Planète Honda

Showroom => Civic => Discussion démarrée par: Clem le 20 janvier 2019 à 21:39:04

Titre: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 20 janvier 2019 à 21:39:04
Salut à tous,

Petit nouveau sur ce forum, je suis depuis un an le (presque) heureux propriétaire d’une Civic 1.8 I-VTEC de 2013, 77 290 km à ce jour.

Je dis "presque" car je rencontre des problèmes de conso d’huile, et pour l’instant mon concessionnaire Honda botte royalement en touche sur le sujet. Je me tourne vers vous savoir si c’est quelque chose qui est « normal » sur ce modèle, et si ce n’est pas le cas avoir des potentielles pistes pour la suite.

Petit historique rapide pour la conso :

-   Je l’ai acheté en février 2018 dans un concessionnaire spécialisé dans l’occasion à Montpellier, vidange faite la veille de la vente.

-   Fin mai 2018 et 4 400km plus tard, je décide de faire l’entretien chez Honda histoire d’avoir le tampon Honda dans le carnet d’entretien (rien à signaler pendant ces km).

-   4 mois plus tard (5 800km parcouru) j’ai une alerte d’huile qui s’affiche de manière très irrégulière. Je fini par checker la jauge : aucune trace d’huile ! J’ai dû ajouter 0,8 L pour avoir une jauge correcte.

A ce stade là je ne m’alarme pas trop, j’apprends que le concessionnaire Honda n’a pas forcément une bonne réputation, au prix de l’huile je me dis qu’ils ont peut-être eu la main légère.

-    Or 2 mois et 2 182 km plus tard mon voyant se rallume. J’ai dû à nouveau ajouter plus d’un demi-litre d’huile. J’envisage d’investiguer d’avantage si ça se reproduit.

-   Et vendredi dernier (2 000 km plus tard) rebelotte, le voyant s’allume.

Voilà pour l’historique de la conso d’huile sur un an. Coté huile j’utilise la très chère 0w20 Yacco préconisée par Honda.

Je n’ai pas encore fait le test du carton sous la voiture, mais quand je regarde dans le moteur ça a l’air propre. Coté échappement je ne constate pas de couleur particulière (mais je ne suis pas une flèche en mécanique).

Au niveau du concessionnaire Honda je n’espère pas beaucoup d’infos, quand j’ai eu l’alerte d’huile 4 mois après l’entretien j’ai demandé si c’était un modèle qui était censé consommer de l'huile. Le chef d’atelier m’a répondu « il a fait chaud cet été, et vous savez les normes européennes tolèrent 1 l au milles km. ». Super, merci pour le niveau d’infos…

Je m’étais lancé sur une Honda pour être tranquille niveau moteur, là c’est un peu la mauvaise surprise  :-\

Est-ce un problème connu sur ce modèle ? Si ce n’est pas le cas est-ce que d’autres personnes ont rencontré ce souci ?

Merci d’avance et bonne soirée :)

Clément
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2019 à 21:44:31
De mémoire, il y a eu une série de 1,8l qui ont été pris en charge par Honda pour surconsommation d'huile.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2019 à 21:52:11
Des culasses ont été changé en garantie sur Civic 8, même moteur, peut être pas le même problème.

https://www.largus.fr/guide-achat/qualite-fiabilite/honda-civic-viii/mecanique/1574377.html (https://www.largus.fr/guide-achat/qualite-fiabilite/honda-civic-viii/mecanique/1574377.html)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 20 janvier 2019 à 22:04:29
D'après les magazines, ces sur consommations liées aux culasses, concernaient les millésimes 2008.
Je regarderai ben premier la vis du carter d'huile, autour du filtre, et fumée (bleue à l'échappement)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 20 janvier 2019 à 22:07:47
Et le suivi du véhicule?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 20 janvier 2019 à 22:45:15
Salut et merci pour vos réponses rapides :)

Sur les conseils d'un ami j'avais appelé le concessionnaire Honda de Orange qui m'a effectivement indiqué qu'il y avait eu des problèmes de surconsommation d'huile sur les modèles de 2008, mais à priori rien à signaler sur les séries 9.

La voiture a eu deux précédents propriétaires, d'après le carnet d'entretien tout a été fait chez Honda en temps et en heure. Sauf le dernier qui avait pris du retard, c'est pour ça que je l'ai fait chez Honda après l'achat. RAS de leur coté sur la voiture.

Si on réfléchi en mode parano, le précédent proprio ne l'a gardé que un an, mais bon...

Pour la fumée bleue j'avais regardé mais rien vu de probant. Je me ferai suivre sur un trajet par quelqu'un pour être sûr.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 20 janvier 2019 à 23:02:13
Sur toutes mes Honda 'essence) je n'ais jamais rajouté d'huile de ma vie, d'ailleurs j'avais tjrs trouvé cela hallucinant. je pense que tu dois avoir une fuite ou alors un problème de segmentation (pour vérifier faut prendre les taux de compressions).
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: AoS le 21 janvier 2019 à 10:49:54
+1 ... un moteur i-VTEC ne devrait pas consommer d'huile ou alors éventuellement un petit peu au tout début (avant la première vidange),

Mais donc une conso d'huile "importante" sur un moteur qui a aussi peu de km, c'est clairement anormal.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: brigadedutigre le 21 janvier 2019 à 10:55:49
Mon fils a ce modèle 240000 KM , jamais rajouter d'huile entre deux vidange Tu dis l'avoir acheter ya un an , elle était pas garantie ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 21 janvier 2019 à 14:26:43
Merci à tous pour vos réponses.

J'ai acheté la voiture en février 2018, mais la garantie n'était que de 3 mois. J'ai constaté la consommation excessive seulement fin septembre après l'entretien du mois de mai.

J'ai testé entre midi et deux avec un collègue voir si elle fumait bleue. Il a peut-être vu un truc mais pas sûr.

Vous me conseilleriez quoi à court terme ? Personnellement j'envisageais de l'amener chez mon garagiste (non Honda) qu'il voit s'il y a une fuite, si elle fume bleue, et faire une mesure de la compression.

Par contre il était pas très rassurant sur les éventuelles réparations, en gros dans les 2/3000€ et pas sûr du résultat.

Il existe une prise en charge de Honda dans ce genre de problème ? Vu le faible kilométrage de la voiture et la réputation de la marque ça me paraît bizarre comme problème...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 21 janvier 2019 à 14:56:36
Déjà trouvez la panne (joint de culasse, segmentation, fuite moteur) et ensuite voir ce que cela coute.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: brigadedutigre le 21 janvier 2019 à 14:58:08
Obligation de résultat
Un garagiste a une obligation de résultat lorsqu'il répare un véhicule. Conséquence de cette obligation : le professionnel est présumé fautif lorsqu'un dommage survient après son intervention.
En ce qui concerne les réparations, le garagiste est tenu à une obligation de résultat. Cela signifie que le garagiste doit remettre le véhicule en état de fonctionnement et doit avoir effectué toutes les réparations nécessaires à la sécurité du véhicule. Si un défaut ou une panne persiste après l'intervention du garagiste, vous pouvez agir contre lui.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 21 janvier 2019 à 15:04:17
Obligation de résultat
Un garagiste a une obligation de résultat lorsqu'il répare un véhicule. Conséquence de cette obligation : le professionnel est présumé fautif lorsqu'un dommage survient après son intervention.
En ce qui concerne les réparations, le garagiste est tenu à une obligation de résultat. Cela signifie que le garagiste doit remettre le véhicule en état de fonctionnement et doit avoir effectué toutes les réparations nécessaires à la sécurité du véhicule. Si un défaut ou une panne persiste après l'intervention du garagiste, vous pouvez agir contre lui.

Oui c'est vrai quand il y'a une réparation, mais la c'est pas le cas, il a acheté un Vh a un garagiste ( avec une garantie de 3mois) il c'est aperçu 6 mois plus tard que le Vh consommait de l'huile. Maintenant c'est de trouver le problème, savoir si le garagiste savait qu'il y'avait ce problème et alors ensuite il pourra invoquer le vice caché.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: brigadedutigre le 21 janvier 2019 à 15:09:17
Des culasses ont été changé en garantie sur Civic 8, même moteur, peut être pas le même problème.

https://www.largus.fr/guide-achat/qualite-fiabilite/honda-civic-viii/mecanique/1574377.html (https://www.largus.fr/guide-achat/qualite-fiabilite/honda-civic-viii/mecanique/1574377.html)
Sur les versions 1.8 de 2008, on note une consommation excessive d'huile liée à l'endommagement de la surface extérieure du guide de soupape d'admission (culasse à changer).
Dans le lien que tu sites il parle de modèle de 2008, la sienne est de 2013 .
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: brigadedutigre le 21 janvier 2019 à 15:13:19
Oui c'est vrai quand il y'a une réparation, mais la c'est pas le cas, il a acheté un Vh a un garagiste ( avec une garantie de 3mois) il c'est aperçu 6 mois plus tard que le Vh consommait de l'huile. Maintenant c'est de trouver le problème, savoir si le garagiste savait qu'il y'avait ce problème et alors ensuite il pourra invoquer le vice caché.
Oui mais il parle de l'envoyer justement chez un garagiste et le gars luis dit .
Qu' il ést pas très rassurant sur les éventuelles réparations, en gros dans les 2/3000€ et pas sûr du résultat.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 21 janvier 2019 à 15:17:38
Le garagiste en question ne lui dit pas le problème, je pense que c'est juste un coups d'oeil à la va vite. La faut passer sous la voiture et vérifier si il y'a une fuite si pas le cas, vérification des taux de compression pur savoir si cela peut provenir d'un problème de segmentation, peut venir aussi d'un problème de soupape aussi.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 21 janvier 2019 à 16:48:41
Si segmentation, après ajout d'une cuillère à soupe d'huile et reprise des compressions, elles remontent allègrement, si c'est les soupapes la compression n'est toujours pas bonne.

Test simple et rapide a faire...........
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zess 54 le 21 janvier 2019 à 21:14:57
Bonsoir,
Je suis aussi concerné par ce problème, la mienne est de 2014 et totalise aujourd'hui 58000 km.
Elle consomme en gros l'équivalent de la différence entre le mini et le maxi de la jauge et ce en 15000 km environ ce qui correspond à 0.8 l
J'en remet systématiquement avant les trajets de vacances en été car j'ai horreur de rouler avec un niveau au mini.
Moi aussi ça faisait au moins 30 ans que je n'avais pas eu de véhicule qui mange de l'huile et j'ai eu pas mal de marques différentes en essence comme diesel.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 21 janvier 2019 à 22:11:45
Bonsoir à tous,

Alors les nouvelles fraiches de l'aprem :

"Bonne nouvelle", j'ai appelé le concessionnaire Honda de Perpignan qui a fait les deux derniers entretiens du précédent proprio, il confirme l'entretien et RAS pour lui sur la voiture. Pas de magouille à ce niveau là donc. Comme vous et tous les garagistes que j'ai pu contacter (Honda ou non) il a un peu halluciné sur le problème.

Par contre, petit tacle mais faut que ça sorte :fight: : j'ai recontacté le chef d'atelier du concessionnaire Honda qui m'a fait l'entretien (et dont je tairai le nom), en lui donnant toutes les infos (conso hallucinante, potentielle fumée bleue, etc.), et il m'a à nouveau répondu texto "la préco Honda tolère jusqu'à 2l d'huile au 1000 km, vous avez de la marge.". Et il a pas l'air de s'inquiéter plus que ça. Soit je suis un peu trop exigeant, soit niveau professionnalisme c'est pas une flèche le mec...

Bref je vais suivre vos conseils : je l'amène dans la semaine chez un garagiste de confiance pour qu'il jette un coup d'oeil (éventuelle fuite, fumée bleue), avec un test de compression si besoin et on y verra plus clair.

Si la grosse tuile moteur est confirmée, le concessionnaire Honda de Perpignan m'a conseillé de faire remonter un courrier à la maison mère Honda France, en passant par un concessionnaire pour avoir plus de poids (mais je ne passerai certainement pas par celui cité ci-dessus).

Encore merci pour vos réponses, je vous tiens au courant du diagnostic  :)

@Flo: Merci pour le tuyau, je transmettrai l'info à mon garagiste.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 21 janvier 2019 à 22:19:23
Bien!
Le pire c'est que tous les constructeurs acceptent une consommation de 0,5l à 1l d'huile... Mais 2l, ça me fait halluciner. Sur une périodicité préconisée pour les vidange de 20000 km (ou 1 an), cela signifie rajouter 10 à 20 l d'huile, 40l d'huile et cela serait normal...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 21 janvier 2019 à 23:23:49
2L franchement je n y crois pas. Regarde le manuel c est inscrit dedans.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: brigadedutigre le 22 janvier 2019 à 09:11:43
ça rentrerai pas dans les vices cachées cette histoire ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 22 janvier 2019 à 09:39:24
Il faut regarder la notice, si ça ne dépasse pas ce que le constructeur indique la réponse est non.

Et pour le prouver expertise avec scellé etc....déjà vu sur un THP monté sur un RCZ ce type démarche heureusement la conso dépassait ce qui était préconisé dans la notice-> Changement de moteur mais le véhicule avait moins de 2ans, et ça avait été un calvaire.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 22 janvier 2019 à 10:29:38
2L franchement je n y crois pas. Regarde le manuel c est inscrit dedans.

C'est en général entre 0.5l et 1l ce qui est énorme déjà!
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 22 janvier 2019 à 10:45:15
C'est en général entre 0.5l et 1l ce qui est énorme déjà!
Pour toutes les marques, j'ai toujours entendu parler de 1l , la limite de consommation d'huile aux 1000 km
C'esr déjà énorme en termes de rejets.
Et pas normal à notre époque où les moteurs ont les pièces mieux usinées
Titre: Re : Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 22 janvier 2019 à 10:46:35
Pour toutes les marques, j'ai toujours entendu parler de 1l , la limite de consommation d'huile aux 1000 km
C'esr déjà énorme en termes de rejets.
Et pas normal à notre époque où les moteurs ont les pièces mieux usinées

Absolument anormal!
Les constructeurs se couvrent mais c'est inadmissible en pollution, coût...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 23 janvier 2019 à 20:02:32
Bonsoir à tous,

Pour compléter sur les "tolérances" de conso d'huile, j'ai vérifié dans le carnet d'entretien et il est dit je cite : "La quantité d'huile consommée dépend de votre type de conduite, ainsi que des conditions climatiques et l'état de route. Le taux maximum de consommation d'huile peut attendre 1 litre aux 1000km".

Je ne suis pas une bête en mécanique mais pour le coup ça me parait plus être une (large) couverture judiciaire plutôt qu'une info technique...

Pour info je pose la voiture au garage demain, je vous tiens au courant du diagnostic :)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2019 à 20:15:27
1l aux 1000 km, c'est la norme de la majorité des constructeurs. Inadmissible!
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: binbin le 23 janvier 2019 à 21:08:04


Quand je pense que je n'ai pas repris un autre RAV IV à cause que celui que j'avais avant le CR-V consommait 0.5/0.8 litre aux 20000 km  ::)

Je n'ai jamais eu des autos qui consommaient autant, donc j'ai été voir ailleurs, d'autant que Toyota avait des pb avec le RAV IV 177 ch ainsi qu'avec le même VH en BA 
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 23 janvier 2019 à 21:54:26
1L au 1000 c'est la norme.

Pour l'exemple que j'ai sur le THP si ça avait été 0.9L suite à l'expertise, rien n'aurait pu être pris en charge..........c'était justemment le but de l'expertise.

Inadmissible, mais ils se couvrent d'un mauvais montage, mais avec des consos pareille les systèmes de dépollution, recyclage des vapeurs d'huile n'apprécient guère à long terme.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 23 janvier 2019 à 22:09:40
Encore une pollution non vraiment contrôlée par les constructeurs... Franchement, cette norme est inadmissible!
Quand tu consommés 1l aux 1000 km tu as une segmentation pas bonne, un endommagement de la surface extérieure du guide de(s) soupape(s)...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 23 janvier 2019 à 22:43:56
Je ne suis pas d'accord, elle est en contrôlée la pollution, sur la plupart de nos véhicules à moteir FIAT/GM/TOYOTA/NISSAN/HONDA, pas de conso. Les seules ayant consommés étant des PSA.

C'est plus pour se dédouanner en cas d'erreur de montage ou une mauvaise série à mon sens.

Et non, ce n'est pas forcément la segmentation, sur notre 406 c'était les joints de queue de soupapes.
Endommage de surface extérieure des quides de soupapes jamais entendu parlé
Et ça peut aussi tout simplement un mauvais tiercage des segments au montage............(ça c'est renault, bref..........)

Sur le V6 nissan on avait une conso d'huile à l'achat (0.5L), rapidement mise à 0, par le changement de la PCV complètement HS (positive crankase valve)............. (et très diificile d'accès dans un espace IV !!!)

Les sources de consos d'huile sont peu nombreuses, mais il faut bien réfléchir avant d'intervenir.

FLo.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: dragonice le 23 janvier 2019 à 22:50:39
D'ailleurs de manière plus large est ce qu'un moteur avec une telle consommation d'huile respecte les normes d'émission de polluants (réellement) car en ces périodes de chasses aux pollueurs et nouveau cycle nouveau CT (2020 le test 5 gaz ?)...

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2019 à 07:36:02
Le test "5 gaz" est repoussé à au moins 2022...
Normalement, les hydrocarbures imbrulés sont contrôlés...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 25 janvier 2019 à 12:40:32
Salut à tous,

J'ai récupéré la voiture ce matin et voici le bilan de mon garagiste :
- aucune fuite d'huile constatée dans le moteur.
- la compression est équilibrée, environ 8bar partout.
- cependant elle fume beaucoup et fumerait bleu.

