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Auteur Sujet: Civic 11 Hybrid  (Lu 576580 fois)

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Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1095 le: 06 septembre 2021 à 22:18:36 »
C'est pourquoi ils ont rejoué pour la IX!  ::)

La Civic 9 n'était pas très réussie esthétiquement (surtout avant le restylage) et ils n'ont pas été très inspirés au niveau motorisations (+ou- les mêmes moteurs que la 8 mais avec des boites rallongées pour baisser la conso) ... du moins jusqu'à l'arrivée du 1.6 i-DTEC et surtout la Type-R.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1096 le: 06 septembre 2021 à 22:22:19 »
Il ne faut pas exagérer : elle a été largement moins vendue annuellement en Europe que n'importe quelle autre compacte européenne de l'époque (focus, 307, mégane, golf, ibiza, c4, etc, etc.), elle s'est surement même moins vendue que l'auris. Il n'y avait surement que la mazda3 qui était derrière.

Honda n'a jamais eu non plus le même réseau que les autres généralistes que tu cites (Ford, Peugeot, Renault, VW).

Mais quand tu vois les ventes de Civic en Europe sur ces 2 dernières décennies: https://carsalesbase.com/europe-honda-civic/ ... ce sont quand même les années 2006 à 2009 qui sortent du lot.
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« Réponse #1097 le: 06 septembre 2021 à 22:44:29 »
En plus, il venait pour voir la Civic VIII, repartait en Jazz I ou CRV II, au moins cela montrait les produits.

Moi j'y suis allé pour voir le CR-V 2, et j'ai patienté un peu pour aller voir le CR-V 3 et la Jazz 2.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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« Réponse #1098 le: 06 septembre 2021 à 22:49:36 »
Honda n'a jamais eu non plus le même réseau que les autres généralistes que tu cites (Ford, Peugeot, Renault, VW).

Mais quand tu vois les ventes de Civic en Europe sur ces 2 dernières décennies: https://carsalesbase.com/europe-honda-civic/ ... ce sont quand même les années 2006 à 2009 qui sortent du lot.

Ces années là ont été une bonne période pour Honda France, l'arrivée du 2.2 i-CDTi a aussi donné un coup de boost au CR-V 2....qui a aussi profité au CR-V 3. Les choses se sont ensuite progressivement gâtées.
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Re : Civic 11
« Réponse #1099 le: 06 septembre 2021 à 23:35:51 »
Ces années là ont été une bonne période pour Honda France, l'arrivée du 2.2 i-CDTi a aussi donné un coup de boost au CR-V 2....qui a aussi profité au CR-V 3. Les choses se sont ensuite progressivement gâtées.

avec le CRV 3, ça ne pouvait que se gâter !  :crazy:
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Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1100 le: 07 septembre 2021 à 00:19:59 »
quand tu vois les ventes de Civic en Europe sur ces 2 dernières décennies: https://carsalesbase.com/europe-honda-civic/ ... ce sont quand même les années 2006 à 2009 qui sortent du lot.
En gros, hors 2020, la civicX c'est 2 fois moins de ventes annuelles que la civic8...
Cela ne fait pas un si gros écart que ça, d'autant plus que la FOCUS a baissé dans les mêmes proportions :
https://carsalesbase.com/europe-ford-focus/
« Modifié: 07 septembre 2021 à 00:31:01 par Evinrude »
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

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Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1101 le: 07 septembre 2021 à 07:16:16 »
Honda n'a jamais eu non plus le même réseau que les autres généralistes que tu cites (Ford, Peugeot, Renault, VW).

Mais quand tu vois les ventes de Civic en Europe sur ces 2 dernières décennies: https://carsalesbase.com/europe-honda-civic/ ... ce sont quand même les années 2006 à 2009 qui sortent du lot.

On peut voir grâce à ton lien que la 1ère chute historique des ventes de la Civic a commencé à partir de 1999 avec une érosion des ventes de la Civic 6 arrivée en fin de carrière.

Mais la Civic 7, n'a jamais permis de renouer avec le succès, malgré qu'elle fut conçue spécialement pour l'Europe en singeant la tendance des compactes à toit "haut de forme" qui sévissait chez nous, avec une inspiration visiblement en berne lors de la conception de cette génération de Civic.

La Civic 8, bien que dédiée à l'Europe, a été un electro choc qui a permis à Honda de rebondir en ayant bousculé les codes stylistiques des compactes en Europe mais aussi dans le monde et en la motorisant avec de nouveaux moteurs essence et la 1er diesel maison. Finalement, la Civic 8 européenne aurait très bien pu être une Civic mondiale comme au temps des plus belles années de Honda en Europe où la marque nous proposait des Civic conçues pour le monde avec une ligne novatrice à chaque génération qui plaisait sur tous les continents. C'était d'ailleurs ça la recette du succès de la Civic.

