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28 mars 2024 à 22:33:20

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Auteur Sujet: Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013  (Lu 63361 fois)

Hors ligne Clem

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Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #75 le: 24 mars 2019 à 21:11:43 »
A tout hasard le clapet du reniflard d huile fonctionne correctement ?

Malheureusement je vais dire joker (pour rappel je suis une bille en mécanique  :-\). Sauf s'il y a un moyen simple de faire la vérif', je note pour la liste de courses des choses à demander à Honda lors du prochain rdv.

Dans tous les cas j'ai bien noté tous vos points (encore merci  O0):
- Reminéralisant : solution sparadrap, peut réduire le pb sur le court terme mais ne suffira pas sur le long terme.
- Huile 0w20 trop fluide, pourrait expliquer la surconso, privilégier de la 5w30 (ce qui expliquerait pourquoi les deux précédents proprios n'auraient pas eu le pb vu qu'ils ont à priori tous les deux roulé avec un huile de ce type).

Question "con" : même si on en saura plus lors des relevés de compression définitif, ça vous parait plausible un pb de segmentation sur ce moteur, 70 000 bornes et entretien 100% honda ? Si oui à tout hasard quelles pourraient être les sources possible du problème ?

A+
« Modifié: 24 mars 2019 à 21:13:24 par Clem »

Hors ligne yffig

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Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #76 le: 24 mars 2019 à 21:40:13 »
Je ne sais pas pour le 1.8l.
Il y a eu des cas de consommation d huile moteur sur le1.3 de l insight . Et pour y remédier utiliser l huile moteur castrol 0w20 spécifique honda.

Hors ligne Flo

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Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #77 le: 25 mars 2019 à 15:38:55 »
Je corrige le message d'yffig, je pense qu'il s'est mal exprimé.
Vraisembablement les cas de surconso des insight phase 2 uniquement (les phase 1 ne sont pas concernés) sont dû à un encrassement des segments lors de trajets ou le moteur n'a jamais le temps de monter en température.
Pour éviter ce soucis, l'utilisation de l'huile Castrol H 0W20 pourrait éviter que ce problème.

Tout est possible en panne Clem, même si je doute que la segmentation soit en cause, mais un ou deux joints de queue de soupapes qui "dégage" pourquoi pas. Mais il y a tellement de possibilité.

Perso j'y crois moyen que la 0W20 soit la cause, mais comme quelqu'un aurait consommé une baisse de conso en n'utilisant plus la 0W20..........pourquoi pas.

Hors ligne Clem

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Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #78 le: 26 mars 2019 à 23:04:27 »
Perso j'y crois moyen que la 0W20 soit la cause, mais comme quelqu'un aurait consommé une baisse de conso en n'utilisant plus la 0W20..........pourquoi pas.

Je pense pas non plus, peut-être qu'il y avait déjà un problème mais qu'il se "voit plus" avec la 0w20


Hors ligne Mandragor

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Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #79 le: 28 mars 2019 à 06:51:40 »
je vous rappelle que W 0- 20 signifie qu'en hiver (winter) l'huile est trés fluide pour favoriser le démarrage à froid.
w 0 c'est comme de l'eau ! et 20 encore trés liquide.
Bien sur que c'est le passage de 5-30 à 0-20 qui a déclenché le phénomène .
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Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #80 le: 28 mars 2019 à 11:03:04 »
Mais bien sûr................
Ce  serait bien de tenir compte du VI (vscosity index) et pour info, le 0 c'est à 40°C, et le 20 c'est à 100°C.

40°C, on est loin de l'hiver.
Tu serai surpris de voir l'impact sur laviscosité a 5/10°C ou moins et à 70/80°C de température d'huile (température atteinte en roulant cool)

De plus une 0W20 à 80°C sera dans beaucoup de cas d'huile bien plus épaisse qu'une 0W30  à une température d'huile plus élevée.

Si on suis ton raisonnement, une huile 5W30 utilisée à plus de 100°C devrait avoir une conso d'huile ?

Il y a aussi l'indice de volatilité d'huile à prendre en compte le fameux NOACK..............et les 0W20 de bonne facture sont exceptionnelle.

De plus, aucune conso d'huile en passant en 0W20 (recommandations Honda)  sur notre ancienne Insight, ni sur le CRV avec le R20A, et pas non plus sur une Jazz H de près de 100.000Km qui fait énormément de bouchons, et beaucoup d'autoroute sur l'ensemble de ses trajets.

Si c'était aussi simple en matière d'huile ça se saurait..............

et non, 0 n'est pas comme de l'eau, pas pire qu'une mauvaise 5W30 sur autoroute à plus de 100°C de température d'huile, tu ne dois pas avoir idée de la "flotte" que sont les mauvaises huiles à haute température.