Voilà pour le bilan technique. A noter que son fournisseur lui a dit que la 0w20 était pas forcément adaptée et hors de prix. Mais vu la conso ça ne peut pas être un simple problème d'huile selon moi.

Du coup je me remets à vos avis pour la suite :/ ...

Je pensais prendre rendez vous avec un concessionnaire Honda sérieux (pas celui auquel j'ai eu affaire donc), et voir quoi faire avec la maison mère. Je compte demander une prise en charge intégrale compte tenu de la nature du problème. Et au pire des cas recommandé + copie 40 millions d'automobilistes et auto plus.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: plomb31 le 25 janvier 2019 à 13:21:49
Bonjour problème joint de culasse non ?
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 25 janvier 2019 à 13:41:57
Bonjour problème joint de culasse non ?

Possible. Pas de mayonnaise constatée sur bouchon d'huile ni celui du liquide de refroidissement en tout cas  :-\
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: plomb31 le 25 janvier 2019 à 13:52:47
Le circuit refroidissement est pas en pression à froid j avais eu le cas fuite joint de culasse côté échappement donc pas de mayo
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 25 janvier 2019 à 14:33:56
Sur le même modèle ?

Merci pour l'info en tout cas  O0
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Fabdeuche44 le 25 janvier 2019 à 16:11:06
Salut,

Bon courage. Toujours chiant en tout cas ce qu'il t'arrive.

Si fumée bleue c'est clair que cela veut dire qu'il y a de l'huile non brûlée qui s'échappe par l'échappement.

Pour en revenir à l'huile que tu as mis, c'est celle préconisée par le constructeur ?

Bon je sais que ce n'est pas comparable mais à l'époque où je roulais en 2CV j'avais utilisé une huile trop fluide surtout à froid. Et bien ma deuche pissait l'huile et le niveau était vite descendu. J'ai ensuite remis de l'huile à l'indice préconisé et c'était mieux. Mais bon l'ajustement des pièces de moteur de 2CV ne sont pas les mêmes que pour une Civic moderne.

@+
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 25 janvier 2019 à 16:46:35
Change l huile et mets de la 0w30, si tu as le carnet d'entretien à la fin il y'a l'huile à mettre.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: AoS le 25 janvier 2019 à 17:15:38
Je mettrais même de la 10W40 ... mais, en effet, une conso si importante ne peut pas venir que de l'indice de l'huile  :-\

Si tu passes le doigt sur le pare-choc autour des sorties d'échappement, est-ce que cela laisse un film noir/gras sur le doigt?
Si la voiture fume en brûlant de l'huile, cela va laisser un dépôt autour de la sortie d'échappement.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 26 janvier 2019 à 20:21:30
Je mettrais même de la 10W40 ... mais, en effet, une conso si importante ne peut pas venir que de l'indice de l'huile  :-\

Si tu passes le doigt sur le pare-choc autour des sorties d'échappement, est-ce que cela laisse un film noir/gras sur le doigt?
Si la voiture fume en brûlant de l'huile, cela va laisser un dépôt autour de la sortie d'échappement.

Merci pour l'info je regarderai ça je vous dirai O0
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 27 janvier 2019 à 21:51:58
Bonsoir à tous,

Je pense avoir fait mon choix pour la suite.

Pour résumer le problème :
- Une Honda Civic 1.8 de 2013, 77 000 km, entretien 100% concessionnaire qui a consommé environ 2l d'huile sur ses derniers 10 000 km.
- Inspection de mon garagiste : pas de fuite d'huile dans le moteur, compression équilibrée à 8 bar sur les soupapes, mais elle fume et notamment bleu.

Moralité, ça sent pas très bon  :-\

J'ai contacté le concessionnaire Honda de Béziers pour la suite, et voilà ce qu'il m'a proposé :
- Dans tous les cas il veut voir la voiture avant de se prononcer, il propose de faire une vidange, passer sur de l'huile avec un taux de viscosité supérieur, et voir si ça joue.
- Si ça ne change pas grand chose, on montera un dossier à faire remonter à la maison mère Honda. Je vais anticiper et contacter les précédents concessionnaires qui ont fait l'entretien pour avoir une copie des factures (ça viendra compléter le carnet d'entretien avec les tampons). Si ça va jusque là je demanderai une prise en charge complète compte tenu des frais qui risquent d'être engagés.


Voilà, si vous avez des conseils ou des suggestions n'hésitez pas :)

Dans tous les cas un grand merci à tous pour les réponses que vous m'avez apportées ces derniers jours :) Je vous tiendrai informés de la suite des évènements, notamment de l'éventuel diagnostic moteur si jamais d'autres rencontrent un jour le problème.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 27 janvier 2019 à 22:13:02
Monte le dossier avec lui, ne pas le shunter surtout avant la première demande! Tu peux l'aider en revanche à constituer l'historique. Il est important que ce soit lui qui constate et remonte le problème.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Fabdeuche44 le 28 janvier 2019 à 12:06:09
Salut,

La démarche de ton concessionnaire me semble être la bonne et pleine de bon sens.

Pour les factures, si elle a été entretenue dans le réseau Honda en effet les concessionnaires sont en mesure de te les ressortir au besoin vu que tout est numérisé.

Faire un dossier chez Honda est une bonne chose mais c'est une démarche longue et difficile. Maintenant si le problème est connu chez eux cela devrait avancer.

Tiens nous au courant.

Bon courage.

@+
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: AoS le 28 janvier 2019 à 17:32:33
La démarche de ton concessionnaire me semble être la bonne et pleine de bon sens.

+1  O0
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 15 février 2019 à 14:30:13
J'ai lu en diagonale.
Les pressions de 8 bars me semblent faible quand même, quels sont les valeurs après ajout d'huile et nouvelle prise des compressions ? (pour savoir si les segments sont parfaitement OK)

Est-ce qu'elle fume bleu en permanence, ou il y a une nette accentuation dans les descentes prononcées ?

Flo.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 04 mars 2019 à 19:04:18
Salut à tous,

C'est bon le passage chez Honda a été fait la semaine dernière, du coup je vous donne des news.
Perso j'ai un sentiment mitigé, vous allez comprendre pourquoi.

Pour faire simple, après s'être renseigné le chef d'atelier m'avait proposé qu'on fasse une révision classique en changeant le type d'huile (laisser tomber la 0w20 donc). Je précise que quand j'ai voulu récupérer les factures d'entretien auprès des deux concessionnaires ayant fait les précédents entretiens, ils m'ont tenu un discours assez similaire. Quelques jours avant que je la lui amène, il m'a indiqué s'être renseigné un coup de plus du côté de Toulouse et on lui a recommandé la même approche, donc ok pourquoi pas.

Et ça pourrait expliquer pourquoi je n'ai pas eu de soucis avant mon premier entretien chez Honda où ils m'ont mis de la 0w20.

Là ou c'est rassurant et bizarre à la fois c'est qu'ils l'ont pas mal testé à tour de rôle avec son collègue, et pour eux elle ne fume pas bleue, de la vapeur d'eau mais rien d'anormal pour eux (ma conso moyenne ayant grimpé de 1 l, je pense qu'ils l'ont effectivement taquinée)...

Donc bilan une bonne révision (filtre à huile, à air, pollen, à carburant), et surtout du passage sur de la 5w30.

Et là le plan c'est de tester sur le moyen / long terme, mais il a l'air confiant.

Donc pour résumer perso :
- c'est cool si c'est que ça
- mais c'est bizarre parce que j'ai quand même bouffé presque 2,5 l de 0w20 sur environ 12 000 bornes, que ca reste une huile préconisée Honda, et si le concessionnaire en met dans toutes les Civic, théoriquement je devrais pas être le seul à avoir le problème.

Voilà grossomodo le bilan :)

Vous en pensez quoi de votre côté ?

Ps: pour la compression à 8 Bar effectivement j'ai pas pensé à lui demander si c'était dans les normes, je lui avais laissé le dossier au cas où mais je sais pas s'il y a jeté un coup d'oeil...

EDIT 24/11/2019 : j'ai enlevé le nom du concessionnaire, avec le recul sur les investigations la source du pb ne vient pas d'un manque d'implication de sa part, inutile de l'accabler.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 04 mars 2019 à 22:15:03
Le fait de mettre de l'huile trop fine peut éventuellement consommer plus, sachant qu'aucune de mes Honda n'en consomme mais je mets de la 5w30, je fais pas de la vitesse en sur régime.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 05 mars 2019 à 13:53:46
La 0W20, c'est la Castrol "H" qui est conseillé par HONDA. ELle possède un point éclair très très élevé (je n'ai plus le chiffre en tête mais je crois que ça dépasse les 230°C.
Par conséquent difficile d'avoir une conso d'huile par "évaporation" reniflard avec de telles caractéristiques.

Elle possède un VI trtès bon, ce qui en fait une huile avec une stabilité extrêmement bonne.
Des huiles 0W30/5W30 avec un VI moins bon auront dans certains cas une viscosité d'huile plus faible que cette 0W20............

On est passé de 0W30/5W30 à 0W20 comme celà avait été recommandé par Honda, à la fois sur notre Insight et sur une Jazz, ni l'une ni l'autre n'ont eu de conso d'huile, pas l'once d'une conso d'huile.
d'autant que les insight phase 2 ayant des soucis de segmentation (avec grosse conso d'huile, vraisembablement dû à l'encrassement des segments) il n'était pas question de ne pas respecter la préconisation Honda.

Si la conso d'huile baisse sincèrement tant mieux.

Mais pour vraiment savoir la viscosité, prend les modèles d'huile avant la 0W20, celle 0W20, la nouvelle, relève les caractéristique de viscosité à 40 et 100°C ou leur VI (viscosity index) et regarde avec une abaque ce que ça donne, tu seras peut être surpris des écarts de viscosités à 0°C et 110/120°C, pas forcément dans le sens que tu crois............

Quels sont tes trajets ? -> C'est pour savoir si tes trajets sont courts, souvent à froid ou au contraire sont plutôt long et autoroutier.

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 05 mars 2019 à 22:36:15
Salut Flo, merci pour ta réponse.

Je suis pas une flêche en mécanique donc il y'a certaines spécificités techniques qui m'échappent un peu dans tes questions, mais la 0w20 qui m'a été vendue par le premier concessionnaire Honda est de la Yacco 0W20 : https://www.yacco.com/product/57-lube-hy-0w20/ (https://www.yacco.com/product/57-lube-hy-0w20/). D'après les factures c'est aussi cette huile qui a été utilisée pour la vidange.

Pour mes trajets c'est 20 bornes / 25 mn (aller) pour aller au boulot tous les jours (30% ville / 70% campagne grosse maille), et ponctuellement de l'autoroute certains we. Entre mai 2018 et aujourdhui j'ai dû faire environ 13 000 km.

Pour compléter la réponse de Haga j'ai une conduite plutôt "normale", ça m'arrive à l'occasion de la pousser dans les 5000/6000 tours pour le fun sur certaines voies d'insertions ou au péage, mais c'est très ponctuel.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 06 mars 2019 à 13:09:29
Salut,

Si ça t'interresse, j'avais lancé ce fil :
http://www.planete-honda.com/moteur/huile-0w20-h-vs-ancienne-5w30-viscosity-index-vi/ (http://www.planete-honda.com/moteur/huile-0w20-h-vs-ancienne-5w30-viscosity-index-vi/)

Du coup comme tu décris ton usage la température d'huile doit se situer à 60/70°C la plupart du temps.
Ceux qui ont indiqué que la 0W20 était trop fluide et pouvait expliquer la conso d'huile, cette 0W20 utilisée à 60/70°C est sans doute plus visqueuse que quelqu'un qui ferait des trajets plus long ou sur voie express/autoroute.

Du coup je suis encore plus circonspect

Quand tu remettais de l'huile pour compléter le niveau tu mettais quoi comme huile ?

La yacco qui a été mise à un indice de viscosité "moyen" (174) dans les huiles moderne, ce qui a pour conséquence d'en faire une huile plus visqueuse que la 0W20 Castrol H à 40°C mais plus fluide à 100°C, ça se joue de peu à 100°C, par contre à température froide et hivernale vu le VI de 174 il y aura quand même un écart "non négligeable" de viscosité / castrol.

Le point éclair est à 220°C - très bon - , donc aucune possibilité que l'huile ne se soit "consommée" par évaporation / autre type d'huile.

Tu es le premier propriétaire ? Si non, sais tu - normalement - ce qu'elle a eu a faire comme type de trajet et tu l'as eu à quel kilométrage ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 07 mars 2019 à 22:33:27
Salut,

Pour compléter le niveau je mettais la Yacco 0w20 (j'ai fini par l'acheter direct chez Honda, c'était introuvable ailleurs en magasin).

Je l'ai achetée à 62 000km et je suis le troisième propriétaire. Je n'ai malheureusement aucune info sur le type de trajet des précédents propriétaires. Quand j'ai contacté les 2 précédents concessionnaires ayant fait les 4 premiers entretiens ils m'ont indiqué n'avoir rien constaté d'anormal sur le véhicule.

Ce qui me fait le plus tiquer avec le recul c'est les 8 bar de compression qu’avait relevé mon garagiste. Un collègue de boulot a regardé de son côté et à priori la norme sur ce moteur serait plus autour des 10. J'ai appelé le concessionnaire Honda Béziers (qui m'a fait la bascule d'huile il y a trois semaines) à ce sujet, il m'a indiqué que les mesures pouvaient varier en fonction de pas mal de paramètres, donc "à voir".

Ce que j'envisage de faire c'est de refaire faire ces mesures par Honda. Si effectivement il y a perte de 2 Bar peut-on considérer que le moteur a été endommagé et/ou qu'il y a un problème persistant ?

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 07 mars 2019 à 23:18:13
Effectivement, si c'est vraiment 8, c'est très faible.
Ont ils vraiment bien mesuré?
J'ai trouvé, pour le 1.8 142, un rapport volumétrique de 10,5 en info sur internet.
Donc tu aurais bien un gros souci à ce niveau là
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 08 mars 2019 à 00:28:30
Problème de segmentation?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 08 mars 2019 à 13:59:56
8 me parrasse un peu faible, mais comme le travaill n'a pas été fait correctement, ces valeurs NE VALENT RIEN.
cf ce que j'ai expliqué plus haut, démontage avec ajout d'une cuillière d'huile dans le cylindre et remesurer, je ne vais pas réexpliquer.

Si on parle d'hypothèse de segmentation, ce que je "sais", mais sans certitude et encore moins que ça s'applique au R18A (ton moteur), c'est que les insight phase 2 qui ont des grosses consos d'huile leur soucis viendraient de la segmentation, plus précisément de l'utilisation d'une huile non adaptée, et de trajet très court ou le moteur n'aurait pas le temps de monter en température et finirait par "encrasser" les segments qui perdraient en mobilité avec à la clef une conso d'huile et les 4 cylindres faible en compression.

En tout cas sur notre CRV 2L ivtec (R20A), j'avais mis de l'huile 0W20H de castrol et aucune conso d'huile durant la possession (on n'a pas fait 10.000Km avec certes, mais pas une seule baisse de niveau).

Insight phase 2, toujours vidangée en temps et en heure, passé à la 0W20H quand Honda a modifié ses recommandations (elle avait eu les fois d'avant 0W30 et 5W30 selon l'humeur des concessionnaires et 0W30 avec moi), aucun soucis de conso d'huile à plus de 80.000Km non plus (et heureusement).
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: alain le 08 mars 2019 à 16:36:51
Bonjour,
 je viens de regarder l intégralité des factures de mon FRV 1.8 (r18a) de 2007

entretien HONDA
  de 2008 a 2014: vidange 5w40 Motul  pas de mise a niveau entre chaque entretien
   en 2015  vidange 5w30 Motul idem
  en 2016 vidange 0w20 marque? obligé de racheter un bidon de complément et surveillance rapprochée

vidange perso
 2017 et 2018 5w30 Elf ras pas de rajout

la voiture a maintenant 150 000 km

Si on regarde le carnet de bord, la 0w20 est préconisée sur le modèles Européens, mais pas hors Europe? (a partir de 0w30 seulement)

Alain

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 08 mars 2019 à 17:22:21
Merci pour ton retour alain.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 09 mars 2019 à 12:38:03
8 me parrasse un peu faible, mais comme le travaill n'a pas été fait correctement, ces valeurs NE VALENT RIEN.
cf ce que j'ai expliqué plus haut, démontage avec ajout d'une cuillière d'huile dans le cylindre et remesurer, je ne vais pas réexpliquer.

Si on parle d'hypothèse de segmentation, ce que je "sais", mais sans certitude et encore moins que ça s'applique au R18A (ton moteur), c'est que les insight phase 2 qui ont des grosses consos d'huile leur soucis viendraient de la segmentation, plus précisément de l'utilisation d'une huile non adaptée, et de trajet très court ou le moteur n'aurait pas le temps de monter en température et finirait par "encrasser" les segments qui perdraient en mobilité avec à la clef une conso d'huile et les 4 cylindres faible en compression.

Oui je me souviens de ta réponse à ce sujet. Pour m'ôter ce doute de la tête c'est pour ça que je compte demander à Honda de refaire ces mesures pour être sûr, ça aura un coût mais au moins je serai fixé (enfin j'espère).

Mon scénario a l'air proche de celui Alain : l'entretien a été fait pendant 4 ans sur un certain type d'huile (même si dans son cas la période est plus longue), passage à la 0w20 et là début des problèmes de conso.

