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28 mars 2024 à 19:51:13

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Auteur Sujet: Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid  (Lu 8723 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #15 le: 27 mai 2017 à 16:28:48 »
JLR se fournit chez ZF, en général 8 vitesses chez Jaguar, 9 vitesses chez Land Rover. Aucun lien avec FCA?

PSA se fournit chez Aisin en BVA 6 vitesses et souhaite passer aux 8 vitesses sur les prochaines. PSA serait prêt à aider Aisin (Toyota group) à installer une unité de production, Aisin est en surchauffe côté production.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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phil

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #16 le: 27 mai 2017 à 16:47:25 »
En fait même VW ne fabriquait pas sa première DSG mais Borg Warner ( la DGS6).
Sinon Fiat et Hyundai group fabrique aussi leur propre DCT. Ferrari utilise une Getrag il me semble. Mercedes aussi produit sa propre DCT , mais sur base getrag comme Renault ou Ford par exemple.

Hors ligne zouzou60

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #17 le: 27 mai 2017 à 17:24:58 »
Oui, mais VW a fortement participé à la conception !
Fiat achète des ZF9 mais réalisé sa propre DCT.
Hyundai/Kia fait tout et j'attends les retours de fiabilité, qui à mon avis risquent d'être dans les meilleurs, non?
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Hors ligne Flo

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #18 le: 27 mai 2017 à 22:46:49 »
Le lien avec FCA en effet j'ai perdu la tête  :crazy: Il y a eu "mélange" de reponsable mais rien de plus.

Aisin n'arrive pas à fournir leur boite ils ont trop de demande ? Ils ont combien de modèle en production actuellement ?
PSA a déjà mis la aisin 8 vitesses sur la 308 ça devrait se généraliser.

Pour la petite histoire notre Espace a une boite AISIN quand Ghosn est arrivé au pouvoir il ne voulait plus de lien avec Toyota sur ses produits, à la hâte ils ont du virer la boite AISIN pour la remplacer par une boite JATCO en 2006................sympa  :fight:

Phitl, j'aurai juré que VAG avait fait et font eux même leur double embrayage. :'-(

Tu sais si la DCT qui est monté sur le diesel de la Tipo est un pur produit FIAT ?

Tu considères que mercedes, renault ford ont leur propre double embrayage ? Pour moi ce sont des purs produits getrag a la base, sans getrag je ne suis pas sûr qu'ils auraient fait quelque chose.

La DCT qui est sur le tucson et ioniq par exemple sont produit par leur marque eux même ? Est-ce que ce sont des embrayage sec ou à bain d'huile dessus ?
J'ai été très surpris que ce groupe utilise la double embrayage en tout cas.

Merci.

Flo.

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #19 le: 27 mai 2017 à 23:09:32 »
Pour moi, VW a conçu ces DSG et Borg Warner a aidé à la conception et fabrique les embrayages.
Pour les autres cités c'est du Getrag légèrement adapté.
PSA ne monte que des Aisin 6 vitesses mais les 8 vitesses sont annoncées et même une 8 vitesses électrisée pour leur hybride. PSA aimerait fabriquer du Aisin sous licence ou aider Aisin à s'implanter en France (avec la future demande et Opel):
http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN18D1SX-OFRBS
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phil

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #20 le: 28 mai 2017 à 00:16:11 »
Fiat utilise sa propre dct fabriquee par marelli. Mercedes utilise une getrag sous licence alors que ford rino ou volvo achete a getrag. Les dct hyundai sont humides je crois. Aisin est tellement a la limite que toyota monte encore des vieilles bva4 sur certains marches  !!!  Ex yaris .

Hors ligne Flo

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #21 le: 28 mai 2017 à 10:22:43 »
Bonjour,

OK pour VW et Bord Warner.
zouzou, pour les embrayages ils ont les deux versions multidisque humide et ec pour toi ils fabriquent les deux types ?