La Civic 9 à été un nouveau bide car, au lieu de repartir d'une feuille blanche pour proposer une vraie nouveauté, Honda s'est contenté de réinterprèter maladroitement la Civic 9 pour l'Europe avec, pour conséquence une exagération des effets stylistique de la 8 et un alourdissent de la ligne, rendant la Civic 9 discracieuse sous certains angles. Le tire fut corrigé trop tardivement avec la phase 2.En plus, les moteurs étaient effectivement les mêmes que ceux de la Civic 8 excepté le 1.6L diesel qui est arrivé à un moment où le diesel commencait à être remis en cause et l'abandon des moteurs hybrides est arrivé au moment où il aurait, au contraire, fallu enfoncer le clou.

Avec la Civic 10, Honda à développé un modèle conçu principalement pour le marché américain d'où des ventes qui restent en berne en Europe.

Pour retrouver la voie du succès, il faudrait que Honda applique la recette qui lui a toujours souri : une Civic conçue pour tous les marchés avec des motorisations et une ligne innovantes.
« Modifié: 07 septembre 2021 à 07:40:43 par dav77 »
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Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1102 le: 07 septembre 2021 à 07:53:25 »
Pour retrouver la voie du succès, il faudrait que Honda applique la recette qui lui a toujours souri : une Civic conçue pour tous les marchés avec des motorisations et une ligne innovantes.

+1  O0
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1103 le: 07 septembre 2021 à 15:10:53 »
comme au temps des plus belles années de Honda en Europe où la marque nous proposait des Civic conçues pour le monde avec une ligne novatrice à chaque génération qui plaisait sur tous les continents. C'était d'ailleurs ça la recette du succès de la Civic.
Il n'y a presque jamais eu de "ligne mondiale", à partir de la 3 il y avait plusieurs carrosseries, celles-ci différaient déjà suivant les régions du monde. Par exemple, la civic 5 et 6 étaient ici "hatchback" alors que cette carrosserie n'existait pas aux Etats-unis (ou alors très rare, peut-être sur les côtes), les civic "de base" là-bas étaient la civic coupé et la 4 portes. Je l'ai assez constaté à partir de 1997, j'y allais assez souvent et j'avais déjà des civic.
Et c'est à partir de cette double version coupé/4p spécialement pour l'Amérique du Nord que les ventes ont explosé là-bas, les ventes ont atteint de tels volumes qu'ils ne vont pas revenir en arrière et les "désaméricaniser" !

Finalement, la Civic 8 européenne aurait très bien pu être une Civic mondiale
J'avais déjà calculé sur un autre posté que seulement 15 à 20% des civic8 vendues dans le monde avaient une carrosserie européenne. La plupart des marchés voulait des civic 4p ou coupé, leur imposer une 5p toute ronde aurait été suicidaire !
« Modifié: 07 septembre 2021 à 15:17:21 par Evinrude »
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1104 le: 07 septembre 2021 à 16:33:12 »
Il n'y a presque jamais eu de "ligne mondiale", à partir de la 3 il y avait plusieurs carrosseries, celles-ci différaient déjà suivant les régions du monde. Par exemple, la civic 5 et 6 étaient ici "hatchback" alors que cette carrosserie n'existait pas aux Etats-unis (ou alors très rare, peut-être sur les côtes), les civic "de base" là-bas étaient la civic coupé et la 4 portes. Je l'ai assez constaté à partir de 1997, j'y allais assez souvent et j'avais déjà des civic.
Et c'est à partir de cette double version coupé/4p spécialement pour l'Amérique du Nord que les ventes ont explosé là-bas, les ventes ont atteint de tels volumes qu'ils ne vont pas revenir en arrière et les "désaméricaniser" !

Tu plaisantes ?
Bien sûr que si il y a eu plusieurs générations de Civic "mondiales" de la 1ère génération jusqu'à la 6ème génération.

C'est juste qu'en Europe, selon les générations, et selon la politique de quotas de chaque pays européens, nous n'avions que 1, 2 ou 3 variantes ou toutes les variantes (Hatchback, coupé, sedan ou break) alors qu'en Amérique du Nord (USA et Canada), toutes les variantes étaient systématiquement commercialisées, dont notamment les versions Hatchback (sauf la Civic 5 portes européennes fabriquée à Swindon de 1995 à 1999, commercialisée en même temps que les Civic 5G et 6G mondiales. C'était en fait une adaptation pour l'Europe d'un modèle japonais appelé Domani au Japon).