@Alain : je vois que ton véhicule date de 2008, est-ce que ça ne pourrait pas correspondre aux gammes qui avaient eu le problème levé par zouzou60 au début du post : https://www.largus.fr/guide-achat/qualite-fiabilite/honda-civic-viii/mecanique/1574377.html (https://www.largus.fr/guide-achat/qualite-fiabilite/honda-civic-viii/mecanique/1574377.html) ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 22 mars 2019 à 20:11:52
Salut à tous,

Je me permet de "déterrer" le sujet car j'aurais voulu avoir votre avis sur une info que j'ai eue récemment.

En attendant d'avoir rdv avec Honda pour mesurer les taux de compression proprement, je suis allé demander l'avis au garagiste près de mon boulot. C'est un garage un peu "vieux de la vieille" qui fait beaucoup de préparation de voitures de courses et autres  :fight: (eh oui les Cévennes c'est la porte à côté). En temps normal je serais pas allé le voir, mais vu le profil je me suis dis que son avis pouvait être intéressant pour un problème "sioux".

Pour résumer son avis c'est :
- la 0W20 pour ce moteur et le sud de la France c'est non. 0w40 yacco ou autre minimum.
- avant de démonter le moteur, plutôt faire une vidange 0w40 et mettre du remetallisant d'un certain type (il a insisté sur le type/marque mais j'ai oublié). Rouler comme ça puis reprendre les compressions plus tard.

Ca vous paraîtrait une bonne piste  ??? ?

Dans tous les cas je compte refaire faire au plus tôt les mesures de compression par Honda.

A+

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 22 mars 2019 à 20:18:34
Salut Clem.
Pour moi ça semble être une bonne piste, le remétalisant et une huile plus adéquate.
Ça ne pourra que améliorer la situation. Même si ça améliore que très légèrement
Bonne idée.
Honda ne te l'aurai pas proposé
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 22 mars 2019 à 20:20:38
Il a sûrement de bonnes idées!
Mais c'est à Honda de dire ce qu'il faut faire...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: yffig le 22 mars 2019 à 20:37:47
Je ne suis pas pour les remétalisants.
Est ce qu honda préconise de la 0w40?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 22 mars 2019 à 21:04:11
Bonsoir à tous et merci pour vos réponses.

Alors au temps pour moi en me relisant j'ai vu la coquille : c'est de la 5w40 qu'il m'a recommandé, et non 0w40.

Pour les préco Honda :
- dans le carnet d'entretien ils indiquent huile d'origine : Honda Genuine Oil (yeah...)
- dans le manuel conducteur : "L'huile 0w20 est formulée pour améliorer la consommation de carburant. Si l'huile 0W20 n'est pas disponible utilisez de l'huile 5w30 ou 0w30".

Si les compressions s'avèrent basses, je peux toujours parler du remetallisant à Honda ça coûte rien...

Et dans tous les cas s'il s'avère que le moteur a perdu 2 bars sur 70 000 km avec un entretien 100% Honda, j'imagine qu'il y a moyen de demander une (bonne) participation de leur part.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 22 mars 2019 à 21:16:52
C'est légitime dans le cas d'un entretien bien respecté , de demander une bonne participation à Honda.
Mais bon courage.
Ils sont dans le genre "poches cousues"
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: yffig le 22 mars 2019 à 21:42:01
Donc utiliser de la 5w30 ou 0w30.
Le moteur à été conçu avec ces viscositées.
Après il y a peut être des huiles qui font moins perdre  dans ton moteur?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 22 mars 2019 à 21:47:03
Là le but à court terme c'est voir si le passage sur la 5w30 fait lors de la dernière révision résoud le problème de consommation d'huile. Pour l'instant je touche du bois tout va bien.

Par contre si les compressions s'avèrent bien être autour des 8 bars perso je suis pas fan  :-\ On verra ça que donnent les mesures de Honda...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: yffig le 22 mars 2019 à 21:49:41
Au cas ou reprend la même 5w30 .
Il y a des différences entre marque.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 22 mars 2019 à 22:08:17
Je ne ferai pas de commentaire sur 5w40 et "remetalisant" au risque d être désagréable.

Je ne  vaiis pas perdre mon temps à réexpliquer les viscosités et température ni comment savoir d ou éventuellement peut venir des compressions faibles et comment un vrai pro doit faire les tests de compression.

Bon courage.........
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 22 mars 2019 à 22:20:24
Pas de pb Flo, tes précédents conseils sont pas tombés dans l'oreille d'un sourd :). J'essaie juste de glaner un max d'infos dans le cas où le problème serait sérieux.

@yffig : de souvenir c'est de la total activa que m'a mis Honda
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 22 mars 2019 à 22:42:04
Faut avouer que Flo, nous fait des cours sur l'huile, cendres etc.. Que ce n'est pas facile à comprendre mais merci à ceux qui se donne du mal. Bravo.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 22 mars 2019 à 23:02:50
 Si le problème est très sérieux et que ça viens de la segmentation des remetalisants pourront à court terme améliorer un poil mais ça ne durera qu un temps les miracles ça n existe pas et si par malheur ils ont une une analyse d huile........

A tout hasard le clapet du reniflard d huile fonctionne correctement ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: yffig le 23 mars 2019 à 09:15:27
Sur le site Motul.
Avant 150 000 km.
Motul 8100 x max 0w30
Plus de 150 000 km
Motul 8100 x cess 5w30.
Vidange 20 000 km ou 1 an utilisation normal ou 10 000 km et 6 mois utilisation sévère.

A voir..
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Mandragor le 24 mars 2019 à 09:53:20
C'est çà les "remétalisants" çà veut dire reculer pour mieux sauter....A éviter.
La viscosité de l'huile est trés importante et pour moi le soucis vient de là!.
La fluidité w 0-20 "améliore la consommation de carburant", c'est Honda qui l'écrit sur les carnets de garantie et spécifications.
Ils indiquent aussi : choisir son huile en fonction de la température. Soit jusqu'à w 10-30 entre -20 et +40.
C'est écrit clairement sur mon livret d'entretien.
Ma Civic 9 achetée neuve , n'a jamais consommé d'huile même en rodage !. Toujours avec sa w 5-30.

De toujours les huiles trés fluides ont augmenté les conso d'huile!. J'ai eut des exemples concrets souvent en entretiens d'autos
qui en changeant de grade  (passant de w10-30 à w20-40 par exemple) ont consommé deux fois moins....
Cà c'était quand j'étais pro.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 24 mars 2019 à 21:11:43
A tout hasard le clapet du reniflard d huile fonctionne correctement ?

Malheureusement je vais dire joker (pour rappel je suis une bille en mécanique  :-\). Sauf s'il y a un moyen simple de faire la vérif', je note pour la liste de courses des choses à demander à Honda lors du prochain rdv.

Dans tous les cas j'ai bien noté tous vos points (encore merci  O0):
- Reminéralisant : solution sparadrap, peut réduire le pb sur le court terme mais ne suffira pas sur le long terme.
- Huile 0w20 trop fluide, pourrait expliquer la surconso, privilégier de la 5w30 (ce qui expliquerait pourquoi les deux précédents proprios n'auraient pas eu le pb vu qu'ils ont à priori tous les deux roulé avec un huile de ce type).

Question "con" : même si on en saura plus lors des relevés de compression définitif, ça vous parait plausible un pb de segmentation sur ce moteur, 70 000 bornes et entretien 100% honda ? Si oui à tout hasard quelles pourraient être les sources possible du problème ?

A+
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: yffig le 24 mars 2019 à 21:40:13
Je ne sais pas pour le 1.8l.
Il y a eu des cas de consommation d huile moteur sur le1.3 de l insight . Et pour y remédier utiliser l huile moteur castrol 0w20 spécifique honda.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 25 mars 2019 à 15:38:55
Je corrige le message d'yffig, je pense qu'il s'est mal exprimé.
Vraisembablement les cas de surconso des insight phase 2 uniquement (les phase 1 ne sont pas concernés) sont dû à un encrassement des segments lors de trajets ou le moteur n'a jamais le temps de monter en température.
Pour éviter ce soucis, l'utilisation de l'huile Castrol H 0W20 pourrait éviter que ce problème.

Tout est possible en panne Clem, même si je doute que la segmentation soit en cause, mais un ou deux joints de queue de soupapes qui "dégage" pourquoi pas. Mais il y a tellement de possibilité.

Perso j'y crois moyen que la 0W20 soit la cause, mais comme quelqu'un aurait consommé une baisse de conso en n'utilisant plus la 0W20..........pourquoi pas.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 26 mars 2019 à 23:04:27
Perso j'y crois moyen que la 0W20 soit la cause, mais comme quelqu'un aurait consommé une baisse de conso en n'utilisant plus la 0W20..........pourquoi pas.

Je pense pas non plus, peut-être qu'il y avait déjà un problème mais qu'il se "voit plus" avec la 0w20

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Mandragor le 28 mars 2019 à 06:51:40
je vous rappelle que W 0- 20 signifie qu'en hiver (winter) l'huile est trés fluide pour favoriser le démarrage à froid.
w 0 c'est comme de l'eau ! et 20 encore trés liquide.
Bien sur que c'est le passage de 5-30 à 0-20 qui a déclenché le phénomène .
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 28 mars 2019 à 11:03:04
Mais bien sûr................
Ce  serait bien de tenir compte du VI (vscosity index) et pour info, le 0 c'est à 40°C, et le 20 c'est à 100°C.

40°C, on est loin de l'hiver.
Tu serai surpris de voir l'impact sur laviscosité a 5/10°C ou moins et à 70/80°C de température d'huile (température atteinte en roulant cool)

De plus une 0W20 à 80°C sera dans beaucoup de cas d'huile bien plus épaisse qu'une 0W30  à une température d'huile plus élevée.

Si on suis ton raisonnement, une huile 5W30 utilisée à plus de 100°C devrait avoir une conso d'huile ?

Il y a aussi l'indice de volatilité d'huile à prendre en compte le fameux NOACK..............et les 0W20 de bonne facture sont exceptionnelle.

De plus, aucune conso d'huile en passant en 0W20 (recommandations Honda)  sur notre ancienne Insight, ni sur le CRV avec le R20A, et pas non plus sur une Jazz H de près de 100.000Km qui fait énormément de bouchons, et beaucoup d'autoroute sur l'ensemble de ses trajets.

Si c'était aussi simple en matière d'huile ça se saurait..............

et non, 0 n'est pas comme de l'eau, pas pire qu'une mauvaise 5W30 sur autoroute à plus de 100°C de température d'huile, tu ne dois pas avoir idée de la "flotte" que sont les mauvaises huiles à haute température.

Par exemple, la Castrol H 0W20 a pour caractéristiques :

Viscosité cinématique à 100°C ASTM D445 mm²/s 8.9
Viscosité cinématique à 40°C ASTM D445 mm²/s 39
Indice de viscosité ASTM D2270 sans 220

La Motul 8100 X-clean+ 5W-30 :
Viscosité à 100°C (212°F) ASTM D445 11.8 mm²/s
Viscosité à 40°C (104°F) ASTM D445 69.2 mm²/s
Index de viscosité ASTM D2270 167

le VI est de 220 vs 167 ! C'est énorme !

je t'invite a voir comment ça se passe en réel ici :
https://www.widman.biz/English/Calculators/Operational.html (https://www.widman.biz/English/Calculators/Operational.html)

La 5W30 a ue viscosité à :
-20°C : 2919 cst
1°C de 543.96cst
75°C : 22cst
120°C : 8cst
150°C : 5cst

La même chose pour la 0W20 :
-20°C : 771 cst
1°C de 205cst
75°C : 15cst
120°C : 6,37cst
150°C : 4,23cst

Conclusion, l'écart de viscosité aux températures d'usage est très réduit et quasi identique passé 100°C, et la 5W30 est largement plus liquide (comme de la flotte pour reprendre ton expression) aux températures d'usage d'un moteur que la 0W20 en température ambiante, et elle n'est pas plus visqueuse (ce qui n'a d'ailleurs aucun lien avec la protection du moteur contrairement au HTHS) passé les 100°C que la 0W20.........

Par contre la 5W30 c'est de la "graisse" par température ambiante et froide.................

La 0W20 avec son VI de 220 est bien plus stable.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 28 mars 2019 à 19:11:26
Et dire que je mets de la 10w40 mais je devrais mettre de la 20w50 dans la mamie (125xlr de 86) surtout pas au dessus.  ;D

Le Crv je lui mets de la 5w20 ou 5w30 je sais plus, aucune conso. d'huile.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Mandragor le 01 avril 2019 à 09:34:36
Hello Flo  :)
c'est bien d'étayer ton explication de nombreux détails,
pas tous bons....
La température de mesure du 0 de Winter n'est pas à 40° mais à 18°
Le ressenti de cette huile sur la main est comme de l'eau. Bien sur : elle est Trés fluide.
On ne dit pas qu'une huile est épaisse mais visqueuse plus ou moins.
une huile 5w30 ne créé pas de consommation, mon raisonnement ne le dit pas, au contraire MA conso avec cette huile mise par le CC Honda est nulle.
Une 5w30 n'est en aucun cas "de la graisse" à température ambiante  ::), et n'est évidemment pas plus liquide que la 0W 20, çà se saurai :buck2:

Je ne vais pas citer ou chercher à dénigrer tous ces exemples destinés à prouver un avis.
Mais seulement dire que je me réfère bien d'avantage  au vécu de mes trente années de réparation automobile qu'à des statistiques .
Ce qui me permet de persister : L'augmentation du grade d'une huile dans un moteur a toujours fait diminuer sa consommation.
Allez , à qui le tour pour "prouver" ses  impressions ?  O0
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 01 avril 2019 à 10:44:04
Bonjour,


La mesure du 0, en fait on s'en fiche complètement.
Si on a le VI, et une viscosités à 40 ou 100°C on connait toutes les viscosités / température de l'huile.

j'ignore ou tu as trouvé que le 0 signifiait quoique ce soit à 18°C, c'est un peu plus complexe le "classement" de viscosité des huiles......et les températures et viscosité, limite de pompabilité ne sont pas les mêmes pour des 0W, 5W etc....
la norme SAE définit pour les classer :
exemple :
0W = 3,25Pa.s à -30°C mais aussi
5W, 3,5Pa.s mais à -25°C
mais l'une comme l'autre c'est mini 3,8cst à 100°C.

En passant en 10W la SAE impose :
3.5Pa.s à -20°C, mais à 100°C : 4.1mini

Le ressenti sur la main, sincèrement on s'en "fiche", ce n'est pas une température de fonctionnement ou de démarrage et ne représente rien.

épaisse, visqueuse, on pinaille ;-) Dans le cas seul sa viscosité en cst à une température donné à de la valeur quitte à être précis.

J'ai exagéré volontairement sur le mot graisse, pour que ça frappe plus quand on voit les écarts à partir de 0°C et en dessous, ça fait de sacré écart avec la 0W20 quand même, sans que la 0W20 soit réellement plus fluide à température de fonctionnement du moteur.

Dans l'exemple que j'ai donné à 1°C la 5W30 est trois fois plus visqueuse que la 0W20, mais à 120°C très réduit (6.34 vs 8 cst).

je ne me réfère qu'à l'expérience acquise de l'utilisation des huiles dans le domaine industriel, et aux constats effectués en matière automobile.  A chacun son expérience.

Par contre chacun son avis, mais en aucun cas une huile de grade plus élevé permet d'avoir la certification de faire baisser la conso d'huile, celà dépend aussi nettement d'où provient la conso d'huile.

La volatilité, ainsi que le point éclair sur des huiles très haut de gamme permettent de limiter la conso dans certains cas tout en étant plus fluide à basse température (et très souvent ce sont des huiles avec un excellent VI qui leur permettent d'avoir une viscosité à température de fonctionnement autoroutière très très proche des autres huile).

De plus mon constat sur nos Honda, passage en 0W20 = pas de conso l'huile, la rêgle, viscosité plus faible = conso n'est pas non plus une règle absolue.


Flo.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Mandragor le 01 avril 2019 à 14:00:58
..... O0....dont acte !
Démonstration péremptoire du savoir par les livres contre le savoir par l'expérience.
ou "quand on veut toujours avoir raison".
En tout cas , Bonne chance pour l'utilisateur de cette Civic . Moi je m'arrête là ;)
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 01 avril 2019 à 14:08:19
..... O0....dont acte !
Démonstration péremptoire du savoir par les livres contre le savoir par l'expérience.
ou "quand on veut toujours avoir raison".
En tout cas , Bonne chance pour l'utilisateur de cette Civic . Moi je m'arrête là ;)

Mince, je voudrai donc avoir toujours raison, zut alors.

Une chose est sûr l'expérience, les constats, sans la compréhension technique des choses, ça ne sera jamais pour moi ça c'est sûr, il y a toujours une explication technique à comprendre...........de ce qu'on a vécu par l'expérience...............

Moi qui pensais me coucher moins bête ce soir et que tu m'apprennes une évolution dans les norme qui indiqueraient "La température de mesure du 0 de Winter n'est pas à 40° mais à 18°"

Dommage............

Oui, bonne route à cette Civic et espérons qu'elle consomme moins d'huile pour l'utilisateur, à moindre frais, c'est l'essentiel.

Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 02 avril 2019 à 10:19:06
Oui, bonne route à cette Civic et espérons qu'elle consomme moins d'huile pour l'utilisateur, à moindre frais, c'est l'essentiel.

Qu'elle consomme de l'huile ça ne me dérangerait pas plus que ça si c'était normal, c'est plus le potentiel problème moteur derrière qui me pose soucis  :-\

La voiture est chez Honda depuis hier, si la mesure des compressions est ok et la conso d'huile stabilisée avec la 5w30, ça fera de moi un homme heureux :)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 02 avril 2019 à 10:25:42
Tout à fait  :coolsmiley:
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 11 avril 2019 à 13:45:17
Salut à tous,

C'est bon j'ai fait voir la voiture par Honda, et j'ai du neuf concernant la compression, et la conso d'huile.