C'est quoi que tu appelles une 8 vitesses électrisées ?
Ca serait pas mal que PSA puisse aider à aisin de venir fabriquer ici.

Comment ça se fait qu'aisin arrive en limite de production, car sur le marché national qu'ils se vendent plus de boite auto OK mais au niveau mondial ça a progressé aussi ?

Une BVA  4 :'-( après pour faire de la ville pourquoi pas, autant je suis "contre" les 8 vitesses et plus, mais 4 ça fait un peu léger.

Flo.

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #22 le: 28 mai 2017 à 10:32:55 »
Pour VW, ils doivent leur sous-traiter les embrayages à Borg Warner.
Pour Hyundai, il me semble que ce sont des embrayages secs mais comme ils ont déjà une double embrayage 6 vitesses et 7 vitesses, pas facile de se rappeler.
Aisin est à fond de production, il envisage un investissement, PSA fait le maximum pour se "rapprocher".
« Modifié: 28 mai 2017 à 11:08:42 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #23 le: 28 mai 2017 à 10:45:35 »
PSA commande des BVA Aisin 8 rapports pour le restylage de la 308 entre autres.
Sur son hybride 3008, DS7... Il y aura une bva8 électrisée :
http://www.automobile-propre.com/voitures/peugeot-3008-hybride-rechargeable/
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #24 le: 28 mai 2017 à 11:12:42 »
Merci pour le lien.

Pour revenir presque au sujet initial  :crazy:
Nous sommes passés en concession toyota pour de visu comparer le rav4 et l'auris break en volume de coffre, voici les dimensions (je suis "anti SUV", mais ma compagne souhaiterais avoir du volume comme l'espace IV.....mais je ne suis pas persuadé qu'il y a plus de volume dans un SUV........

Auris (break) :
Hauteur de coffre maxi (pavillon/sol coffre) :  70cm;
sous tablette 47cm
Profondeur 100cm
largeur 98cm et 143cm, (maxi au plus large, mini entre passage de roue)

Rav 4 (hybrid)
Hauteur de coffre maxi : 86cm,
sous tablette 49cm
Profondeur 100cm
Largeur 133cm et 110cm (maxi au plus large, mini entre passage de roue)

Pour le CRV d'après les valeurs de DOMJKO, la hauteur de coffre maxi est de 100cm.

Pour revenir au titre du message je ne sais pas si c'est que la concession était mal éclairé, aux places avant on se trouve plus étriqué que dans la Civic Tourer, qui pourtant a une planche de bord bien présente.

En volume de coffre l'intérêt est pas évident entre SUV et Break, même jusqu'au pavillon.
Si ceux qui ont la Civic Tourer peuvent me donner les valeurs ci dessus de son coffre pour comparer ?

Si on parle en choix "rationnel" financièrement, en conso + assurance entre Auris break et Civic break, l'auris est "bien" moins onéreuse.
Mais come le disait Vincent en agrément......la Honda est une Honda et je ne doute pas une seconde qu'elle soit (bien ?) plus agréable (d'une manère globale, je ne parle pas de la CVT) que l'auris.

Mais j'ai l'impression que la décôte de la Civic break est moindre que l'auris, et qu'au final budget d'achat + cher + frais d'usage plus onéreux.......

Cependant, il y a des choses que je ne comprend pas, dans le 06, il y a une executive (donc pas pour nous ;-) en vente dans le 06, j'avais contacté il y a plus d'un an le proprio car les photos ne permettait pas de voir si c'était une exclusive et il ne précisait pas (elle est grise), il se l'est faite reprendre  par un pro et elle est toujours pas vendue alors que ça fait plus d'un an qu'elle y est !?