Par exemple, la Castrol H 0W20 a pour caractéristiques :

Viscosité cinématique à 100°C ASTM D445 mm²/s 8.9
Viscosité cinématique à 40°C ASTM D445 mm²/s 39
Indice de viscosité ASTM D2270 sans 220

La Motul 8100 X-clean+ 5W-30 :
Viscosité à 100°C (212°F) ASTM D445 11.8 mm²/s
Viscosité à 40°C (104°F) ASTM D445 69.2 mm²/s
Index de viscosité ASTM D2270 167

le VI est de 220 vs 167 ! C'est énorme !

je t'invite a voir comment ça se passe en réel ici :
https://www.widman.biz/English/Calculators/Operational.html

La 5W30 a ue viscosité à :
-20°C : 2919 cst
1°C de 543.96cst
75°C : 22cst
120°C : 8cst
150°C : 5cst

La même chose pour la 0W20 :
-20°C : 771 cst
1°C de 205cst
75°C : 15cst
120°C : 6,37cst
150°C : 4,23cst

Conclusion, l'écart de viscosité aux températures d'usage est très réduit et quasi identique passé 100°C, et la 5W30 est largement plus liquide (comme de la flotte pour reprendre ton expression) aux températures d'usage d'un moteur que la 0W20 en température ambiante, et elle n'est pas plus visqueuse (ce qui n'a d'ailleurs aucun lien avec la protection du moteur contrairement au HTHS) passé les 100°C que la 0W20.........

Par contre la 5W30 c'est de la "graisse" par température ambiante et froide.................

La 0W20 avec son VI de 220 est bien plus stable.

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Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #81 le: 28 mars 2019 à 19:11:26 »
Et dire que je mets de la 10w40 mais je devrais mettre de la 20w50 dans la mamie (125xlr de 86) surtout pas au dessus.  ;D

Le Crv je lui mets de la 5w20 ou 5w30 je sais plus, aucune conso. d'huile.
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #82 le: 01 avril 2019 à 09:34:36 »
Hello Flo  :)
c'est bien d'étayer ton explication de nombreux détails,
pas tous bons....
La température de mesure du 0 de Winter n'est pas à 40° mais à 18°
Le ressenti de cette huile sur la main est comme de l'eau. Bien sur : elle est Trés fluide.
On ne dit pas qu'une huile est épaisse mais visqueuse plus ou moins.
une huile 5w30 ne créé pas de consommation, mon raisonnement ne le dit pas, au contraire MA conso avec cette huile mise par le CC Honda est nulle.
Une 5w30 n'est en aucun cas "de la graisse" à température ambiante  ::), et n'est évidemment pas plus liquide que la 0W 20, çà se saurai :buck2:

Je ne vais pas citer ou chercher à dénigrer tous ces exemples destinés à prouver un avis.
Mais seulement dire que je me réfère bien d'avantage  au vécu de mes trente années de réparation automobile qu'à des statistiques .
Ce qui me permet de persister : L'augmentation du grade d'une huile dans un moteur a toujours fait diminuer sa consommation.
Allez , à qui le tour pour "prouver" ses  impressions ?  O0
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Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #83 le: 01 avril 2019 à 10:44:04 »
Bonjour,


La mesure du 0, en fait on s'en fiche complètement.
Si on a le VI, et une viscosités à 40 ou 100°C on connait toutes les viscosités / température de l'huile.

j'ignore ou tu as trouvé que le 0 signifiait quoique ce soit à 18°C, c'est un peu plus complexe le "classement" de viscosité des huiles......et les températures et viscosité, limite de pompabilité ne sont pas les mêmes pour des 0W, 5W etc....
la norme SAE définit pour les classer :
exemple :
0W = 3,25Pa.s à -30°C mais aussi
5W, 3,5Pa.s mais à -25°C
mais l'une comme l'autre c'est mini 3,8cst à 100°C.

En passant en 10W la SAE impose :
3.5Pa.s à -20°C, mais à 100°C : 4.1mini

Le ressenti sur la main, sincèrement on s'en "fiche", ce n'est pas une température de fonctionnement ou de démarrage et ne représente rien.

épaisse, visqueuse, on pinaille ;-) Dans le cas seul sa viscosité en cst à une température donné à de la valeur quitte à être précis.

J'ai exagéré volontairement sur le mot graisse, pour que ça frappe plus quand on voit les écarts à partir de 0°C et en dessous, ça fait de sacré écart avec la 0W20 quand même, sans que la 0W20 soit réellement plus fluide à température de fonctionnement du moteur.

Dans l'exemple que j'ai donné à 1°C la 5W30 est trois fois plus visqueuse que la 0W20, mais à 120°C très réduit (6.34 vs 8 cst).

je ne me réfère qu'à l'expérience acquise de l'utilisation des huiles dans le domaine industriel, et aux constats effectués en matière automobile.  A chacun son expérience.