Pour rappel, mon garagiste avait relevé des compressions équilibrées, mais à 8 bar. D'après ce site c'est plus censé être 10.5 : https://www.auto-data.net/fr/honda-civic-ix-1.8-i-vtec-142hp-17143 (https://www.auto-data.net/fr/honda-civic-ix-1.8-i-vtec-142hp-17143)

Je vous mets ci-dessous les relevés de compression faits par Honda la semaine dernière (gracieusement au passage, merci à eux :) ) :
(https://image.noelshack.com/minis/2019/15/4/1554982081-img-20190411-132136-2.png) (https://www.noelshack.com/2019-15-4-1554982081-img-20190411-132136-2.jpg)

Je ne sais pas forcément lire ce type de graphique, mais si je comprend bien ça voudrait dire que la compression est à 13 bar ? Le chef d'atelier Honda m'a indiqué que c'était des compression normales. Mais du coup j'y comprends plus rien entre ces différences :-\ (8bar relevé par mon garagiste, 10.5 sur la fiche technique précédente, 13 sur ce relevé).

Concernant la conso d'huile, là c'est pénible : mon voyant s'était pas allumé, mais ils ont dû rajouter 0.8 l en faisant le niveau (pour 2260 km). Donc le passage sur la 5w30 a pas l'air de résoudre le problème de conso.

D'après le chef d'atelier faire une réclamation auprès de la maison mère Honda ne servira certainement à rien car ils risquent de s'abriter derrière leur fameuse norme "1l / 1000 km max" :fight:

Pour résumer :
- Je vous avoue ne pas comprendre ces potentielles différences de taux de compression, ça sera peut être plus clair pour vous
- Le passage sur la 5w30 n'a pas résolu le problème de conso d'huile.

Des avis :) ?

A+

Clem

Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 11 avril 2019 à 14:00:07
- Le passage sur la 5w30 n'a pas résolu le problème de conso d'huile.

Bizarre bizarre  :crazy:

Bref.

Compression bonne donc pas de soucis de segmentation, regarde le clapet du reniflard à tout hasard pour faire le plus simple.

Tu n'observes jamais de fumée gris/bleue ? Notamment lors d'une grande descente pied levé de l'accélérateur ?
Quel type de parcours  as tu fait sur ces kms ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: yannick62 le 11 avril 2019 à 14:01:48
mon crv consommait un peu d'huile quand il était fort sollicité (avec la caravane derrière). Tu as quel type de conduite ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 11 avril 2019 à 14:12:31
Dans ce genre de situation c'est normal, surtout en tractant, ça favorise le blow by et du coup la conso d'huile par le reniflard car obligé de maintenir une grosse charge moteur avec un régime assez élevé.

C'est très bien expliqué ici :
https://pastel.archives-ouvertes.fr/pastel-00564743/document (https://pastel.archives-ouvertes.fr/pastel-00564743/document)

Un extrait :
Citer
Par
exemple, dans un moteur diesel, pour une charge de 100 %, 15 % de la
consommation d’huile est due au blow-by (Yilmaz 2003). Les quatre sources de
consommation sont : le turbocompresseur, les joints de queue de soupapes, la zone
Segment-Piston-Chemise et la recirculation des gaz de blow-by (Hill 1991), (Froelund
2004).
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Bigdenis le 11 avril 2019 à 14:15:12

Pour rappel, mon garagiste avait relevé des compressions équilibrées, mais à 8 bar. D'après ce site c'est plus censé être 10.5 : https://www.auto-data.net/fr/honda-civic-ix-1.8-i-vtec-142hp-17143 (https://www.auto-data.net/fr/honda-civic-ix-1.8-i-vtec-142hp-17143)

Je vous mets ci-dessous les relevés de compression faits par Honda la semaine dernière (gracieusement au passage, merci à eux :) ) :
(https://image.noelshack.com/minis/2019/15/4/1554982081-img-20190411-132136-2.png) (https://www.noelshack.com/2019-15-4-1554982081-img-20190411-132136-2.jpg)

Je ne sais pas forcément lire ce type de graphique, mais si je comprend bien ça voudrait dire que la compression est à 13 bar ? Le chef d'atelier Honda m'a indiqué que c'était des compression normales. Mais du coup j'y comprends plus rien entre ces différences :-\ (8bar relevé par mon garagiste, 10.5 sur la fiche technique précédente, 13 sur ce relevé).

Si je peux me permettre, je pense que la valeur de 10.5 indiquée sur la fiche technique citée est le rapport volumétrique du moteur ( taux de compression ) et non pas la pression effective mesurée.

Taux de compression et pression de compression
La confusion est souvent faite entre le taux de compression et la pression dans les cylindres : le taux de compression est une valeur invariable car déterminée d'après les volumes respectifs du cylindre et de la chambre de combustion à l'exclusion de toute autre donnée alors que la pression dans les cylindres est une valeur variant en permanence selon la charge demandée au moteur, la présence ou non d'un compresseur ou turbocompresseur, la température du moteur et son état mécanique.

Ainsi un taux de compression de 11 ne signifie pas que la pression dans les cylindres est de 11 bars mais que la rapport volumétrique entre le « point mort bas » et le « point mort haut » est de 11. Par ailleurs le taux de compression ne tient pas compte du moment d’ouverture des soupapes (admission et échappement). Il ne doit donc être considéré que comme un simple indicateur de performance.

Il est possible de mesurer la pression de compression d'un moteur à un régime donné (celui obtenu avec le démarreur du véhicule) au moyen d'une sonde de pression parfois appelée « compressiomètre4 » montée à la place de la bougie ou de l'injecteur. La pression de compression est mesurée dans chaque cylindre en l'absence de combustion. La valeur relevée doit se situer au-dessus d'un minimum précisé par le fabricant du moteur afin de garantir un minimum de performance.

Cette mesure des pressions de compression permet de déterminer l'état d'usure du moteur et la ou les causes de l'usure, alors que la seule connaissance du taux de compression n'est d'aucune utilité pour un tel diagnostic. De faibles pressions de compression peuvent être dues entre autres à un défaut d'étanchéité des segments, du joint de culasse, de l'état des soupapes et de leurs sièges.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_compression_(m%C3%A9canique) (https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_compression_(m%C3%A9canique))

Les presque 13 bars mesurés sont très corrects surtout qu'il n'y pratiquement pas de différence entre les cylindres
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 11 avril 2019 à 15:36:02

Compression bonne donc pas de soucis de segmentation, regarde le clapet du reniflard à tout hasard pour faire le plus simple.

Tu n'observes jamais de fumée gris/bleue ? Notamment lors d'une grande descente pied levé de l'accélérateur ?
Quel type de parcours  as tu fait sur ces kms ?

Pour le reniflard c'est une vérification simple à faire, ou peu onéreuse si on fait ça au black (je suis une quiche en mécanique, en cherchant un peu sur le net je n'ai pour l'instant pas trouvé de tuto) ?

Pour la fumée gris / bleu, depuis le siège conducteur j'ai jamais constaté. Un collègue m'a suivi un jour, à trouvé qu'elle "fumait" parfois mais rien de très franc. Chez Honda ils l'ont pas mal poussé, m'ont dit qu'il y avait de la fumée/vapeur d'eau parfois mais rien d'alarmant selon eux.

Par contre je sais pas si c'est une indication, mais il y a un mois lors d'un trajet en autoroute à deux voitures j'ai fait un bon démarrage au péage en même temps qu'un ami (concours de b**te assumé) et il m'a dit à l'arrivée que quand je l'avais doublé ça puait pas mal l'huile, et que ça fumait (il saurait pas dire blanc ou bleu par contre).

Pour les trajets, sur ces 2 200 bornes j'ai fait exceptionnellement pas mal d'autoroute, mais en temps normal je dirais grossomodo  25% autoroute, 35% ville, 50% campagne.

En espérant que ça vous apporte des infos :)

Merci à tous pour vos précision sur la compression en tout cas :)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 11 avril 2019 à 16:06:22
Si ça sens l'huile et que tu (enfin la voiture)  fumes en pleine charge ça ne sera pas les joints de queue de soupapes, comme la segmentation est bonne, -> vérif du reniflard. A voir ce que les autres en pensent.

Quelqu'un sait si c'est juste un système a décantation ou clapet à ressort sur ce moteur ?

Si ça fumerait en descente (moteur bien chaud j'avais oublié de préciser), avec le pied levé les joints de queue de soupapes auraient pu être envisagé de façon quasi certaine.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 11 avril 2019 à 17:10:34
Ok pour le reniflard, je vais me pencher dessus :)

Enfin dès que je peux, j'ai la jambe dans le plâtre depuis ce we ...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 11 avril 2019 à 17:25:29
Ah mince remets toi bien ..............

Le soucis de PCV (ou valve de reniflard) est fréquent sur certains moteur NISSAN, et ça arrive à n'importe quel kilométrage. Avec grosse conso qui affole les proprios pour rien avec des cas de casse, soit a cause du manque d'huile, soit en bouchant le catalyseur du banc concerné et faisant faire un joint de culasse..... (cas du VQ35DE, le 3.5V6 des Espace IV ou......... 350Z ;-)

S'il n'y a pas PCV/ ressort, il y a peu de chance que ce soit ça par contre...........
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 11 avril 2019 à 20:40:59
Ah mince remets toi bien ..............

Merci ^^

Dans le doute je ferai aussi le test en descente dont tu parlais dans ton précédent post. Il faut bien faire jouer le frein moteur pour le test ou ça n'a pas d'incidence ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 11 avril 2019 à 21:40:11
Il faut vraiment avoir des routes qui s'y prêtent..........car il faut que le moteur soit chaud et pouvoir descendre suffisamment longtemps au frein moteur et pouvoir observer derrière si ça fume ou être suivi.

S'il y a du frein moteur on annule quasiment a 100% le blow by du coup si ça fume dans cette condition ce sont les joints de queue de soupape quasi à coup  sur pour pas dire à coup sûr.....
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 11 avril 2019 à 22:45:53
Il faut vraiment avoir des routes qui s'y prêtent...

J'ai ça O0

Du coup avec le terme "vanne pcv" j'ai trouvé beaucoup plus d'infos sur le net qu'avec "reniflard" :D

Effectivement ça a l'air d'être un élément connu à vérifier pour la conso d'huile, du coup je suis étonné qu'aucun des garagistes que j'ai eu (Honda ou non) ne m'en ai parlé. Je vais faire vérifier ça dès que je peux et je vous tiens au jus.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 12 avril 2019 à 07:30:25
Ok. Il vaut mieux commencer par le plus facile et le moins cher......en plus.
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 12 avril 2019 à 14:00:19

Effectivement ça a l'air d'être un élément connu à vérifier pour la conso d'huile, du coup je suis étonné qu'aucun des garagistes que j'ai eu (Honda ou non) ne m'en ai parlé. Je vais faire vérifier ça dès que je peux et je vous tiens au jus.

Certaines sont presque incompétents (c'est la valise qui bosse pour eux) d'autres sans tapent la nénette.
Les vrais sont souvent à leurs comptes dans leur petit garage qui est HS en voiture (un peu comme le mien) pas besoin de pub le bouche à oreille suffit.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 12 avril 2019 à 17:53:29
Les vrais sont souvent à leurs comptes dans leur petit garage qui est HS en voiture (un peu comme le mien) pas besoin de pub le bouche à oreille suffit.  ;)

héhé c'est clair :)

J'ai eu mon garagiste au téléphone savoir s'il serait ok pour y jeter un œil. La piste lui parait bonne, sur une Honda c'est une première pour lui mais pas de pb de son côté pour checker ça.
Selon lui si le reniflard est bouché, un test possible est de faire le niveau d'huile moteur à chaud, dans ce cas là un excès de pression devrait remonter dans le tube de jauge au moment du retrait de la jauge.

Ca vous parait ok comme test ?

Dans tous les cas si la pièce est pas onéreuse je me dis que ça peut toujours se tenter de la changer voir si ça résout le problème ???.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jacky240360 le 13 avril 2019 à 18:57:31
bonjour a tous
il est facile de contrôler une soupape pcv c'est un simple clapet a l’arrêt mettre un tuyau souple sur la soupape et souffler la soupape se bloque on aspire la soupape se débloque dépression les symptômes
d'une soupape défectueuse ouverte  ralenti irrégulier dépôt gommeux  dans le collecteur, soupape bloquée fermé surpression carter consommation d'huile moteur fuite d'huile extérieur.
sur mes jazz je change la pcv tout les 100.000 kms quand je règle les soupapes
j'ai un ami qui a une civic 1.8 avec une conso d'huile anormale on pense déposer la culasse pour faire changer les guides de soupapes   dans un atelier spécialisé
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 13 avril 2019 à 19:31:17
C'est tellement simple avec toi que je me demande du niveau des mécaniciens de concessionnaires...
Alors en hybride, électrique...faut du fiable de suite!
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jacky240360 le 13 avril 2019 à 20:20:53
C'est tellement simple avec toi que je me demande du niveau des mécaniciens de concessionnaires...
Alors en hybride, électrique...faut du fiable de suite!

pour la fiabilité c'est l'électrique qui l'emporte haut la main la première révision moteur  a 250.000 kms
environ  75% des petit garagiste vont disparaître ,pour la construction d'un véhicule électrique  c'est trois personnes pour un thermique c'est cinq personnes environ
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 13 avril 2019 à 20:32:13
pour la fiabilité c'est l'électrique qui l'emporte haut la main la première révision moteur  a 250.000 kms
environ  75% des petit garagiste vont disparaître ,pour la construction d'un véhicule électrique  c'est trois personnes pour un thermique c'est cinq personnes environ

C'est pour cela qu'il faudrait un Airbus des batteries avec avancée technologique! Je n'y crois pas mais demande qu'à être convaincu en tant qu'Européen convaincu!

Sans les batteries, cette industrie est inquiétante.

Mais beaucoup de chercheurs ne trouvent pas de financement pour le développement des batteries, l'État, PSA et Renault ne les aidant pas! Quel manque de vision!
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 14 avril 2019 à 15:58:16
il est facile de contrôler une soupape pcv c'est un simple clapet a l’arrêt mettre un tuyau souple sur la soupape et souffler la soupape se bloque on aspire la soupape se débloque dépression les symptômes
d'une soupape défectueuse ouverte  ralenti irrégulier dépôt gommeux  dans le collecteur, soupape bloquée fermé surpression carter consommation d'huile moteur fuite d'huile extérieur.
sur mes jazz je change la pcv tout les 100.000 kms quand je règle les soupapes
j'ai un ami qui a une civic 1.8 avec une conso d'huile anormale on pense déposer la culasse pour faire changer les guides de soupapes   dans un atelier spécialisé

Merci pour les infos :)

De mon côté je n'ai pas de fuite d'huile apparente (que ce soit dans le moteur ou sous le véhicule), c'est un des premiers point que j'avais vérifié. Du coup la piste de la vanne PCV reste-elle envisageable ?
Les compressions sont nickels donc pas de pb de segmentation, et d'après les infos de Flo il y a peu de chances que ce soit les queues de soupapes, du coup ça serait à priori une piste crédible.

Pour la civic de ton ami qu'est ce qui vous a amené à conclure le fait qu'il faille changer les guides de soupapes ?

A+

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 14 avril 2019 à 16:26:33
Si les bougies démontées lors du test de compression ne présentait pas de traces d'huile peu de chance que la soupape soit bloquée fermée.
Avec les moteurs modernes pour avoir un ralenti chaotique à cause de la PCV je pense qu'il faut y aller. Jamais vu pour ma part.

Pour savoir si ce sont les joints de queue de soupapes c'est le test en descente pied levé qui est formel ou serait formel vu que les compressions sont bonnes et si la PCV est bonne......

Mais comme ton véhicule n'a que 30.000kms j'y crois moyen, mais serait-on jamais.

Doudou, dans l'aéronautique il y a pas mal de projet "sympa" en terme d'hybridation, voir même en électrique pur lors des phases au sol, un grand groupe français est très avancé d'ailleurs sur les déplacements en électrique sur la piste ce qui mine de rien ferait faire de sacrées économies au compagnies et est génial d'un point de vue challenge technologique notamment car les roues chauffent énormément que la motorisation de la roue avant seule ne suffirait pas car pas assez de poids et que ça impose de revoir une bonne partie du système de freinage et son refroidissement......
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jacky240360 le 14 avril 2019 à 21:13:52
Merci pour les infos :)

De mon côté je n'ai pas de fuite d'huile apparente (que ce soit dans le moteur ou sous le véhicule), c'est un des premiers point que j'avais vérifié. Du coup la piste de la vanne PCV reste-elle envisageable ?
Les compressions sont nickels donc pas de pb de segmentation, et d'après les infos de Flo il y a peu de chances que ce soit les queues de soupapes, du coup ça serait à priori une piste crédible.

Pour la civic de ton ami qu'est ce qui vous a amené à conclure le fait qu'il faille changer les guides de soupapes ?

bonjour
il ya une loi qui impose a chaque constructeur le droit a l'information de votre véhicule vous trouverez toute les information et rappel concernant votre véhicule    pour honda c'est honda maris service payant  ça évitera beaucoup de bla bla  http://www.techinfo.honda-eu.com/web/maris-pay-and-go-landing-site (http://www.techinfo.honda-eu.com/web/maris-pay-and-go-landing-site)

A+

bonjour
il ya une loi qui impose a chaque constructeur le droit a l'information de votre véhicule vous trouverez toute les information et rappel concernant votre véhicule    pour honda c'est honda maris service payant  ça évitera beaucoup de bla bla  http://www.techinfo.honda-eu.com/web/maris-pay-and-go-landing-site (http://www.techinfo.honda-eu.com/web/maris-pay-and-go-landing-site)

Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jacky240360 le 14 avril 2019 à 21:36:18
Si les bougies démontées lors du test de compression ne présentait pas de traces d'huile peu de chance que la soupape soit bloquée fermée.
Avec les moteurs modernes pour avoir un ralenti chaotique à cause de la PCV je pense qu'il faut y aller. Jamais vu pour ma part.