Ceci dis, c'est  tout comme le particulier qui vend à prix d'or un CRV IV executive avec les marche pied couleur gris foncé, ça fait un an voir plus qu'il est en vente.
A côté de ça certains partent en une journée :'-( - OK à "bon" prix............ -

Flo.
« Modifié: 28 mai 2017 à 11:22:48 par Flo »

phil

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #25 le: 28 mai 2017 à 13:32:16 »
Le prix fait tout en occase ( à même modele). 
Je comprend pas trop l'intérêt de comparer les volumes des gros monoplaces ( genre Espace 4, Seat alambra ou Ford Galaxy ) avec des SUV !! A même dimension extérieur il est évident qu'il y a moins de place dans un SUV dont le plancher est relevé de 5 cm et les passages de roues plus grands pour les grosses roues et plus grand débattement de suspension et sans parler de la place nécessaire à la transmission AWD ..
Trouver un véhicule aussi habitable que l'Espace 4 ou un Sharan me semble impossible. Il faut forcement voir plus petit ...ou alors tapper dans les fourgons vitrés genre trafic passager.

Hors ligne Harry

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Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #26 le: 28 mai 2017 à 16:45:05 »
Nous sommes passés en concession toyota pour de visu comparer le rav4 et l'auris break en volume de coffre, voici les dimensions (je suis "anti SUV", mais ma compagne souhaiterais avoir du volume comme l'espace IV.....mais je ne suis pas persuadé qu'il y a plus de volume dans un SUV........

Si le volume du coffre de la Civic Tourer est grosso identique à celui du CR-V, l'habitabilité arrière reste quand même clairement à l'avantage du CR-V. Si on s'en tient à ces 2 modèles, on peut clairement dire que le SUV offre davantage de volume  ;)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Désiré le 1.8 i-VTEC

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #27 le: 28 mai 2017 à 17:37:03 »
Si le volume du coffre de la Civic Tourer est grosso identique à celui du CR-V, l'habitabilité arrière reste quand même clairement à l'avantage du CR-V. Si on s'en tient à ces 2 modèles, on peut clairement dire que le SUV offre davantage de volume  ;)

Et en termes d'agrément ?

Hors ligne yannick62

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #28 le: 28 mai 2017 à 17:48:34 »
C'est celui-ci le gris ? https://www.leboncoin.fr/voitures/1138050050.htm?ca=17_s

Avec des griffures en plus... 1500€ trop cher
Suzuki s-cross 1.4 style bva allgrip 2019
Jazz 1200 elegance 2015
A pu le honda crv 2014 exclusive navy ivtec BVA 4WD

Hors ligne Flo

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Re : Civic Tourer 1.8 BVA Vs Auris Break hybrid
« Réponse #29 le: 28 mai 2017 à 23:15:03 »
Tu as bien résumé Phil c'est exactement ça.
A la limite faudrait voir de prêt un grand c4 picasso pour voir ce que ça donne.

Mais je trouve dommage que ces véhicules agréable à conduire (plus qu'un traffic....  :crazy:), avec du volume, pratique ne soit plus proposés à la vente :'-(
A part le voyager (lancia  :2funny:  :2funny: ), le galaxy avec le 2L turbo 240cv  :crazy: après y'a pas grand chose......Etp our avoir essayé le galaxy 240cv.....pour un véhicule plus récent de 13ans à notre Espace je n'ai pas aimé sa tenue de route et sa motorisation pourtant de puissance équivalente :'-( Je m'attendais à nettement mieux vu la différence d'age.
Et la conso n'est pas tellement moindre que l'Espace IV 3.5 :'-(
La BVA était en effet (nettement) plus agréable sur les 3 premiers rapports (c'est une BVA a convertisseur sur ce moteur par contre)

Le S max n'est pas si logeable que ça et chez FORD ce sont des BVA a double embrayage que je n'affectionne pas.

Trouver des remplaçants n'est pas chose aisée :'-( Et a part faire durer l'espace IV pour le moment je vois pas ce qu'il y aurait de meilleur choix.

Oui c'est celui là yannick le gris, il a commencé à près de 30k€ l'année dernière.

FLo.