bien équilibré au niveau de leur fonctionnement malgré leur architecture (et pour certains sans arbre d'équilibrage !)

Si phil indique que chez ferrari ils ne font pas de polissage, c'est sans doute que la raison du polissage (rectif dans le cas de la dino) était ailleurs, et peut être a cause d'une moins bonne qualité de moule ou de maîtrise de la rugosité qui pourrait faire des départs de criques sous très très fortes contraintes, alors qu'on serait pourtant au dessous de la résistance mécanique.

Ou en tout cas que le ratio coût / cv gagnés est indécent. (si toute fois il y a des cv de gagnés par cette méthode)

Pour tout  ça je fais entièrement confiance aux motoristes, même les "courants", sans parler de Ferrari ou autres.

Flo.

Je ne sais plus quel moto avait un problème d'équilibrage de bielle, fallait l'équilibré pour ne plus casser. 

Haga, c'était pas sur la dominator les bielles mal équilibrée........ ? Ok Je ................ sors 

Flo.

Je me souviens plus de la moto, mais le constructeur le savait et ne faisait rien, c'était les mécanos qui le savaient et le disaient aux clients pour éviter de casser lors de forte charge.