Pour savoir si ce sont les joints de queue de soupapes c'est le test en descente pied levé qui est formel ou serait formel vu que les compressions sont bonnes et si la PCV est bonne......

Mais comme ton véhicule n'a que 30.000kms j'y crois moyen, mais serait-on jamais.

Doudou, dans l'aéronautique il y a pas mal de projet "sympa" en terme d'hybridation, voir même en électrique pur lors des phases au sol, un grand groupe français est très avancé d'ailleurs sur les déplacements en électrique sur la piste ce qui mine de rien ferait faire de sacrées économies au compagnies et est génial d'un point de vue challenge technologique notamment car les roues chauffent énormément que la motorisation de la roue avant seule ne suffirait pas car pas assez de poids et que ça impose de revoir une bonne partie du système de freinage et son refroidissement......

bonjour
concernant le ralenti irrégulier soupape pcv voici une photo de mon diag wow de wurth concernant la honda jazz année 2002 et 2003

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 16 avril 2019 à 09:37:38
Merci pour la photo de l'écran Jacky.  :love:
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 22 avril 2019 à 14:15:32
Il faut vraiment avoir des routes qui s'y prêtent..........car il faut que le moteur soit chaud et pouvoir descendre suffisamment longtemps au frein moteur et pouvoir observer derrière si ça fume ou être suivi.

S'il y a du frein moteur on annule quasiment a 100% le blow by du coup si ça fume dans cette condition ce sont les joints de queue de soupape quasi à coup  sur pour pas dire à coup sûr.....

C'est bon, test réalisé ce we : ma compagne a conduit la Civic dans des descentes de montagne avec du bon frein moteur en seconde pied levé, et je la suivais depuis un autre véhicule (en passager, toujours convalescent...).

Résultat : vraiment zéro fumée :)

Avec ce test et les compression qui sont ok, le prochain test ce sera donc la vanne PCV. Je vous tiens au jus ;)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: luxair-lh le 10 mai 2019 à 09:39:29
Bonjour à vous,

J'ai le même phénomène : une Honda Civic 1.8 achetée neuve en 2012, 60000 premiers kilomètres, pas besoin de rajouter d'huile moteur entre chaque révision 20000, entre les 60000 et 90000km environ (malgré une révision à 80000km) : l'ODB me demandait environ tout les 10000km, et depuis cela devient de plus en plus régulier : j'en suis à 114000km, il m'en demande tout les 600-1000km environ (1 litre).

Quels ont été les conclusions du problème s'il vous plaît ? Réellement un problème de Vanne ?

Merci par avance de votre retour :)
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 15 mai 2019 à 00:20:31
Bonjour à vous,

J'ai le même phénomène : une Honda Civic 1.8 achetée neuve en 2012, 60000 premiers kilomètres, pas besoin de rajouter d'huile moteur entre chaque révision 20000, entre les 60000 et 90000km environ (malgré une révision à 80000km) : l'ODB me demandait environ tout les 10000km, et depuis cela devient de plus en plus régulier : j'en suis à 114000km, il m'en demande tout les 600-1000km environ (1 litre).

Quels ont été les conclusions du problème s'il vous plaît ? Réellement un problème de Vanne ?

Merci par avance de votre retour :)

Salut Luxair,

D'après ta description ton problème a l'air d'être très proche.

Je n'ai pas encore pu faire changer la vanne car j'ai encore la jambe dans le plâtre, je mettrai le post à jour dès que j'aurai du nouveau :)

Je ne sais pas si tu as déjà fait des investigations de ton côté, mais personnellement la plupart des contrôles effectués jusqu'à maintenant m'ont été suggérés par des gens du forum (merci à eux ;)). Les garagistes (Honda ou non) ont l'air de rechigner à investiguer sur ce genre de problème de conso d'huile, surement à cause des différentes sources possibles du problème et de la main d’œuvre liée.

En attendant tu trouveras ci-dessous un résumé des différentes vérifications que j'ai fais faire de mon côté suite à ce qui a été suggéré :

(A noter que je vais peut être faire des raccourcis involontaires, je n'ai pas un gros niveau en mécanique)

1. Fuite d'huile dans le moteur
Le truc de base.
Vérifications : checker si huile au fond du moteur, et placer un carton sous la voiture voire s'il y a une fuite (mais vu ta conso annoncée, tu l'aurais sûrement vu).
De mon côté : RAS

2. Problème de segmentation.
Vérifications : faire (ou faire faire par un garagiste dans mon cas) un relevé des compressions. Si elles sont inégales ou trop faibles, un problème de segmentation pourrait expliquer la conso d'huile.
De mon côté : compression prises, RAS.

3. Problème lié à l'huile utilisée.
C'était notamment à vérifier dans mon cas, la voiture avait à priori toujours roulé à la 5w30, lors de mon premier entretien on m'avait mis de la 0w20, et j'ai eu les soucis par la suite (et à priori c'est une huile pas forcément recommandée pour le sud de la France).
Vérifications : faire faire une vidange avec changement d'huile et voir si ça résous le pb.
De mon côté : ça n'a pas résolu le problème.

4. Problème lié aux queues de soupapes.
Vérifications : suites aux recommandations de Flo, le test à faire est de rouler sur le frein moteur (pied levé donc) avec le moteur chaud dans une belle pente bien longue, et faire vérifier derrière si ca fume à ce moment là.
De mon côté : descente en seconde à 60 dans la montagne, RAS.

5. problème lié à un join de culasse
Vérification : vérifier que tu n'as pas de la "mayonnaise" sur le bouchon de remplissage de l'huile moteur.
De mon côté : RAS

6. Problème lié à la vanne PCV ("reniflard")
A priori c'est un des premiers trucs à vérifier sur une conso d'huile, je n'en avais jamais entendu parler jusqu'à ce forum.
Vérification : vérifier si la vanne PCV n'est pas bouchée ou défectueuse.
De mon côté : test à venir :)

A noter que dans une précédente réponse, jacky240360 a indiqué qu'un ami à lui avait le même problème, et qu'ils pensaient faire changer les guides de soupapes. Par contre je ne sais pas quels tests ils ont fait en amont, qu'est ce qui les a amené à cette conclusion, et les résultats que ça a donné.


Voilà tu sais tout. Si jamais de ton côté tu as des infos n'hésite pas à faire partager O0

Comme nos deux problèmes sont très similaires, je pourrais te passer mes coordonnées au cas où. Si dans le pire des cas (j'espère ne pas en arriver là) il faudra faire une demande auprès de la maison mère de Honda, ça aura plus de crédibilité et de poids sur deux véhicules.

Je mets le post à jour dès que j'aurai fait le test pcv.

A+

Clem
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: ivar43 le 07 juin 2019 à 20:31:39
Bonjour à tous,

Je me suis inscrit sur le forum car je suis tombé il y a quelques jours sur ce topic en cherchant si, par hasard, d'autres propriétaires de Civic 1.8 iVTEC recontraient comme moi un problème de consommation excessive d'huile. C'est donc avec attention que j'ai lu tous vos messages.

Désolé de ne pas faire durer le suspense plus longtemps, mais je n'ai malheureusement moi non plus pas (encore ?) trouvé comment solutionner ce problème.

Les symptômes que présente mon véhicule sont semblables à ce que décrivent Clem et Luxair, c'est-à-dire que, mis à part une consommation très importante d'huile, la voiture n'a rien d'anormal (pas de fuite, pas de fumée bizarre, pas de consommation excessive d'essence, pas de perte de puissance...)

Je vais tout de même essayer de faire un petit topo sur l'historique de mon véhicule, puis sur des différentes vérifications effectuées en espérant que ça fasse avancer les choses...

Ma Civic est donc une 1.8 L iVTEC 142 ch de juin 2012. J'en ai fait l'acquisition en octobre 2014 à un frontalier qui avait flashé dessus au Salon de Genève. Je l'ai donc achetée d'occasion, elle avait à l'époque environ 27 000 km. L'ancien propriétaire avait l'air du genre soigneux (il avait déjà eu le millésime de Civic précédent), en tout cas rien ne me laissait à penser que le véhicule avait pu subir de mauvais traitements. Pour la petite histoire, elle est venue remplacer une 207 RC avec laquelle j'avais eu de nombreuses déconvenues (problèmes de chaîne de distribution, de bloc hydraulique, d'électrovanne de turbo et j'en passe) dont, pour elle aussi, une forte consommation d'huile. J'en viens parfois à me demander si le problème ne vient pas de moi... Bref !

La voiture à aujourd'hui environ 140 000 km, j'habite sur la région de Grenoble. Le problème de consommation d'huile est apparu aux environs de 80 000 km je dirais, mais c'est assez difficile à estimer puisque ça s'est aggravé progressivement. Ces derniers temps, j'ai décidé de suivre précisément quelle quantité d'huile je rajoutais à chaque appoint. D'après mes derniers relevés, j'en suis grosso modo à 1 L d'huile tous les 1 300 km.

Profitant de ces relevés, j'ai emmené il y a 2 semaines ma Civic chez Honda pour la révision des 140 000 km. J'ai bien évidemment signalé le problème de conso d'huile, tout en précisant que je n'avais rien repéré d'anormal (pas de fuites etc.) J'ai expressément demandé un diagnostic pour tenter d'avoir une explication. Malheureusement, lorsque j'ai récupéré mon véhicule le soir, on m'a indiqué qu'il n'y avait aucune fuite (merci, je l'avais déjà constaté par moi-même...) et qu'il s'agissait probablement d'un problème interne au moteur. J'ai donc demandé ce qu'il était possible de faire et s'ils pouvaient au moins me dire d'où ça pouvait venir. On m'a alors répondu que ma voiture avait trop de kilomètres et qu'elle ne valait par conséquent pas la peine qu'on intervienne (ni pour un diagnostic, ni pour une réparation) au niveau du bloc moteur. J'ai alors demandé ce que je devais faire et on m'a dit : "continuer à rajouter de l'huile ou alors la faire reprendre par un garage, pour qu'on ne soit pas emm***és !"

Bref, merci Honda mais ça ne m'a pas beaucoup avancé tout ça. J'ai donc pris RDV chez un petit garagiste pour essayer d'avoir un deuxième avis mais j'avoue que je n'y crois plus trop...

En résumé, voici à la manière de ce qu'à fait Clem, les différentes vérifications effectuées sur la voiture :

1. Fuite d'huile dans le moteur
De mon côté : RAS, confirmé tout récemment par Honda (merci à eux !)

2. Problème de segmentation
De mon côté : pas fait

3. Problème lié à l'huile utilisée
Comme Clem, la voiture avait toujours roulé à la 5w30, lors de l'entretien des 100 000 km on m'a dit que les préconisations avaient changé et qu'il fallait maintenant mettre de la 0w20. J'ai eu le sentiment que la conso d'huile avait encore augmenté suite à ce changement, mais depuis que la voiture roule avec de la 0w20 le problème s'est aggravé davantage donc je ne suis vraiment pas sûr qu'il y ait un lien.
De mon côté : pas de vidange "complète" effectuée, mais j'ai récemment fait des appoints de plusieurs litres avec de la 5w30 et ça n'a rien changé.

4. Problème lié aux queues de soupapes
De mon côté : pas encore fait, mais je vais essayer ça dès que je peux

5. Problème lié à un joint de culasse
De mon côté : RAS

6. Problème lié à la vanne PCV ("reniflard")
De mon côté : je vais demander cette vérif au petit garagiste que je vais voir fin juin


Je précise aussi que je n'ai constaté aucune corrélation par rapport à la façon de conduire : sur 1 000 km, qu'ils aient été parcourus en attaquant un peu sur des petites routes ou en roulant pépère sur l'autoroute à 130 km/h stabilisé, le résultat est sensiblement le même en termes de conso d'huile.

Voilà tout ce que je peux dire pour l'instant. C'est bien maigre, j'aurais aimé pouvoir vous apporter une solution mais malheureusement je n'ai pas mieux pour l'instant... Je vous tiens bien sûr au courant s'il y a du nouveau et si quelqu'un veut tenter un recours auprès de Honda France, je ferai mon possible pour participer.

Bonne soirée à tous !
Axel
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 07 juin 2019 à 20:51:46
Merci Ivar.
Oui, ce problème de consommation d'huile semble prendre de l'ampleur et Honda se cache.
C'est dommage car à part sa consommation d'huile et d'essence, ce moteur semble plaire.
Merci de nous tenir au courant et soit le bienvenu sur p.h
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 07 juin 2019 à 20:55:20
Il y a eu un rappel ou une note d'atelier! Non?
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 07 juin 2019 à 21:08:52
Il y a eu un rappel ou une note d'atelier! Non?
Je ne sais pas.
Mais visiblement, il y en a pas mal qui s'inscrivent sur p.h
pour parler de ce problème. Et dire que un moteur essence est trop vieux avec 140000 km, pour investiguer ça veut dire qu'ils n'en savent rien
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 07 juin 2019 à 21:17:34
Il y a une consommation excessive d'huile liée à l'endommagement de la surface extérieure du guide de soupape d'admission (culasse à changer). Rappel sur Civic 8 mais à priori aussi sur Civic 9.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 07 juin 2019 à 21:23:35
Il y a une consommation excessive d'huile liée à l'endommagement de la surface extérieure du guide de soupape d'admission (culasse à changer). Rappel sur Civic 8 mais à priori aussi sur Civic 9.
Je ne savais pas. Mais les ateliers non plus visiblement..
Ce sont des interventions assez lourdes, et qu'il est plus simple de corriger en proposant de refaire les niveaux tous les 1000 km

Ce qu'il y a , c'est qu'entre 100000 km et 300000 km, ça fait 200 l d'huile rajoutés tu hors vidange, sur une base de 1l/1000 km condommées
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 07 juin 2019 à 21:27:00
Entretien Honda?
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: ivar43 le 07 juin 2019 à 21:42:57
Entretien Honda?

Affirmatif ! Entretien toujours effectué chez Honda. Je précise aussi que je ne suis pas un goret : je ne tape pas dedans à froid, je ne change pas tous mes rapports à 7 000 tr/min... bref, j’ai une conduite « normale ».

Oui, je trouve aussi complètement anormal qu’on considère qu’un moteur est foutu à 140 000 km. Je me trompe peut-être, mais pour moi le garage Honda où j’emmène ma voiture vit grâce aux « petits » entretiens : vidange, remplacement des disques et des plaquettes, changement des balais d’essuie-glace, montage de pneus, parallélisme... Dès que le problème semble un peu plus important, je pense qu’ils n’ont juste pas envie de s’embêter pour un gain incertain par rapport à ce que peuvent leur rapporter des révisions plus « classiques ». Bref, c’est mon opinion, ça n’engage que moi mais quoi qu’il en soit je suis très déçu des réponses que j’ai pu obtenir auprès de ce garage...

J’ai aussi fait le calcul de la conso d’huile (je me suis arrêté à 200 000 km dans un premier temps) et effectivement c’est effrayant tant d’un point économique qu’écologique. Et puis moi qui fais environ 2 000 km par mois ça me fait c***r de devoir sans cesse surveiller le niveau et faire l’appoint une semaine sur deux !

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 07 juin 2019 à 21:54:33
Effectivement un moteur essence de la sorte est beaucoup moins écologique que mon diesel
Et toi qui a pensé à Honda , pour les petits entretiens qui leur ont rapporté pas mal, maintenant que tu as vraiment besoin d'eux et d'expertise il n'y a pas.plus personne. Scandaleux
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 07 juin 2019 à 21:58:04
Consommation d'huile inacceptable, c'est clair
Leur parler des problèmes de culasse sur Civic 8!
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 07 juin 2019 à 21:59:15
Consommation d'huile inacceptable, c'est clair
Leur parler des problèmes de culasse sur Civic 8!
Tout à fait
Et demander une participation à hauteur de ton kilométrage.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: binbin le 07 juin 2019 à 22:09:12
Consommation d'huile inacceptable, c'est clair
Leur parler des problèmes de culasse sur Civic 8!

Bonsoir Zouzou, ha bon, des pb sur la civic 8 ? quelle motorisation ?, stp.
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 08 juin 2019 à 10:20:30
Bonsoir Zouzou, ha bon, des pb sur la civic 8 ? quelle motorisation ?, stp.
Apparemment sur les 1.8, consommation d'huile.
Je l'avais lu sur des revues spécialisées sur la fiabilité des modèles
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 08 juin 2019 à 10:24:15
Bonsoir Zouzou, ha bon, des pb sur la civic 8 ? quelle motorisation ?, stp.

le 1,8l!

https://www.largus.fr/guide-achat/qualite-fiabilite/honda-civic-viii/mecanique/1574377.html (https://www.largus.fr/guide-achat/qualite-fiabilite/honda-civic-viii/mecanique/1574377.html)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 14 juin 2019 à 15:31:50
Merci pour ces infos zouzou.

Comment diagnostique t on ce sous de "l'endommagement de la surface extérieure du guide de soupape d'admission (culasse à changer)."

Clem à fait l'essai au frein moteur en montagne, sa voiture consomme pas mal d'huile et 0 fumées, si usure des guides de soupapes , tout comme les joints de queue de soupapes on devrait pouvoir voir la fumée avec la conso d'huile qu'ils ont sur leurs autos ?

En plus d'après les retours sur PH, la conso est la même quelque soit l'usage de l'auto.

Clem, la PCV ne doit pas être fermée, c'est l'inverse, elle sers à maintenir un peu de "pression" dans le moteur, afin que le décanteur puisse fonctionner, et ainsi ne pas renvoyer trop d'huile côté papillon.