La preuves avec ces photos issues de pubs US ou de sites de vente en ligne Us de Civic Hatchback de la 3ème à la 6ème génération
« Modifié: 07 septembre 2021 à 16:51:20 par dav77 »
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1105 le: 07 septembre 2021 à 16:38:17 »
J'avais déjà calculé sur un autre posté que seulement 15 à 20% des civic8 vendues dans le monde avaient une carrosserie européenne. La plupart des marchés voulait des civic 4p ou coupé, leur imposer une 5p toute ronde aurait été suicidaire !

C'est un peu logique puisque la Civic 8 européenne n'a été commercialisée qu'en Europe, exceptée la version Type R qui a été exportée au Japon.

En revanche, je me souviens parfaitement que bon nombre de clients américains s'étaient plaints de ne pas pouvoir acheter la version européenne de la Civic 8.
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1106 le: 07 septembre 2021 à 17:04:46 »
en Europe, selon les générations, et selon la politique de quotas de chaque pays européens, nous n'avions que 1, 2 ou 3 variantes ou toutes les variantes (Hatchback, coupé, sedan ou break) alors qu'en Amérique du Nord (USA et Canada), toutes les variantes étaient systématiquement commercialisées, dont notamment les versions Hatchback (sauf la Civic 5 portes européennes fabriquée à Swindon de 1995 à 1999, commercialisée en même temps que les Civic 5G et 6G mondiales. C'était en fait une adaptation pour l'Europe d'un modèle japonais appelé Domani au Japon).

J'allais en parler, de la Domani  ;)
J'ai eu en voiture de fonction sa cousine = Rover 400 (la 2ème génération qui a fini sa carrière sous le nom de Rover 45).
Elle m'a laissé un bon souvenir, en dépit de quelques pannes assez agaçantes, rançon de la fabrication anglaise I presume  ::)
Une super auto pour tailler la route à bonne allure :angel: (c'était avant les radars automatiques...)
Me suis bien marré aussi en hiver avec 4 Michelin Alpin  >:D
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1107 le: 07 septembre 2021 à 17:17:25 »
J'allais en parler, de la Domani  ;)
J'ai eu en voiture de fonction sa cousine = Rover 400 (la 2ème génération qui a fini sa carrière sous le nom de Rover 45).
Elle m'a laissé un bon souvenir, en dépit de quelques pannes assez agaçantes, rançon de la fabrication anglaise I presume  ::)
Une super auto pour tailler la route à bonne allure :angel: (c'était avant les radars automatiques...)
Me suis bien marré aussi en hiver avec 4 Michelin Alpin  >:D

Ta Rover 400 avait un moteur Honda ou un moteur Rover ? Car les moteurs essence Rover de la 400 avait fréquemment le joint de culasse qui lâchait.

La Domani japonaise dont était issue cette Civic 5 portes fastback avait une suspension à double triangles superposés au 4 roues comme les Civic "monde".

L'adaptation à la production européenne a fait perdre la double triangulation sur le train avant pour permettre de proposer une Rover 400 et une Civic 5 portes à un tarif concurrentiel en Europe.
« Modifié: 07 septembre 2021 à 17:22:29 par dav77 »
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1108 le: 07 septembre 2021 à 18:32:06 »
Ta Rover 400 avait un moteur Honda ou un moteur Rover ? Car les moteurs essence Rover de la 400 avait fréquemment le joint de culasse qui lâchait.

Turbo D Rover, common rail à injection directe!
Une grosse brute avec un effet turbo à l'ancienne, j'aimais bien...  ::)
Le joint de culasse fait partie des organes qui ne m'ont pas laché, malgré un périple d'une trentaine de km sans pompe à eau le jour où une poulie de la courroie d'accessoire a décidé de se faire la malle...  :buck2:
Pas de direction assistée, pas d'assistance de freinage -outch!- pas d'alternateur, pas de clim et bien sûr plus de pompe à eau.

J'ai eu moins de chance quelques années après avec ma vieille Corsa Turbo D : elle, la surchauffe sur l'autoroute lui a été fatale, elle n'a jamais redémarré!
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1109 le: 07 septembre 2021 à 18:40:29 »
Turbo D Rover, common rail à injection directe!
Une grosse brute avec un effet turbo à l'ancienne, j'aimais bien...  ::)
Le joint de culasse fait partie des organes qui ne m'ont pas laché, malgré un périple d'une trentaine de km sans pompe à eau le jour où une poulie de la courroie d'accessoire a décidé de se faire la malle...  :buck2:
Pas de direction assistée, pas d'assistance de freinage -outch!- pas d'alternateur, pas de clim et bien sûr plus de pompe à eau.

J'ai eu moins de chance quelques années après avec ma vieille Corsa Turbo D : elle, la surchauffe sur l'autoroute lui a été fatale, elle n'a jamais redémarré!

Moteur PSA alors. Un vrai tracteur agricole qui claque, qui vibre et qui fumé ! ;D
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