Par contre chacun son avis, mais en aucun cas une huile de grade plus élevé permet d'avoir la certification de faire baisser la conso d'huile, celà dépend aussi nettement d'où provient la conso d'huile.

La volatilité, ainsi que le point éclair sur des huiles très haut de gamme permettent de limiter la conso dans certains cas tout en étant plus fluide à basse température (et très souvent ce sont des huiles avec un excellent VI qui leur permettent d'avoir une viscosité à température de fonctionnement autoroutière très très proche des autres huile).

De plus mon constat sur nos Honda, passage en 0W20 = pas de conso l'huile, la rêgle, viscosité plus faible = conso n'est pas non plus une règle absolue.


Flo.

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Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #84 le: 01 avril 2019 à 14:00:58 »
..... O0....dont acte !
Démonstration péremptoire du savoir par les livres contre le savoir par l'expérience.
ou "quand on veut toujours avoir raison".
En tout cas , Bonne chance pour l'utilisateur de cette Civic . Moi je m'arrête là ;)
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Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #85 le: 01 avril 2019 à 14:08:19 »
..... O0....dont acte !
Démonstration péremptoire du savoir par les livres contre le savoir par l'expérience.
ou "quand on veut toujours avoir raison".
En tout cas , Bonne chance pour l'utilisateur de cette Civic . Moi je m'arrête là ;)

Mince, je voudrai donc avoir toujours raison, zut alors.

Une chose est sûr l'expérience, les constats, sans la compréhension technique des choses, ça ne sera jamais pour moi ça c'est sûr, il y a toujours une explication technique à comprendre...........de ce qu'on a vécu par l'expérience...............

Moi qui pensais me coucher moins bête ce soir et que tu m'apprennes une évolution dans les norme qui indiqueraient "La température de mesure du 0 de Winter n'est pas à 40° mais à 18°"

Dommage............

Oui, bonne route à cette Civic et espérons qu'elle consomme moins d'huile pour l'utilisateur, à moindre frais, c'est l'essentiel.


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Re : Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #86 le: 02 avril 2019 à 10:19:06 »
Oui, bonne route à cette Civic et espérons qu'elle consomme moins d'huile pour l'utilisateur, à moindre frais, c'est l'essentiel.

Qu'elle consomme de l'huile ça ne me dérangerait pas plus que ça si c'était normal, c'est plus le potentiel problème moteur derrière qui me pose soucis  :-\

La voiture est chez Honda depuis hier, si la mesure des compressions est ok et la conso d'huile stabilisée avec la 5w30, ça fera de moi un homme heureux :)

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Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #87 le: 02 avril 2019 à 10:25:42 »
Tout à fait  :coolsmiley:

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Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #88 le: 11 avril 2019 à 13:45:17 »
Salut à tous,

C'est bon j'ai fait voir la voiture par Honda, et j'ai du neuf concernant la compression, et la conso d'huile.

Pour rappel, mon garagiste avait relevé des compressions équilibrées, mais à 8 bar. D'après ce site c'est plus censé être 10.5 : https://www.auto-data.net/fr/honda-civic-ix-1.8-i-vtec-142hp-17143

Je vous mets ci-dessous les relevés de compression faits par Honda la semaine dernière (gracieusement au passage, merci à eux :) ) :


Je ne sais pas forcément lire ce type de graphique, mais si je comprend bien ça voudrait dire que la compression est à 13 bar ? Le chef d'atelier Honda m'a indiqué que c'était des compression normales. Mais du coup j'y comprends plus rien entre ces différences :-\ (8bar relevé par mon garagiste, 10.5 sur la fiche technique précédente, 13 sur ce relevé).

Concernant la conso d'huile, là c'est pénible : mon voyant s'était pas allumé, mais ils ont dû rajouter 0.8 l en faisant le niveau (pour 2260 km). Donc le passage sur la 5w30 a pas l'air de résoudre le problème de conso.

D'après le chef d'atelier faire une réclamation auprès de la maison mère Honda ne servira certainement à rien car ils risquent de s'abriter derrière leur fameuse norme "1l / 1000 km max" :fight:

Pour résumer :
- Je vous avoue ne pas comprendre ces potentielles différences de taux de compression, ça sera peut être plus clair pour vous
- Le passage sur la 5w30 n'a pas résolu le problème de conso d'huile.

Des avis :) ?

A+

Clem


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Re : Re : Conso d'huile anormale sur une Civic 1.8 I-vtec de 2013
« Réponse #89 le: 11 avril 2019 à 14:00:07 »
- Le passage sur la 5w30 n'a pas résolu le problème de conso d'huile.

Bizarre bizarre  :crazy:

Bref.

Compression bonne donc pas de soucis de segmentation, regarde le clapet du reniflard à tout hasard pour faire le plus simple.

Tu n'observes jamais de fumée gris/bleue ? Notamment lors d'une grande descente pied levé de l'accélérateur ?
Quel type de parcours  as tu fait sur ces kms ?