Je me rappelle plus sur le R20 du CRV comment c'était fait, sur le R18 de vos civics, le reniflard renvoie l'huile à quel endroit au niveau de l'admission ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 14 juin 2019 à 19:17:06
Salut à tous,

Je vois que le sujet a pas mal avancé pendant mon absence, et qu'on est au moins trois à avoir ce problème à des kilométrages similaires :o

Je suis d'accord avec ce qui a été dit, si le problème est connu côté Honda et qu'ils se cachent c'est vraiment pas clean de leur part. Dans le pire des cas (en tout cas pour Honda) ça pourrait être un problème global comme celui qui a conduit au rappel des 1.8 de 2008.

Je viens d'avoir le concessionnaire du Cres au téléphone, le commercial dit ne pas connaitre le problème par contre il m'a indiqué qu'à priori ce modèle était peu vendu sur le marché européen. Si ça s'avère être un problème de moteur global, ça pourrait peut être expliquer pourquoi il n'y a pas eu beaucoup d'écho jusqu'à présent.

Personnellement j’appellerai le service client Honda lundi matin pour tâter le terrain savoir si c'est un problème connu, et en argumentant sur la base de ce qui est remonté dans les précédents posts. On verra déjà quel est le discours de leur côté, je vous tiendrai au courant.

Si le retour de zouzou60 est confirmé j'hésite à faire le test du changement du reniflard. Dans le meilleurs des cas si ça s'avère être la source du problème ça pourrait aider au moins trois personnes O0 A voir le coût.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 14 juin 2019 à 19:23:21
Je n'ai pas de 1,8l.
Et ce n'est pas forcément un commercial qui sera le mieux placé pour connaître ce problème.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 17 juin 2019 à 09:04:55
Est-ce qu'en 2008 et après, ce moteur a "subit" des évolutions pour gagner quelques pouillièmes en CO2 ou pas ?
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 17 juin 2019 à 11:52:35
Est-ce qu'en 2008 et après, ce moteur a "subit" des évolutions pour gagner quelques pouillièmes en CO2 ou pas ?

Perso aucune idée :/

Je viens d'avoir le service client au téléphone, j'ai eu un peu peur de devoir sortir les rames car c'était une plate-forme à l'étranger, mais finalement ça a été plutôt efficace.

Après quelques recherches ils n'ont à priori par reçu d'autre appel pour ce type de problème pour l'instant, et elle n'a pas trouvé de rappel effectué/à venir sur ce modèle et ce type de problème.
Le discours était plutôt constructif, ils m'ont indiqué que ce genre de retour les intéressait, notamment si je n'étais pas le seul à avoir le pb. Il m'ont donné une adresse mail à contacter niveau Honda France.

Personnellement je compte les contacter assez rapidement, et pour les autres qui ont le soucis je peux fournir l'adresse :)

Voilà, à voir ce que ça peut donner.

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 17 juin 2019 à 12:31:32
Bon, ça commence plutôt bien si on peut dire.
A suivre.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 26 juin 2019 à 20:09:16
Salut à tous,

Je viens d'envoyer le mail à Honda (j'ai un peu tardé, mais je voulais me poser pour pouvoir fournir quelque chose de détaillé).

En faisant le bilan, un détail m'avait échappé concernant le kilométrage :
- luxair-lh dit avoir constaté le problème entre 60 000 et 90 000 km (malgré la vidange à 80 000).
- ivar43 parle d'environ 80 000 km
- pour ma part j'ai eu ma première alerte aux alentours de 72 500.

Je suis pas expert en mécanique mais le fait que les kilométrages soit proches ça confirmerait pas un seul et même problème d'usure ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: nadar le 26 juin 2019 à 22:01:03
a priori, oui, mais tu peux sortir les rames !
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: yannick62 le 27 juin 2019 à 06:52:55
Bon courage. J'espère que tu as une protection juridique.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: ivar43 le 29 juin 2019 à 17:58:33
Bonjour à tous,

Petite mise à jour de mon côté : j'ai emmené lundi dernier ma Civic chez un garagiste indépendant de confiance. Il m'avait prévenu lors de ma prise de RDV qu'il ne se risquerait pas dans un démontage si le problème était interne au moteur, mais je lui ai quand même demandé de jeter un œil au cas où le problème viendrait d'ailleurs.

Mon garagiste a donc mis la voiture sur le pont et démonté la plaque de protection située sous le compartiment moteur. Après examen, il n'a rien remarqué d'anormal, même pas le moindre petit suintement d'huile. J'ai pas mal discuté avec lui en venant récupérer ma voiture, il me conseille dans un premier temps de mettre une sorte de "remétallisant" pour tenter de limiter le problème de consommation. C'est une solution qui a l'avantage de ne pas être très onéreuse et qui, d'après lui, pourrait peut-être me permettre environ 2 fois moins d'huile. Ce n'est pas la panacée, mais c'est toujours mieux que rien donc je pense que je vais faire ça. A plus long terme, il me conseille de me faire reprendre la voiture par un professionnel.

De mon côté, je n'ai pas trop envie de changer de voiture tout de suite d'autant qu'elle est encore en très bon état intérieur/extérieur hormis ce problème de consommation d'huile. Je pense donc la garder en continuant à surveiller la consommation et en effectuant les appoints qui s'imposent. Si je venais à constater une nette aggravation, je me poserai plus sérieusement la question du remplacement du véhicule...

Chose curieuse, j'ai parcouru un peu plus de 3 000 km depuis la révision chez Honda sans que le témoin ne s'allume. J'ai vérifié le niveau, il est pile poil au milieu de la zone prévue sur la jauge. Là ou j'ai été particulièrement c***, c'est que, persuadé que la consommation n'allait pas évoluer, je n'ai pas pensé à vérifier le niveau juste après avoir effectué la révision. Je ne peux donc pas dire s'il s'agit d'une baisse (au moins momentanée) de la consommation d'huile ou si c'est juste que chez Honda ils m'ont mis davantage d'huile que lorsque j'effectue mes appoints. Bref, je me doute bien que le problème n'a pas pu se résoudre de lui-même donc je vais continuer à surveiller tout ça !

Comme Clém, je pense envoyer un message au service client Honda dans les prochains jours dès que j'aurai un peu de temps...

Bonne aprèm !
Axel
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 29 juin 2019 à 23:31:12
Quand tu fais tes appointés tu te met à quel niveau ?

Si tu la laisses consommer en surveillant scrupuleusement  le niveau pourrait passer sous le mini ou la conso aurait tendance à s s'amenuiser en s approchant du mini ?
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: ivar43 le 01 juillet 2019 à 18:18:54
Quand tu fais tes appointés tu te met à quel niveau ?

Si tu la laisses consommer en surveillant scrupuleusement  le niveau pourrait passer sous le mini ou la conso aurait tendance à s s'amenuiser en s approchant du mini ?

Salut Flo,

Lorsque j’effectue mes appoints d’huile, j’essaie de me placer environ au milieu de la zone où la jauge forme une sorte de structure en « nid d’abeilles », parfois légèrement au-dessus. On va dire que, en règle générale, je fais en sorte que la structure en nid d’abeilles soit remplie à moitié, voire aux 2/3, d’huile. Je précise que j’effectue cette manip moteur froid (de la veille) et sur un sol relativement plat et d’aplomb.

J’avoue malheureusement ne pas avoir suffisamment d’éléments pour répondre précisément à ta deuxième question. Ce que je peux te dire, c’est que si je n’effectue pas d’appoint lorsque le niveau se rapproche du bas de la jauge, je finis par déclencher le capteur.

Dans l’hypothèse où le garage Honda m’aurait mis davantage d’huile à l’issue de la dernière révision, j’aurais tendance à penser, contrairement à ce que tu sembles dire, que la consommation a plutôt tendance à augmenter à mesure que le niveau baisse. Toutefois je n’ai aucune mesure qui me permette actuellement de confirmer ce ressenti...

Bonne soirée !
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 01 juillet 2019 à 23:01:41
Bonsoir,

Ok merci pour ta réponse précise.......
As tuvremarquebdes types de trajets plus énergivores en huile ?
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: ivar43 le 02 juillet 2019 à 07:34:53
Bonsoir,

Ok merci pour ta réponse précise.......
As tuvremarquebdes types de trajets plus énergivores en huile ?

Bonjour Flo,

Non, je n’ai constaté aucune différence de consommation notable en fonction du type de trajet réalisé (trajets courts / trajets longs, trajet sur petites routes / trajets sur autoroute).

Cdlt,
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 02 juillet 2019 à 08:12:33
 :-\ ok ........
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: ivar43 le 02 juillet 2019 à 13:08:24
:-\ ok ........

Je partage ton découragement... Ce qui est frustrant, c’est que mis à part le fait que la voiture consomme beaucoup d’huile, il n’y a aucun autre symptôme évident ni aucune tendance qui permette de nous mettre sur la voie ☹️
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Flo le 02 juillet 2019 à 15:25:14
Oui, c'est rageant......... de ne pas savoir  :idiot2:

Flo.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 09 juillet 2019 à 11:10:32
Salut à tous,

J'ai eu la réponse de Honda la semaine dernière. Pour rappel je leur avais envoyé un mail leur indiquant :
- l'historique du véhicule et de la conso
- les investigations menées et leurs résultats
- le fait qu'on soit plusieurs à avoir le problème.

Leur réponse a été nette, en résumé "nos garagistes n'ayant pas constaté d'anomalie et votre conso d'huile étant en dessous de notre tolérances de 1l au 1000 nous n'interviendrons pas sur ce point."

C'était prévisible mais j'avoue être déçu, surtout avec le volume d'infos que je leur ai fourni.

Bref cette porte là étant fermée pour le moment que faire de constructif  :fight:

J'envisage deux choses :

- la première c'est leur demander qu'est-ce qu'ils proposent comme démarche si jamais un jour la conso dépasse les 1l au 1000. Vu que le problème semble s'aggraver avec le temps, si le jour où j'y arrive c'est pour m'entendre dire "ah bah à ce kilométrage là c'est pas la peine" comme se l'ai entendu dire un autre utilisateur du forum ça veux dire que le voiture est "condamnée" à ce niveau là. Et pour une motorisation Honda c'est franchement pas à la hauteur de leur réputation.

- la deuxième c'est me renseigner sur les symptômes des 1.8 à problème en 2008 voir si on peut "facilement" voir s'il s'agit du même pb, et le coût qu'aurait la réparation.

Et puis au pire des cas la faire partir en reprise, mais ça serait dommage ça reste une bonne caisse.

Si vous avez des conseils ou autre je reste preneur ;)

Et dire que je trouvais la fiabilité des allemandes un peu surcotée...  ::)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: yannick62 le 09 juillet 2019 à 11:21:52
Salut, ayant eu le même problème que toi (mais ce n'était pas une surconsommation d'huile) fais la reprendre c'est ce qu'il y a de plus simple pour toi. On perd (un peu ou beaucoup) des sous mais après on est tranquille.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 09 juillet 2019 à 11:32:57
Ouais j'avoue c'est le plus simple.

Je viens d'avoir un garagiste Honda, vu le coût annoncé rien que pour les investigations ça pique. Après ça peux se calculer par rapport à ce que t'y perd en reprise, mais en fonction des éventuelles réparations si Honda participe pas financièrement c'est pas la peine...

Une solution peut aussi être d'attendre un peu voir si jamais le problème prend de l'ampleur (en espérant qu'on soit pas trois cas isolés).

Je vais quand même faire vérifier la vanne pcv on sait jamais...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 09 juillet 2019 à 14:26:39
Salut Clem,

Je suis ton topic car j'ai récemment acheté une Civic 9 1.8 140 de 2014. Elle a 40000Km mais ne présente pas le problème (pour le moment en tout cas, en espérant que ça dure).

je ne pense pas que le problème soit présent sur toutes les civic 9 avec cette motorisation car j'ai déjà trouvé des témoignages de personnes qui n'ont jamais consommé une goutte d'huile avec... par contre vous n’êtes clairement pas 3 cas isolés. Voici un lien vers un forum UK avec plusieurs personnes qui ont le problème elles aussi (je ne sais pas si tu comprends l'anglais...) :

https://www.civinfo.com/forum/engines-transmission-9g/370721-oil-2012-uk-honda-civic-excessive-oil-consumption-problem.html (https://www.civinfo.com/forum/engines-transmission-9g/370721-oil-2012-uk-honda-civic-excessive-oil-consumption-problem.html)

Et ce n'est que le topic le plus développé, il y'en a d'autres... Certains ont essayés de changer la vanne PCV sans succès.

Un message intéressant :

If we assume Honda have done there due diligence and ensure that there is no leak on that engine whatsoever, then excessive oil consumption where there are no leaks could be primarily two things: the valve guides and piston rings. If the valve guides are worn, or if there's too much clearance between the valve stems and guides, or if the valve guide seals are worn, cracked or improperly installed, the engine will suck oil down the guides and into the cylinders. The engine may still have good compression, but will use a lot of oil.
If the oil burning is due to worn or broken piston rings, or wear in the cylinders, the engine will have low compression.
The only true fix for this is to replace the worn or broken piston rings and potentially have to hone the cylinder walls (extreme and worse case scenario)..
Have you checked you spark plugs, remove one and see whether there are carbon deposits on them... ie. look black n oily.


Je ne connais pas grand chose en mécanique donc je ne pourrais dire si le passage en gras fait du sens ou non...

Il y'a eu des problèmes aux US sur les modèles de 2012 mais je ne peux pas garantir que le moteur soit le même...

https://www.9thgencivic.com/forum/mechanical-problems-technical-chat/6395-poll-2012-civic-si-burning-oil.html (https://www.9thgencivic.com/forum/mechanical-problems-technical-chat/6395-poll-2012-civic-si-burning-oil.html)
https://www.9thgencivic.com/forum/technical-service-bulletins-recalls/10383-excessive-engine-oil-consumption-2012-a.html (https://www.9thgencivic.com/forum/technical-service-bulletins-recalls/10383-excessive-engine-oil-consumption-2012-a.html)

Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 09 juillet 2019 à 15:20:32
Salut bahatjez,

Comme dit précédemment, j'ai commencé à constater le problème vers les 70 000 km. Les témoignages que tu as eus étaient avec des kilométrages supérieurs ? J'espère que c'est un problème type série défectueuse ou autre et que tu n'auras pas se soucis de ton côté.

Effectivement j'avais pas forcément pensé à faire des recherches en anglais, je regarderai ça avec beaucoup d'attention. Merci beaucoup O0
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 09 juillet 2019 à 16:13:42
Cet échange par exemple sur le forum caradisiac :

(https://reho.st/self/c05cb538139b976297e34d6ea7caf97b4c78b0a8.jpg)

Sachant que la voiture de logsyc est d'Avril 2012...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 10 juillet 2019 à 15:50:56
Tient je viens de trouver ça qui pourrait peut être t' intéresser aussi :

http://www.fiches-auto.fr/avis-honda/avis-unique-349-55710-honda-civic-18-vtec-142-ch-55-000km-annee-2013.php (http://www.fiches-auto.fr/avis-honda/avis-unique-349-55710-honda-civic-18-vtec-142-ch-55-000km-annee-2013.php)

(lire l'avis)

Je cite : Avis Honda Civic 1.8 VTEC 142 ch 55 000km année 2013

Vers 40 000km le moteur a consommé un peu d'huile le concessionnaire m'a alors informé que les segments avaient été mal montés sur une serie de voitures dont la mienne: ils ont été changés sous garantie.


Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: nadar le 10 juillet 2019 à 16:08:15
personnellement, j'ai toujours pensé que le problème évoqué dans ce fil était lié aux segments. Mais je ne suis pas expert !
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 10 juillet 2019 à 16:30:47
Ça se verrait pas sur les relevés de taux de compression si c'était un problème de segments mal montés ?

Merci pour le retour en tout cas  O0
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 10 juillet 2019 à 17:10:38
Je laisse les experts te répondre sur ce point, je ne suis pas compétent  ;)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Tonydeb le 25 septembre 2019 à 00:40:08
Salut, j'ai aussi le même problème.
1,8 vtec 126000kms. Voiture acheté en mars.
Le voyant d'huile s'est allumé et en tirant sur jauge elle était sèche. J'ai donc remis 2l d'huile pour repartir.
Aucune fuite visible ni de fumée, pollution rien a dire.
0,1 en co et 1,01 en lambda
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 30 septembre 2019 à 12:53:48
Ah ben un de plus  :-\

Merci pour les infos concernant la pollution, j'avais pas encore fait le test et je me demandais si j'allais pas me faire chatouiller sur le contrôle technique.

J'ai relancé Honda hier en leur demandant deux choses :

- En admettant que le problème s'aggrave comme cela semble être le cas chez certain, et qu'un jour la tolérance des 1l au 1000 était dépassée, qu'est ce qui serait envisageable de leur part.

- Est ce qu'il y a des séries à problème connues chez eux en Europe (cf. Doc Honda US postée précédemment par un autre utilisateur), et si oui est ce que mon véhicule en fait partie.

Après plusieurs échanges voici ce qu'il en ressort en gros :
- le véhicule n'étant plus sous garantie, Honda ne pourrait pas participer financièrement.
- pas de problème de série connu de leur côté.

Ils précisent que selon eux aucune intervention n'est à faire sur le véhicule à ce jour.

Donc si on résume, soit le 1.8 de Honda cuvée 2012-2013 devient une grosse pompe à huile avec le temps et c'est "normal" (ça serait bien que ça se sache cependant), soit on est quelques malchanceux à être tombé sur des modèles défectueux.

Vous en pensez quoi ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zess 54 le 30 septembre 2019 à 18:47:53
La mienne de 2014 a consommé cette année 1.2l en 17000km environ. Sachant qu'elle a cinq ans maintenant, je viens de faire la révision moi même pour la première fois.
Au lieu de mette de la 0w20 comme au garage, j'ai mis de la 0w30 Castrol Edge je crois.
Si la consommation d'huile ne recule pas, j'essaierai la 5w30 l'an prochain  :'(
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Tonydeb le 02 octobre 2019 à 23:28:26
Sur la mienne je suis à la 5w30
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 03 octobre 2019 à 12:50:37
La mienne à toujours eu de la 5W30 de ce que j'ai pu voir.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 03 octobre 2019 à 17:45:54

Donc si on résume, soit le 1.8 de Honda cuvée 2012-2013 devient une grosse pompe à huile avec le temps et c'est "normal" (ça serait bien que ça se sache cependant), soit on est quelques malchanceux à être tombé sur des modèles défectueux.

Vous en pensez quoi ?

Assez étonnant surtout chez Honda, toute mes Honda n'ont jamais consommé d'huile, même pas la mamie qui a traversé l'Espagne d'une seul traite en zone rouge.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 03 octobre 2019 à 18:10:28
On est d'accord, c'est vraiment bizarre :-\
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 03 octobre 2019 à 18:36:58
Assez étonnant surtout chez Honda, toute mes Honda n'ont jamais consommé d'huile, même pas la mamie qui a traversé l'Espagne d'une seul traite en zone rouge.
Elle est économique ta Honda pour traverser l'Espagne avec le même.plein en zone rouge.
Il y a une quinzaine d'années, un cousin avait besoin de plus de 2 pleins et demi pour traverser sur la largeur,, à vive allure avec sa type r.
Qui consommait de l'huile dés son achat en neuf
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 03 octobre 2019 à 20:34:20
Et pourtant mon accord 1,8ILS avec ces plus de 200 000km n'a jamais consommé d'huile, sinon pour l'Espagne les seuls fois ou je me suis arrêté c'était pour faire le plein après tout le reste à fond de 5eme. D'ailleurs j'avais été étonné de cette non consommation d'huile ou d'eau, rien du tout.  O0

Le Crv depuis son achat aucune consommation d'huile entre chaque vidange.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: AoS le 04 octobre 2019 à 07:35:12
Il y a manifestement un souci sur certains moteurs R18 ... rapporté également sur d'autres forums: https://www.civinfo.com/forum/engines-transmission-9g/370721-oil-2012-uk-honda-civic-excessive-oil-consumption-problem.html (https://www.civinfo.com/forum/engines-transmission-9g/370721-oil-2012-uk-honda-civic-excessive-oil-consumption-problem.html)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 07 octobre 2019 à 09:59:00
Merci pour le lien :)

Extrait : "I also struggled with excessive oil consumption in my Civic. Five months ago I replaced the pistons and rings, which solved the problem for now. A surprising discovery was the non-standard pistons marked "R3A" with very thin rings (1.0x0.8x1.5 mm). According to the catalog, there should be "R1A" pistons in my engine, while the rings should be 1.2x1.2x2.0 mm thick."

Wow si c'est ça l'origine du pb c'est chaud :o

A noter que dans ce post un mec parle d'avoir changé la vanne PCV, mais ça n'a pas résolu le problème.

Je vais peut être envoyer toutes ces infos à des sites spécialisés (Auto Plus, L'argus, 60 000 000 de consommateurs, etc.). J'avais fait pas mal de recherches à l'époque car je voulais avoir un moteur fiable et performant pour ma nouvelle voiture, et tous ces sites disaient du bien du 1.8 Honda sur la Civic.

Autant que de futurs acheteurs soient au courant de ce potentiel problème :-\
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Tonydeb le 07 octobre 2019 à 10:24:59
C'est vrai que tout les sites auto ne parlent pas de ce genre de problème. C'est bien pour ça que j'ai acheté avec ce type de moteur car tout le monde en disaient que du bien, mis à par le moteur diesel
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: yannick62 le 07 octobre 2019 à 13:04:22
Véhicule peu diffusé donc peu de retours. Manifestez vous comme veut le faire clem pour vous faire entendre.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 10 octobre 2019 à 11:25:20
Salut Clem,

J'ai vu que tu as posté sur le forum UK  :)

Si c'est le même problème que MiCyran, c'est vrai que vérifier avec une caméra serait une bonne idée...

Après c'est difficile sans photo de quoi vérifier...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: alain le 14 octobre 2019 à 22:32:04
si je comprends bien, sur un R18z4 on devrait trouver R1A comme piston? et non les R3A?
Donc si tu trouves un manuel Honda que le dit et que tu as une photo endoscope, tu pourrais prouver une non conformité?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 15 octobre 2019 à 11:43:57
@bahatjez : effectivement la piste est intéressante, surtout que la vérification est très peu coûteuse. Le seul truc que je ne comprends pas si c'est une histoire de piston "trop petit", pourquoi le problème ne surviendrait qu'au bout de 60 000 km (peut être que le facteur d'usure est plus rapide ?), et pourquoi ça ne se verrait pas aux tests de compression (ceci dit elles sont équilibrées, si le problème est sur tous les pistons peut-être que ça ne se voit pas).

@alain : aucune idée pour la valeur de non conformité, je ne sais pas si ça a une valeur juridique. Par contre ça peut donner des informations plus détaillées et crédibles pour informer la presse spécialisée.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 16 octobre 2019 à 11:10:38
La discussion a super bien avancée sur le forum UK avec pas mal d'informations...  :)

En gros, une autre personne avec le problème d'huile a signalé qu'il avait bien les mêmes "mauvais" pistons (R3A au lieu de R1A), photo à l'appui.

Ci dessous une comparaison des deux modèles de piston :

(https://reho.st/self/9ae1b88a729db989fbcbb3a83f689a05874ab627.jpg)
(https://reho.st/self/36292dd8576c07e3060a9e6b01ae3daa422518b4.jpg)

Si Clem dispose bien des mêmes pistons cela peut être une piste intéressante...

Il y'aurait eu des moteurs montés avec R3A et d'autres avec R1A... Ci dessous une annonce sur ebay pour des pistons de Civic 9 de 2013 :

https://www.ebay.fr/itm/12-17-Honda-Civic-Mk9-1-8-Essence-Pistons-et-Bielles-Code-Moteur-R18z4-/273795955284 (https://www.ebay.fr/itm/12-17-Honda-Civic-Mk9-1-8-Essence-Pistons-et-Bielles-Code-Moteur-R18z4-/273795955284)

Ce sont bien les R1A.



Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 16 octobre 2019 à 15:16:20
Hello,

Comme je disais sur le forum anglais je dois voir mon garagiste jeudi prochain, j'espère avoir des clichés exploitable.

Par contre je n'ai pas encore eu le temps de chercher des docs techniques indiquant clairement que les pistons R1A étaient ceux préconisés sur le moteur.

Pour rappel la différence annoncée par un utilisateur du forum uk (là aussi à vérifier sur une Doc officielle idéalement) :

"A surprising discovery was the non-standard pistons marked "R3A" with very thin rings (1.0x0.8x1.5 mm). According to the catalog, there should be "R1A" pistons in my engine, while the rings should be 1.2x1.2x2.0 mm thick."
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 16 octobre 2019 à 18:10:26
Tu passes a un CC Honda et tu demande le prix, facile ou meme par téléphone.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: alain le 16 octobre 2019 à 23:56:28
Sur les sites de pièces, il n y a qu'une référence en cote d origine, et il y a R1A dedans...
https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/affectation_pieces_detachees/13010R1AA00 (https://www.pieces-auto-honda.fr/honda-voiture/affectation_pieces_detachees/13010R1AA00)

Peut être serait il intéressant de relever le numéros de série des moteurs ayant les R3A?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 05 novembre 2019 à 00:50:04
Nos amis polonais ont eu des réponses de Honda sur le problème et cela vient bien des pistons R3A !

(https://reho.st/self/64bd2aa7d364f13f9b308162017e881c5b4f5221.png)

Pour les non anglophones : En gros les pistons R3A ont été utilisés sur 34850 voitures afin d'améliorer les performances du moteur ( :buck2:).

Ces pistons peuvent selon eux causer une consommation d'huile importante dans de rare cas. Pas de rappel des véhicules de prévu à l'heure qu'il est...

La vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=Uz2jmBCujrM&feature=youtu.be&t=240 (https://www.youtube.com/watch?v=Uz2jmBCujrM&feature=youtu.be&t=240)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: yannick62 le 05 novembre 2019 à 06:45:22
Faut aller voir les pistons avant d'acheter une civic 1800 !
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 24 novembre 2019 à 12:42:41
Salut à tous,

J'ai enfin réussi à me procurer une caméra endoscopique et j'ai fait hier la manipulation suggérée sur le forum UK (démonter une bougie afin de prendre en photo le sommet du piston dans la chambre).

Et "gagné", on a bien un beau R3A sur le sommet :-\

(https://image.noelshack.com/fichiers/2019/47/7/1574595475-capture.jpg)

Un lien si vous voulez plus d'images / vidéo : https://drive.google.com/drive/folders/1Y9XBF9z4bZdml_AccaZAmERUVsMCVi3w (https://drive.google.com/drive/folders/1Y9XBF9z4bZdml_AccaZAmERUVsMCVi3w)

Pour la suite je sais pas encore la forme que j'emploierai mais dans tous les cas je compte envoyer un recommandé à Honda pour avoir une trace.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 24 novembre 2019 à 13:07:03
Bien joué!
Que fait l'expert régional Honda France?
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: dav77 le 24 novembre 2019 à 13:31:59
Pour les non anglophones : En gros les pistons R3A ont été utilisés sur 34850 voitures afin d'améliorer les performances du moteur ( :buck2:).

ET pour améliorer l'efficience. Je pense qu'ils avaient certainement dû parvenir à réduire les frictions avec ces nouveaux pistons, entraînant une légère baisse des émissions de CO2...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 26 novembre 2019 à 23:19:56
C’est une maigre consolation mais au moins on connait la raison maintenant... j’espère que Honda fera quelque chose...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Ash le 21 janvier 2020 à 13:21:48
Pour info il semblerait qu'il soit possible de vérifier le type de piston sans caméra. A vérifier pour ceux qui aurait déjà identifié les pistons et qui pourront confirmer.
La ref des pistons serait inscrite sur le bloc moteur.
La photo n'est pas de moi, récupérée sur un autre forum.

 (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200118/b772f75d04215d0448e9c68a59b0f613.jpg)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 21 janvier 2020 à 14:11:30
L'investigation continue!!
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 21 janvier 2020 à 17:10:49
l'Union fait la force. C'est ce qu'on dit
La cause semble identifiée
Mais maintenant, être une dizaine à se battre contre Honda ou icare, c'est pas gagné
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 21 janvier 2020 à 19:45:25
Salut à tous,

Suite au post de Pierig (merci à toi O0) je viens de faire le test et je confirme. J'ai des pistons référencés R3A (cf. clichés à la caméra endoscopique précédemment dans le post) et j'ai bien cette référence sur mon bloc moteur : https://ibb.co/SyXwbNg

J'ai eu le service technique Honda pendant les fêtes, je vous ferai un compte rendu dans un post suivant pour ne pas surcharger celui-là et noyer l'info importante qui vient de tomber ;)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Noiche le 23 janvier 2020 à 17:54:26
J'ai une Civic de 2016 et j'ai aussi des R3A. Par contre je n'ai que 48000km rt pour l'instant ràs côté conso d'huile
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zess 54 le 25 janvier 2020 à 22:11:24
A mon tour de lever le capot et de constater que j'ai aussi le marquage R3A comme sur la photo de Pierig, mais en façade de la culasse de l'autre coté dessous la bobine du cylindre 4 il y a un autre marquage qui peut mettre le doute...
Je lis: HUM-R1A-A12,  le R1A interpelle je crois...??
Sinon je continue à surveiller ma consommation d'huile qui semble se ralentir depuis que j'ai mis de la 0w30 en septembre, mais le niveau baisse quand même  :'(
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Noiche le 26 janvier 2020 à 10:10:01
Exacte. Ainsi que sur le tube à l'entrée de la boite à air, on peut lire R1A  :idiot2:
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 26 janvier 2020 à 11:21:55
Idem sur ma Civic de 2014. R1A partout sauf pour le marquage à droite du moteur. (- de 50K, pas de conso d'huile pour le moment)

@Clem : En façade du moteur as tu R1A ou R3A de ton coté ?

Étiquette coté droit "R1A"
(https://reho.st/medium/self/18b4d52aed186e2878484180d2371ede9b5cdc2d.jpg)

Marquage coté droit "R3A 1"
(https://reho.st/medium/self/2ae93d7a8d84bb7cbc64c666b1c86eed927dda16.jpg)

Marquage de face "R1A"
(https://reho.st/medium/self/2757d8cd4fdf781eefafc5ccfd5377043e1ff995.jpg)

Boite à air "R1A"
(https://reho.st/medium/self/262fb461c4ac4969b475c518f7a3e33df055bb91.jpg)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Ash le 05 février 2020 à 15:11:00
Oui a priori l’écriture coté droit sur le moteur, n'est pas liée à celle des pistons, d'autres utilisateurs ont remontés des R3A coté droits sur des modèles de 2017 qui sont normalement non concernés par cette conso d'huile liée aux pistons R3A.
A voir pour les autres indications sur le bloc Moteur.
Les investigations continuent.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 13 février 2020 à 21:11:57
Idem sur ma Civic de 2014. R1A partout sauf pour le marquage à droite du moteur. (- de 50K, pas de conso d'huile pour le moment)

@Clem : En façade du moteur as tu R1A ou R3A de ton coté ?

Hello,

Désolé pour le réveil un peu tardif : tous les marquages de mon moteur correspondent exactement aux tiens :)

Personnellement ça commence à être un peu pesant ce manque d'info de Honda, c'est un peu ridicule qu'on se retrouve tous à faire des suppositions à base de caméra endoscopique et de tel ou tel marquage du moteur :idiot2:.

Il y a un peu moins de 2 mois j'ai profité des vacances de Noël pour contacter l'atelier de mon concessionnaire Honda et lui expliquer mes récentes découvertes autour de mes pistons R3A, et si je pouvais le voir avant d'envoyer un recommandé à Honda (histoire d'avoir des infos techniques, et qu'il puisse éventuellement appuyer ma demande). En résumé l'échange téléphonique c'était :

- C'est normal d'avoir des pistons R3A sur ce moteur ? -> Il ne sait pas.
- Est-ce que vous pouvez vérifier dans votre catalogue constructeur ? -> Il ne sait pas. Il me recommande de contacter le service technique de Honda.
- Est-ce que le problème est connu en interne ? -> Il sait pas, je devrais plutôt appeler le service technique de Honda.
- Vous n'avez pas un catalogue de pièces ou un service d'expertise en interne pour vous renseigner ? -> Pas vraiment, je devrais plutôt appeler le service technique de Honda.
- Est-ce qu'il peut remonter le problème en interne via un éventuel système d'expertise interne, ou de remontée d'incidents ? -> Pas vraiment, encore une fois je devrais plutôt appeler le service technique de Honda.

Bon.

J'ai donc appelé le service client de Honda, en demandant à avoir le service technique, et que j'appelais de la part de mon concessionnaire.

Je suis tombé sur un mec sympa, mais qui était très "étonné" d'être contacté en direct par un client (à sa manière de décrocher je pense qu'il a même cru à un appel interne). Il a pas fait de commentaires mais il avait l'air de pas en penser moins. Bref, c'était un jeune qui avait pas énormément d'expérience (peut-être astreint avec les fêtes), mais encore une fois sympa. J'ai expliqué mon problème dans le détail, il m'a indiqué ne pas avoir d'infos ou connaissance d'un tel problème. En tout cas il a pris le temps, et il a même ouvert un dossier d'incident pour moi, cependant c'est pas hyper prometteur, vous allez voir pourquoi.

En fait dans un tel cas, ils sont dépendants de la filiale allemande de Honda. Ils leur remontent l'incident, et en fonction l’Allemagne leur envoie une liste d'éventuelles investigations à mener. Or comme ma voiture n'est plus sous garantie ... ben les éventuelles investigations seraient pour ma pomme. Et j'imagine que ça peut chiffrer un truc pareil.

J'en ai parlé à un autre concessionnaire Honda en qui j'ai d'avantage confiance, et il a fait la grimace : pour lui "Allemagne" et "investigations" ça sent pas bon. Ca peut être le gros cahier des charges bien psychorigide avec gros démontages, grosses investigations, bref le truc qui coute un bras et sans garantie de résultats.


A ce jour je n'ai pas eu de nouvelles mais compte tenu de tout ça j'ai pas trop la motivation de les relancer pour le moment :(.

Du coup je comprends pas comment la chaine Youtube polonaise a pu avoir des infos sur ces fameux pistons R3A, parce qu'avec le circuit que j'ai suivi c'est "problème pas connu, pas de catalogue, et demande à l'Allemagne pour investigations".

Autre point, j'ai discuté avec un garagiste passionné Honda (le mec a enchainé les Honda, dont des Type R, et roule maintenant en S2000 :love:), il m'a expliqué qu'apparemment Honda faisait parfois des séries de test, et ces séries étaient souvent balancées sur le marché Européen. A voir...

Bref, c'est peut être un cas particulier moteur, pas de chances ou autre, mais vraiment le service SAV Honda pour le moment c'est à ch***. Tout aussi bien c'est normal que cette série de moteur bouffe de l'huile au bout de quelques bornes (notamment à cause du VTEC) et qu'il y a absolument rien à craindre mais à un moment ça serait bien de le savoir.

Un autre utilisateur mécontent m'a dit que selon lui, le marché européen pour Honda c'était le marché poubelle et qu'il n'y avait rien à attendre d'eux, perso j'en sais rien mais pour l'instant je suis vraiment très déçu de leur SAV pour rester poli.

Dans la journée j'ai le voyant d'huile qui s'est rallumé, j'avais mis 1 l il y a 3 500 km (ca reste stable pour le moment).
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 01 mars 2020 à 17:25:40
D'après le forum UK, les moteurs à problème seraient tous les moteurs dont le numéro de série serait en dessous de la référence suivante :  R18Z4-1030320

Je ne sais pas ou trouver cette info sur la voiture...

Edit : Trouvé : Sur le châssis en bas à droite en ouvrant la porte conducteur. Il y'a aussi une étiquette sur le coté gauche du moteur en regardant de face.

Perso mon numéro commence par 300XXXX Vous avez quoi vous ? A priori je ne suis pas concerné donc...

La source de l'information est le forum polonais en faite : (voici le message traduit)

(https://i.imgur.com/nzHwx9p.png)

A voir si cela correspond à ce que l'on constate ici... avec ceux qui ont déjà le problème.

Et pour info le marquage R3A sur le moteur n'est pas pertinent d'après ce même forum. Cela ne veut pas dire que vous avez des pistons R3A.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 03 mars 2020 à 20:46:08
Hello,

Je possède des pistons R3A et la référence de mon châssis est R18Z4-1028xxx, dans mon cas cette théorie se confirme.

J'arrive pas à comprendre comment ils ont pu avoir ces infos en Pologne quand je vois le bottage en touche vers l'Allemagne auquel j'ai eu droit auprès du service technique Honda France :o
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Fabdeuche44 le 03 mars 2020 à 21:55:31
Salut,

Pour moi l'info a peut être été donnée par une source interne  Honda.

Bref je suis super étonné du comportement de Honda sur votre soucis.

Courage.

@+
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 03 mars 2020 à 22:12:03
Hello,

Je possède des pistons R3A et la référence de mon châssis est R18Z4-1028xxx, dans mon cas cette théorie se confirme.

J'arrive pas à comprendre comment ils ont pu avoir ces infos en Pologne quand je vois le bottage en touche vers l'Allemagne auquel j'ai eu droit auprès du service technique Honda France :o

L'officiel Honda a du donner accès à la fiche d'incident au mec d'après ce que j'ai compris. Honda est au courant du problème depuis longtemps...

En tout cas il y'a plusieurs retours sur le forum polonais. Et tous ceux qui sont au dessus de ce numéro de série n'ont pas de problème de consommation d'huile. (Des Civics de 2013 en général avec plus de 90K Km au compteur...)
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Clem le 03 mars 2020 à 22:20:17
Pour moi l'info a peut être été donnée par une source interne  Honda.

Bref je suis super étonné du comportement de Honda sur votre soucis.

Moi aussi, après "bottage en touche" j'avoue le terme est un peu fort, au final ils m'ont surtout expliqué qu'ils n'avaient pas la main dans un tel cas :-\

Si Honda est au courant depuis longtemps d'après ce que dit bahatjez (nos posts se sont croisés), là c'est vraiment pas classe de leur part. Tout ce que j'aimerais savoir c'est si c'est un risque pour le moteur à long terme, rajouter de l'huile c'est pénible mais si c'est un comportement normal sur certaines séries du moteur pourquoi pas. Par contre si ça ruine les segments ça craint :/
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: bahatjez le 03 mars 2020 à 22:42:03
Moi aussi, après "bottage en touche" j'avoue le terme est un peu fort, au final ils m'ont surtout expliqué qu'ils n'avaient pas la main dans un tel cas :-\

Si Honda est au courant depuis longtemps d'après ce que dit bahatjez (nos posts se sont croisés), là c'est vraiment pas classe de leur part. Tout ce que j'aimerais savoir c'est si c'est un risque pour le moteur à long terme, rajouter de l'huile c'est pénible mais si c'est un comportement normal sur certaines séries du moteur pourquoi pas. Par contre si ça ruine les segments ça craint :/

Si ça peut te rassurer sur le forum PL, certains disent qu'ils roulent depuis longtemps comme ça sans problème majeur... D'autres disent que ça se paiera un jour...

Je t'invite à lire toute la discussion si tu veux. Y'a pas mal de trucs intéressants.

https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fwww.civicforum.pl%2Fforumdisplay.php%2F278-Civic-IX-%25282011-2016%2529%3Fs%3D2d5fc61ba42c5fd721dd209544640230 (https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fwww.civicforum.pl%2Fforumdisplay.php%2F278-Civic-IX-%25282011-2016%2529%3Fs%3D2d5fc61ba42c5fd721dd209544640230)

tu vas dans la catégorie moteur et ensuite la discussion est épinglée et s'appelle : "Pistons de réparation moteur R1A_R3A année 2012 - Collection"

Il y'a quand même 51 pages...

Ce serait bien si cette nouvelle info pouvait donner du poids à ta demande auprès d'Honda...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Ash le 13 mars 2020 à 10:00:28
Pour ceux qui n'auraient pas déjà eu l'info il existe un SB (Service Bulletin) Officiel au US sur la conso excessive d'huile qui préconise donc de remplacer les pistons sur les modèles 2012.
Tout est là:
http://9thcivic.com/forum/threads/info-recalls-tsbs-and-common-problems-2012-all-trims.560/ (http://9thcivic.com/forum/threads/info-recalls-tsbs-and-common-problems-2012-all-trims.560/)
http://9thcivic.com/forum/threads/excessive-engine-oil-consumption.6451/ (http://9thcivic.com/forum/threads/excessive-engine-oil-consumption.6451/)

Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: jo37 le 13 mars 2020 à 15:32:47
Pour ceux qui n'auraient pas déjà eu l'info il existe un SB (Service Bulletin) Officiel au US sur la conso excessive d'huile qui préconise donc de remplacer les pistons sur les modèles 2012.
Tout est là:
http://9thcivic.com/forum/threads/info-recalls-tsbs-and-common-problems-2012-all-trims.560/ (http://9thcivic.com/forum/threads/info-recalls-tsbs-and-common-problems-2012-all-trims.560/)
http://9thcivic.com/forum/threads/excessive-engine-oil-consumption.6451/ (http://9thcivic.com/forum/threads/excessive-engine-oil-consumption.6451/)
Comme je le dis souvent, ailleurs les Honda a problème sont répertoriées.
En france, c'est la politique de l'autruche. Les concessionnaires voudraient nous faire croire que le problème qui nous concerne, ne concerne que nous. Et par manque d'entretien.
C'est moche
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Hisoka44 le 28 décembre 2022 à 20:35:18
Bonjour, j'ai cette voiture depuis 2 mois et je découvre cette page.
J'imagine que le soucis n'a toujours pas été reconnu par Honda Fr et je me demandais :

- À t'on des nouvelles de la durabilité du moteur dans ces conditions?
- L'ayant acheté à un particulier qui l'a lui même acheté en concession, quels sont mes recours?

Merci de votre aide.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 28 décembre 2022 à 20:37:01
En as-tu parlé à ton concessionnaire ?
Titre: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Harry le 28 décembre 2022 à 21:06:59
- L'ayant acheté à un particulier qui l'a lui même acheté en concession, quels sont mes recours?

A part contacter Honda France, directement ou par l'intermédiaire d'un concessionnaire, je ne vois pas trop. Quelle que soit l'option choisie, ça risque d'être un long chemin de croix à l'issue très incertaine  :-X
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Hisoka44 le 28 décembre 2022 à 21:17:06
En as-tu parlé à ton concessionnaire ?
Je n'en ai pas, achetée à un particulier. Je veux rassembler un max d'infos avant d'appeler la concession ou lui même l'a acheté. Sachant qu'il m'avait signalé la chose mais que cette même concession ou il a fait tous ses entretiens lui a dit que c'était "normal" pour ce moteur.

Merci de votre réactivité en tout cas  O0

Pour la partie technique, je me demande : Ou va toute cette huile?!
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 28 décembre 2022 à 21:41:50
En tous cas, Honda France connaît le problème.
Seule ta concession idéalement doit faire le nécessaire.
Les pistons défaillants ont une marque connue.
Après, ce qui va faire hésiter ton concessionnaire, c'est l'âge du véhicule et son kilométrage, combien ?
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Hisoka44 le 28 décembre 2022 à 23:44:05
03/2012 et un peu moins de 83.000km
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 28 décembre 2022 à 23:52:17
Va falloir être "armé" juridiquement pour un véhicule de plus de 10 ans.
Qu'entends tu quand tu dis que l'ancien propriétaire ne l'a pas caché ? A t'il fait un recours contre Honda?
Titre: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Harry le 29 décembre 2022 à 00:05:49
03/2012 et un peu moins de 83.000km

Va falloir de la patience et de la ténacité.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Hisoka44 le 29 décembre 2022 à 09:35:21
Qu'entends tu quand tu dis que l'ancien propriétaire ne l'a pas caché ? A t'il fait un recours contre Honda?

Je n'ai pas eu à demander (déjà parce que je n'était pas au courant) il me l'a expliqué avant la vente, qu'il fallait en remettre régulierement et avait posé la question à la concession qui lui a alors répondu que c'était normal. Sûrement en se cachant derrière le 1l/1000km.

Autrement je n'ai pas de soucis avec cette voiture que j'adore, quitte à mettre de l'huile.
C'est la longévité du moteur qui me donne des sueurs froides.

Je vais contacter le vendeur, voir s'il a des échanges écrits avec la concession, mais j'en doute.

Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 29 décembre 2022 à 20:29:45
Je n'ai pas eu à demander (déjà parce que je n'était pas au courant) il me l'a expliqué avant la vente, qu'il fallait en remettre régulierement et avait posé la question à la concession qui lui a alors répondu que c'était normal. Sûrement en se cachant derrière le 1l/1000km.

Autrement je n'ai pas de soucis avec cette voiture que j'adore, quitte à mettre de l'huile.
C'est la longévité du moteur qui me donne des sueurs froides.

Je vais contacter le vendeur, voir s'il a des échanges écrits avec la concession, mais j'en doute.

Ne pas oublier la garantie moteur 10 ans auquel tu as droit du entretien annuel Honda! Révision annuelle Honda?

https://auto.honda.fr/cars/owners/garantie-moteur.html

Après s'ils se réfugient sur les 1l/1000 km c'est inacceptable.
Titre: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Harry le 29 décembre 2022 à 20:47:44
La révision dans le réseau Honda n'est pas indispensable pour bénéficier de la garantie moteur. Du moment que la révision est faite par un professionnel, et selon les préconisations de la marque, c'est ok.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 29 décembre 2022 à 21:18:30
La révision dans le réseau Honda n'est pas indispensable pour bénéficier de la garantie moteur. Du moment que la révision est faite par un professionnel, et selon les préconisations de la marque, c'est ok.

Ça c'est vrai sur le papier, ce n'est pas connaître la terrible SB!
Mais dans le contrat, il y a un médiateur :

Médiation Cmfm,
93/95 Avenue du Général Leclerc, 75014 Paris
ou sur son site internet www.mediationcmfm.fr
Titre: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Harry le 29 décembre 2022 à 23:47:21
C'est bien pour ça que je disais qu'il fallait de la patience et de la ténacité.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 29 décembre 2022 à 23:49:52
C'est bien pour ça que je disais qu'il fallait de la patience et de la ténacité.

Plus tant que cela, sa Civic est de 2013?
Titre: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Harry le 29 décembre 2022 à 23:51:25
Je parlais du temps nécessaire pour espérer avoir gain de cause.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 29 décembre 2022 à 23:54:10
Je parlais du temps nécessaire pour espérer avoir gain de cause.

C'est pareil, soit Honda fait un geste, soit c'est les tribunaux qui peuvent être long mais est-ce que Hisoka44 ira?
Titre: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Harry le 30 décembre 2022 à 00:00:01
Il va peut-être nous le dire  ::)
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 30 décembre 2022 à 00:00:47
Il va peut-être nous le dire  ::)

Faut l'encourager !
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Hisoka44 le 31 décembre 2022 à 14:07:00
Merci pour vos réponses, mais je ne pense pas que j'irais jusqu'au tribunaux.
Ma Civic date de 03/2012 donc c'est cuit pour la garantie 10 ans.
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: humaino le 23 février 2023 à 00:43:31
Bonjour à tous,

Je viens d'acheter ma première honda. C'est une civic 1.8 142 de 2013. J'ai 137000 Km j'ai également cette consommation d'huile.
Je met de la 0w20 mais je pense que cette huile est trop fluide pour l'âge de la voiture.
L'ancien propriétaire m'avais indiqué s'il ne m'a pas menti remettre qu'une fois de l'huile entre deux vidanges mais de la 5w30. Ce que je vais faire début de cet été pour essayer, voir même de la 10 à voir.



Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Evinrude le 23 février 2023 à 11:53:09
Je met de la 0w20 mais je pense que cette huile est trop fluide pour l'âge de la voiture.
L'ancien propriétaire m'avais indiqué s'il ne m'a pas menti remettre qu'une fois de l'huile entre deux vidanges mais de la 5w30. Ce que je vais faire début de cet été pour essayer, voir même de la 10 à voir.
Pour info, une Honda ne consomme pas une goutte d'huile entre les vidanges, quelque soit la viscosité. Une Honda d'occasion qui en consomme a un problème.

Si tu veux changer la viscosité, je pense que c'est sur le 2nd chiffre qu'il faut agir (fluidité à chaud), pas sur le premier (fluidité à froid) : ne mets pas de 10w, mets de la 5w40.
De plus, la 5w40 est surement dans les huiles recommandées dans le manuel du véhicule. Pour ce genre de moteur atmo à l'ancienne, ne passe dans sous le 5w30.
Les huiles font parfois des "trucs bizarres" : par exemple, on a changé récemment la 0w20 de notre jazz 1.3 pour de la 5w30 et elle consomme moins du jour au lendemain...
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: humaino le 23 février 2023 à 16:56:49
Bonjour
Ok merci pour ton retour
J’ai été dans une concession Honda aujourd’hui. Le technicien m’a dit que l’on pouvait avoir une consommation sur mon modèle même si ça reste rare.Il m’a aussi répété que Honda indiquait que un litre au 1000 Km était possible.
Le moteur est encore sous la garantie des 10 ans pendant deux mois il faut que je lui emmène toutes les factures d’entretiens Honda et ils pourront vérifier  son comportement
Titre: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Harry le 23 février 2023 à 17:00:20
Aaah  ::)......le grand classique du "jusqu'à 1 litre d'huile aux 1000 km tout va bien" ou comment essayer de convaincre les clients qu'un sérieux problème n'en est pas un !  ^-^
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: pat03 le 23 février 2023 à 17:44:10
Aaah  ::)......le grand classique du "jusqu'à 1 litre d'huile aux 1000 km tout va bien" ou comment essayer de convaincre les clients qu'un sérieux problème n'en est pas un !  ^-^
20L d'huile entre 2 vidanges, c'est normal! :crazy:
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: humaino le 23 février 2023 à 19:09:00
C’est clair
Ils m’ont confirmé que l’huile partait en combustion
A voir dans le temps  :-\
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 23 février 2023 à 20:08:21
J'espère que la garantie 10 ans marchera car ils vont exiger toutes les factures de révision annuelle !
Et ne pas se couvrir avec le 1l aux 1000 km, complètement abusé.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: haga le 24 février 2023 à 12:12:12

Et ne pas se couvrir avec le 1l aux 1000 km, complètement abusé.

C'est écrit dans le manuel.
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: zouzou60 le 24 février 2023 à 12:18:14
C'est écrit dans le manuel.

Je sais, comme chez beaucoup de constructeurs, c'est abusé !
Titre: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Harry le 24 février 2023 à 12:28:17
Indiquer et considérer qu'il n'y a rien d'anormal à ce qu'un moteur consomme jusqu'à 1 litre d'huile aux 1 000 km, c'est effectivement se foutre de la gueule du monde.
Titre: Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: MousS' le 24 février 2023 à 13:22:09
20L d'huile entre 2 vidanges, c'est normal! :crazy:

Mouais...je te dis pas le goût des patates et des frites  :buck2:
Titre: Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: madrid28468 le 24 février 2023 à 20:30:34
Pour info, une Honda ne consomme pas une goutte d'huile entre les vidanges, quelque soit la viscosité. Une Honda d'occasion qui en consomme a un problème.

Si tu veux changer la viscosité, je pense que c'est sur le 2nd chiffre qu'il faut agir (fluidité à chaud), pas sur le premier (fluidité à froid) : ne mets pas de 10w, mets de la 5w40.
De plus, la 5w40 est surement dans les huiles recommandées dans le manuel du véhicule. Pour ce genre de moteur atmo à l'ancienne, ne passe dans sous le 5w30.
Les huiles font parfois des "trucs bizarres" : par exemple, on a changé récemment la 0w20 de notre jazz 1.3 pour de la 5w30 et elle consomme moins du jour au lendemain...

Honda consomme de l'huile, surtout les moteurs séries b
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: elsoniado le 25 février 2023 à 10:03:13
Sur mon hrv1 de 300000km, malgré une petite fuite au joint Spy, avec de la 15w40 ,semi synthétique, ne consomme quasiment plus d'huile.....avec de la 5w40 elle avait sa petite consommation....
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: humaino le 26 février 2023 à 02:35:56
15w40 ?!
Pas terrible en hiver le temps de chauff est plus long ?
Titre: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: Lio66 le 26 février 2023 à 11:29:06
Son HR-V est dans le Var près de Marseille  :coolsmiley:
Titre: Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
Posté par: humaino le 28 février 2023 à 20:58:58
Ah oui effectivement tranquille alors :)